【船橋法典】ザ・ガーデン・プレミアム ３

色は、パンフとはあきらかに違いますね。それを一致団結して売主に問いただせば改善されるかもしれませんが、どなたか音頭をとるひとがいないと無理ですね。

９５さんへ
現場検査をしてくれる建築士さんがいます。売主がＯＫすればできます。最初は断られるかもしれませんが、最終的にはＯＫをしてくれる売主さんが多いみたいです。
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

どなたか工事が遅れているのか進んでるのか、ちょうどよく進んでいるのか、わかるかたいらっしゃいますか？
土曜日に工事が入っているので（以前は入っていなかった）、工事が遅れて突貫工事をされていないか心配です。

最近のタイルは汚れが付きにくいけど、一度汚れ始めた白タイルは小雨の翌日には黒い涙が流れたようで目立ちます。
ここは柵仕様で風雨にさらされ易い状況を加味したうえでの選色かな？
せめてベランダのフチが全箇所白だったら今風なんだけどね。

ここの工事は最初から土曜日もやってましたよ。
大型クレーンは2機共現場からいなくなりました。
毎日暗くなるまでには作業終了してますから突貫工事はしていないようです。

102さん、ありがとうございます。101です。突貫工事はしていなさそうで安心しました。
ただ、土曜の工事は当初（昨年秋）はしていませんでしたよ。たしか。販売代理店さんもそのようにおっしゃっていたような気がします。

引渡しの時期ががラッシュの時期（三月とか）ではないので突貫の心配はあまりしていません。
それより皆さん言われている通り、外観には正直がっかり。
本当に公団みたいだし。
パンフと模型の色がずいぶん違ったので契約時に担当にどちらの色がリアルか聞いたところ模型の方と言われました。　　そしてなぜグレーかきいたとこ、法典の町自体華やかな街ではないので、周りに浮かないような色になった。と。　周辺住民の方も暗い色のマンションより明るい色の方がいいんでは…なんて思ったのを覚えてます。　
いくら皆さんで団結してももうあの色は変えれない気がします。中身で勝負かな…
でも、残念です。ちょっとテンション下がりますよね。

でもね。そうは言っても購入した私達はそこに住むんですから、そう落ち込んではいられないですよ！
ボクも始めはイメージと違うじゃない！って落ち込んだんですが、ＨＰのＣＧ画像をよーく見てみると
壁は確かにグレーなんですよ！太陽の光で輝いて白っぽく見えてはいますが・・・。
なので、グレーの部分だけ見てると確かに暗いイメージですが、白い部分(バルコニーの柵の部分とか
角部屋の窓の部分とか)も含めて全体的に見ると白とグレーのコントラストが効いてイイ感じに見えて
来ますよ。
法典も住めば都！マンションも住めばお城に変わりますよ！そう思いましょうよ！

市川の総武線沿いにグレーベースだけどエンジ色とモスグリーンを上手に配色したマンションがあります。
外壁色は資産価値とは直結しないけど見た目も大事ですよね。
何年後かの大規模修繕の時にはタイル壁は無理でも塗装面は大多数の皆さんが納得できるようなカラーリングにしたいですね。

そうですね、カラーリングでかえましょう。
それに汚れが目立たないかもしれませんね。

かなり、凹む部分でしたが、住んでしまえばなれてしまうのかな？
パンフの明るいイメージが強かったので、ちょっと、ぱっと見が違うなぁ〜って思ってました。
結構、第一印象も大事なのでは？

でも、みなさんのお話を聞いていて、確かに汚れずらいし、大規模修繕で少しずつ変わっていくのも楽しいかも。
みなさんで、納得いく感じにしていきたいです。

グループサイトに本日撮影分をアップしておきました。
全景画像はwebとしては割と大きめの容量なのでオリジナルサイズは読込むのに少し時間がかかるかもしれませんが、スケール感を楽しんで頂ければ幸いです。

エントランス周辺の工事が始まってからゲートが常時閉まっています。
写真は業務車両の通行時に合わせて撮りましたが、見られてマズイことでもあるのかな。

お写真上手ですね！！！ありがとうございます。

競合サイトなので表示されるか分りませんが以下のURLです。
http://groups.yahoo.co.jp/group/gp514/

112さん　
私も画像の見方がわからなかったのですが、おかげさまで見れました！
遠方に住んでいるので、写真が見れて嬉しいです。
色も個性のない色だし、歳をとっても飽きない感じでいいんじゃないかとおもいます。

