コロンブスシティ（マクハリタマゴ）part3

元稲毛区民、現市川市民ですが、海浜幕張がブランドだと言うのは海浜幕張に住んでいる姉からしか聞いたことがありませんでした。他にもそう思う人がいるんですねぇ（笑

確かに幕張は上位ランキングにいつも入っていますね

マクタマにエリアは確かに僻地だったのかも知れません。

今までは。
人気のあまりなかったしね。

でも、マクタマができ、人が住むようになり、近くにイオン（徒歩５-６分）、商業施設ができ、スポーツジムも入る予定。
近くにニトリや新しいマンションもできて、人も増えて来ているでしょう。
あのエリアは今、新しい風が吹いている気がします。
否定的な人たちの意見を借りて言えば、石油公団の建物だって数年後には、マンションになってるかも。それでさらに活性化。
車の排気ガス問題も、日本の中で結構問題になってるし、最近は電機自動車のＣＭもチラチラ見るようになりました。将来、空気汚染の改善は期待できるとおもいますよ。
駅からの距離は、縮まるわけではないので、その点を除けば、今より環境が悪くなることは考えにくい。

シャトルバスを当てにしている人にはお気の毒ですが、近隣に商業施設が建設されるとそれを口実に、運行は取りやめになりますよ。