気が早いのですが、今少しずつ荷物を整理しはじめています。
使う食器を厳選して、引越まで使わない食器からはじめたのですが...、食器棚の奥から使ったことのない大量の食器がでてきて、ウチは少ないと思っていた荷物が意外と多いのかも...。
みなさんいつごろ引越屋さんを決められますか？

514世帯という巨大マンションとしての設計思想はきちんと考えられているようですね。エントランスロータリーは狭いけど救急車両ゲートを開放すれば各棟のELVや階段前の消防車用スペースに引越し車両も横付けできますから幹事会社とアーベストがタイムテーブルをきちんと組みさえすれば、この大規模にしては引越しも比較的スムーズに行えるのではないでしょうか。
業者選定は別スレでも3月頃に盛んに情報が出てましたね。
10月は年度内異動の引越しも多数ありますから端境期よりは若干割高になりそうですね。

先週だけでグループサイト登録者が10人以上増えていたので先月のビュー画像をメインに何点かアップしておきました。
宜しかったらご覧ください。
次回画像更新時には6/6＆6/10の画像は削除しますのでプリント或いはダウンロードしておいてくださいね。

長谷工から今後のスケジュールが送付されてきました。
駐車場抽選、内覧会…入居が近付いてきましたね。

内覧会の期間に仕事を休めなかった人とかはどうなるのでしょう？

うちにも長谷工から書類が届きました。
内覧会って平日だけなんですかね？
できれば土日にしてほしいです。

オプション相談会は土日のみで、
内覧会は平日のみ。
商売に関するもの（オプション）は儲けられる土日に開催して
一銭にもならない内覧会は平日・・
購入者の都合は全く考えてくれてないですね・・

私は長谷工の別物件を購入した者ですが、内覧会の件、やはり平日の日程を組まれていましたが、週末に変更できないか問い合わせたところ、すぐにＯＫの返事もらえました。駄目もとで聞いてみるのもいいかもしれませんよ。

119さん、ありがとうございます。聞いてみます

本日、法典駅前に行くことがあり様子を見たところ、駅を出てすぐの
所にあった自転車置き場がきれいに片付けられ、平地になってました。
何が出来るのかよく分かりませんが、また自転車収納場所になるのでしょうか。その場所にあったファミリーマートの経営者募集の看板も
なくなってました。
９号線突き当たりのＴ字路角地の建物は一階の建築中でしたが敷地の
半分くらいの建て坪で、どうもコンビニが出来るような感じがしましたが？どなたかご存じですか。（ひょっとしてファミマ！？）
歩道の拡幅も少しずつですが進んでるようで、入居までに完成にならなくても、かなり改善されるのではないでしょうか。

歩道が広くなっていると聞いて安心です。
マンションから駅に向かう歩道が極端に狭くなっていた箇所は、現在どんな感じになっているかご存知ですか？10月に歩いた時に、人一人しか通れなかったので、今はどうなっているんでしょうか？

残念ながら最危険部分の2箇所は現状のままです。
該当二軒については少なくとも地権者代替までは今のままではないでしょうか。
朽ち果てた物置きを放置していることに意味は見出せませんが、地権者の何かに対するこだわりなのでしょうか。
整備部と放置部の境が無理なクランク状態になってしまい.以前よりも車道に飛び出す自転車が増えました。
通行上、整備前より危険な状態になってしまいました。
向いはまだ築10年少々くらいの戸建です。
昔から行政による土地の買上げ話しはあったと思われますが…行政の段取りが悪かったのか、地権者の意地だったのか、結果として戸建てによって歩道が分断されている状態は道路スラム船橋市の象徴です。

それでもここ1年でガーデンから法典駅までは少なからず改善されました。
狭い歩道上での譲り合いはここでは普通の光景です。
初めて法典に住まわれる購入者の方は驚かれるかもしれませんが、お子さんのいらっしゃる御家庭は交通教育を含め、気を付けてあげてください。

あっ、雨の日は特に要注意。傘を大型トラックに持って行かれたことがあります。
傘だけだったので笑い話しで済みましたが…。

123さんのおっしゃる通りです！
１軒は物置らしきボロ（失礼）建物なので、なんとかなるだろうと思われますが、
ガーデン側は、家本体が道路にせり出しているので、
こちらは、まず、拡張工事にはならないだろうと言う感じです。
せめて、ボロの方を何とかして頂けたら、
周辺住民としては超感謝なのですが・・・

はじめまして。
ビュー購入者です。最近、外観の話題が出ていましたが、
法典に住む知人から“いつになったら外観のお化粧するのかね〜”と言われ不安になり
先日、現地に出向きました。
外観は、知人が言うように今から色を塗るのよね？？？？？と思わせるほど、暗い灰色。
とてもパンフレットやイメージＤＶＤとの印象からはかけ離れていると思いました。
後日、主人と一緒に、再度現地を訪れ、現場監督に話を聞きました。

現場監督さん曰く“もう仕上げ段階で、洗いも済んでいる。パンフレットとの色味とは違う気もするが、モデルルームの玄関側は同じタイルを使用している”との事でした。

パンフレット、ホームページ、極めつけにマンションギャラリーの大画面でイメージビデオを見せられて、光り輝く外観のそのイメージが強く残る中、モデルルームの玄関側の狭いタイル部分を見て、どれだけの人がその色の違いに気付く事でしょう？

それに気付かなったのは、自己責任なのでしょうか(T_T)

我が家は、分譲マンションからの住み替えで、四年ほど前にマンションギャラリーに足を運びこれから建つマンションを、ガーデンと同様、売主から与えられた材料からイメージして買いました。
建物・共有施設についてもほぼイメージ通りで、特に違和感や不信感を感じなかったので、
今回の住み替えについても、疑いもせずパンフレット等のイメージ通りに想像していたのです。

現地に出向いた時に撮った写真を載せます。
ご覧の通り、雲一つ無い快晴の日の午後二時頃、撮影したものです。
実際、目で見た通りのタイルそのものの色具合で撮れていると思います。

広告媒体に、偽りがあったと思われませんか？
個人的には外壁の改修を希望しますが、皆さんのお考えは如何でしょう？
三分の二以上の署名が集まれば、売主も腰を上げるかもしれないという話を聞きましたが
やはり入居してからでないと、署名運動など出来ませんよね？
入居してからでは、購入者の声を売主が聞き入れてくれるか危惧するところですが・・

楽しい話ではなくて申し訳有りません。
皆さんのお考えをお聞かせ頂けたらと思います。

年始頃、該当部近隣整備中の業者の方に現地で伺ったら、『2軒共整備対象外で今工事は右折レーンの準備工事です…レーン設置に関しては規模も着工時期も未定です』…と言われました。
一番肝の部分なのに（地団駄！）。

木下街道沿いのとあるお宅は庭の部分売りはしなくても、庭の中に公共の電柱建てたりしてるんですよ！そんなの初めて見ましたよ！！
もちろん、先祖代々の思い入れのある土地なんだろうけど…あんなに広い庭ならせめて2mくらい…。
庭だけで購入したウチの住戸よりも広そうですよ…トホホ。

ＮＯ１２５と１２６を見てショックを受けました！！
今回、内覧会の時に署名運動を起こそうか悩んでいます。
長谷工へ明日とりあえず戦線布告しておきます。
このコミュニティに参加されている方で色を気にしてお
られる方がいればご協力ください！！
明日、結果報告いたします！！

128はネガネタの時だけ出て来る例の人っぽくて胡散臭いなあw
外装ネタは随分前から出てるのに。

実物もMRのタイル通りの仕様色。VSタイプMR外壁色も確かにグレー（VFは憶えてないや）。パンフの中にも塗装色を含め、ほぼ同じ仕上がり色と同様のCGパースもある（1カットのみ：その他は白イメージ《ズルイね》）。MRの模型はもっと哀しくなるグレー（泣笑）。
私はある程度予想していましたが、仕上ってみたらキツかったなあ〜という印象です。
同じグレーの展開でも、もうちょっとメリハリがあればね…。
住戸単体で見ればグレーも面白いかと思ってたけど、何百住戸も集まった棟単位で見たら、やっぱり地味ですね。パンフの白いイメージで購入を決めた方がいたら、広告表現に相違があったとして売主と長谷工が責められても当然でしょう。
ただパンフで相違があってもMRでの仕様に相違が無い場合、売主の瑕疵責任にどこまで迫れるかは？？なのでしょうが。
購入者の中に商取法に詳しい方がいらっしゃれば相談してみたい部分ではあります。

駅までの道のり、本当に怖いですね。
いつか事故がおきてしまいそうで（自分が加害者にも被害者にもなる可能性大！）。
傘がクルマに持っていかれてしまうなんて、信じられないことです。
朝夕の電車の時間帯特に恐ろしいです。
あの歩道の状況は、どう見ても異常ですよね。

>>131
外壁の色はそうでもないですが、
舗道の状況は、販売当初から分かっていたことでは？
ここは電車を頻繁に利用したりする方が買ってはいけないマンションですよ。
今更、そんなことを掘り返すなんて荒らしと言われても仕方が無いです。

外壁については、詐欺以外の何者でもないですね・・・
道路と違って、マンション関係者だけの合意で修正できるのが救いでしょうか。

木下街道の細さ、凸凹さ・・・、多くの方がひっかかった所だったと思います。私もまさにそうでした。でも買いました。割とこの物件は早くに完売しました。それ以上の買い得感があったから、買ったのでしょうね。私はこれだけの世帯数のマンション、人口が増えるのでその内変わっていくのかなと期待半分で購入に至ったというのも事実です。

入居前に一致団結しないと外壁の色は変わらないと思います。
今月中に署名を集めるくらいでないと。
どなたかが先導してくださるなら、うちは署名します。

確かに、納得のいかない、みなさんで動くのは大事！

購入者の中でどれだけの方が現地を見に行かれたでしょうか？内覧会で初めて行かれる方は相当ショックを受けることになると思います。住めば都と…前向きな気持ちになりたいですが、その気持ちさえ薄れてしまう外観の暗さです。今はモデルルームでのイメージとカタログのイメージに騙された自分を悔やんでいますが何とか気持ちよく住めるよう行動に移すべきかと考えます。長谷工に申し入れしてみようと思います。きっと聞き流されてしまうでしょうが。

皆さん、こんにちは。

ＮＯ１２５・１２６を書き込みさせて頂いた者です。
同じように感じてくれている人達がいる事を知り、大変心強く思いました。

今回の住み替えは、主人の仕事の都合によるものです。
前回マンションを購入した時には、この先、住み替えをするとは夢にも思ってもおらず、
今回の住み替えは予想外の事でした。

前回の購入時は、住んでいた所が近かったということもあり、時間があれば
現地に足を運んで、イメージ通りに出来上がっていくマンションをウキウキワクワクと
しながら眺め、入居してからの新しい生活に胸を膨らめたものでした。
当然、永住するつもりでおりまたので、入居後に本籍まで移しました。

皆さんもそういう想いで、ガーデンを購入しておられる方が多いのではないのでしょうか？

マンション購入は云わば、一世一代の大決断だと思うのです。

確かに法典は、歩道が狭い上に木下街道の渋滞がひどかったり、
保育所の受入れが十分でなかったりと、頭の痛い事はありますが、
私個人としては、駅までのアクセスの良さ、主人の通勤負荷が軽減されること、
大規模物件ならではの、広大な中庭や付随する施設等、ガーデンの敷地内が
建物を含め快適で、気持ちの良い毎日が暮らせる空間であれば十分だと思っていました。
イメージビデオはそんな気持ちを、私達に抱かせてくれましたよね？

この状況のままでは、それさえも叶わぬ夢となってしまいそうです・・・

これからタイルの張替えまで行わせるのは無理だとしても、リビング側等の塗装部分の(no126の写真参照)吹き付けを、白っぽい明るい色に変えるだけでも、今の外観から受ける
どんよりした印象は、随分軽減されるんじゃないかと思います。

署名運動に関してですが、内覧会の時に声掛けをするのが一番現実的なのかなと思いますが
如何なものでしょうか？
一人が行うのは非現実的だと思われるので、購入した物件の内覧に出向く時に協力し合い
数組単位が日替わり交代で、署名活動を行うというのはどうでしょう？

ちなみに我が家は8月7日、もしくは8日を予定しています。
ご協力頂ける方はいませんか？

書き込み頂いた様に、やはり一致団結しなければ何も変えられないと思います。

ご検討の程、宜しくお願い致します。

皆さんの意見を伺いまして、改めてパンフレットの色合いを見てみましたが、なかなか微妙ですね。でも西側の日が当たっているタイル壁の白さは実物よりも明らかに白すぎますね。
契約上、法的にクレーム対象になり得るかどうか分かりませんが、もし出来るのなら署名運動大いに結構かと思います。協力致します。
また、玄関口のタイル壁の色が黄色系統とグレー系統２種類の写真があり、どちらか私には未だに不明です。
ＭＲは確か黄色だったと思うのですが・・・・・・・・。
ご存じの方がいらっしゃいましたら教えて頂ければ幸いです。
（今頃言うのもおかしな話しですが）
歩道の拡幅工事は計画では、一応１９年度末までの予定とのことで入居後まだ半年もかかるものと理解しておりました。（長谷工販売担当）早く出来るにこしたことはありませんが。

今日、営業担当とお話をしました。
長谷工としては外壁タイルを変える気はないとの事！
又、外壁の色がパンフと違う感じで見える認識はあるようでした。
過半数を超えた署名が取れれば外壁を変えてくれるかどうかは、
正直一担当者では回答出来ないし、上に報告する気もないよう
な返答でした。少しはお話出来るスタンスがあればいいのに！！
まったく誠意を感じませんね！！
予想はしてましたが、とりあえず戦線布告という事で！！
長谷工の裏から手を回す・・・とりあえず最初は正面突破かな
・・・又、連絡も遅く再三連絡してやっとかかってきたのが夜九
時半すぎ・・・・・頭にきました！！
広告面での部分やパンフなどの証拠を持って都庁に行こうと考え
ています。
そこでの指導や内容等後日ご報告します。

スバらしい行動力です！
でも、都庁に行けば対応してくれるものなのですか？
とりあえず何か動かないと願いは叶えられないですからね！
頑張って来てください！署名でもなんでも協力しますよ！
報告楽しみに待ってます！

行動を起こされている皆さん、ありがとうございます。
ここで情報交換することで「他の人は納得している」という回答を
長谷工はできなくなりますね。
yahooのメーリングリストのほうでも50組くらいの家族が登録していますし、
署名は集まりやすいのではないでしょうか。
また、mixiにもマンションのというコミュがありました。

内覧会では、共有部分もしっかりみる賢い買主になりましょう！
高い買い物ですから、きちんと納得して引渡しを受けましょう！
内覧会の速報なども情報交換させてください！！！

金利上昇が顕著になってきました。
金利指標の参考になるソーニ銀行金利です。
上げ幅が大きいのにビックリしました。要検討！

西暦2007年06月15日現在

商品名 金利タイプ 固定期間 西暦2007年06月基準金利 西暦2007年07月基準金利
住宅ローン 変動金利 --- 2.496 ％ →2.618 ％
固定金利 2年 2.790 ％ →2.983 ％
3年 2.923 ％ → 3.166 ％
5年 3.153 ％ →3.453 ％
7年 3.343 ％ →3.666 ％
10年 3.583 ％ →3.892 ％
15年 3.641 ％ →3.919 ％
20年 3.735 ％ →4.001 ％
20年超 3.854 ％ →4.103 ％

外壁の事で、本日、都庁と商取引関連の所と話をしてきました。
策はなかなか難しそうではありますが、見込みありの部分もあり
そうです。
もし今回、外壁の改修となれば、売主側の問題ではなく、確実にパンフやDVDを作成した販売側、長谷工アーベスト側の責任問題になると思われます。
販売側は逃れられる算段ではいるはずですが、ここで鉄槌を下さないと、又このような事がおきるはず・・・・
何しろ、私たちにとっては高い買い物でした。
皆さんの署名などの協力が必須にはなりますが、準備が整い次第状況等も随時報告していきます。
又、長谷工アーベスト側もこの掲示板をみているようなので、報告を一部控えさせて頂く部分も出てくるかもしれませんが、ご容赦ください。
また書き込みします。

みなさんの壁の色の書き込みをみて不安になりました。
私にとって3000万弱は大金ですからやはり気になります。
なにしろ忙しい身の上なので、家内に実物を見てきてくれと頼みました。
144さんの秘密はわかりましたが、秘密以外の情報提供をお願いします。

今までも、数々の対応の悪さに我慢と言うか、（納得の上で）してきましたが、長谷工アーベストの対応には、本当に、腹が立ちます。

署名運動の件ですが、この件ばかりは黙っていられません
実行力の有る、頼もしい方もいらっしゃって、心強いです。
内覧会などで、出来る事をしていきましょう！

あの外壁だけは、我慢しきれない色と思います。
私が観た、第一印象・・・。
遠くから見たのですが、「コンクリート、打ちっぱなし？？？」ってほどの色ですよ。

グレーでも、上品なグレーなら多少の暗さは我慢しますよ。
でも、なんか、あの色を500世帯以上に塗るなんて？？センス疑いますよ。

私も実際に見てきましたが、晴れの二時頃で、もう、周りにも、暗い印象を作っています。
マンション前の畑(行田側）？にも、何だか暗い印象を与えてる感じでしたよ。
半信半疑の方は、実際の色を見に行ったほうが良いです。

前向きにも考えていましたが、気になっているのが、自分だけでない事が解り、やっぱり、出来る事はしておきたいな！って思いました。

購入者です。私達は何度も物件を見に行ってます。日中でも夕方でもとても暗いマンションで、まるで難攻不落の要塞のように暗くそびえ立っている印象です。正直、ここにきて購入もキャンセルしようかと考え始めました。手付金の問題があり（手付金放棄なんてもったいなくて・・・）、なかなか結論が出ないのが現状ですが、長谷工側に広告に対しての虚偽表示、誇大広告(外観の色合い)などに該当しないのかと思ってます。できればキャンセルなんて避けたいので、もちろん署名活動には参加しますよ！！
私達はあんなセンスの無いマンションを購入したつもりはありません！！！！
もう、がっかりだよ！
長谷工の設計さん、プライドを持ってください。
マンション購入を考えてる人があのマンションはどこの建築？と聞かれ、あれは長谷工だよ！ってことは知れば、誰も長谷工の物件を購入しなくなりますよ！

ここで一致団結をして強く出ておかないと、
購入後の不具合についても、なんやかんや言い逃れをして
対応してくれないかもしれません。
今までのひどい対応から皆さんも感じているはずです。
のらりくらりと何もしないのですから。署名ご協力します。
本当は、購入者のみと確認できる人たちが参加できる
情報の場があるといいのですよね。売主や長谷工が見られない情報掲示板。

パンフから私は「白」っぽい外観のマンションであると認識しています。
それが「灰色」なのでは、困ります。

これだけの人があの、白っぽいイメージでの購入だと思います。
一致団結、初めが肝心。

ここの板を見る検討者の長谷工の物件購入は、不安要素間違い無しですよね？

他の板で、優先内覧の様子を勉強と思い、覗いたところ・・・。
出てくる、出てくる・・・。不安要素！！
長谷工が施工のマンションで、内覧会の様子を見たところ・・・。
内覧同行者依頼の方で、やり直しさせた方の多かった事！
私も、今回不安要素多いので、勿論内覧会では、厳しい目で指摘するつもりです。

一生の買い物です。内覧同行依頼の数万円は惜しくありませんよね。みなさんも、大事にしてください。
床の傷とかなら、自分でも指摘できますが、細かい気づかない部分は、やっぱり、プロの方にお願いしたいです。

ひどい話、オプションでつけたエコカラットが、綺麗に付けておらず、ずれてつけられてるなどの意見も有りました。
優先内覧時、きちんと指摘して、直すべきところは、きちんと直して貰った方がよいと思ってます。

勿論、長谷工だけ悪いって事では無く、依頼してる業者に問題が多かった様で、業者に当たりはずれも有るみたいでした。
そこの物件は、ガーデンプレミアムよりも、世帯が多く、急いで作った様子で、内装にかなり問題が出てました。
私は、そこの物件購入を考えてはなかったのですが、今出来てみて、出来上がりの外装はうちよりも、凄くステキに見えます。
でも、いざ、コミュを見に行ったら、内装の事や、火災保険を払いすぎなどで、色々と座談されてました。

どうか、この板でも、みなさんで、意見を出し合い、よりよい方向に進むよう、そして、決して、不具合を見逃さぬよう、頑張っていきたいですね！！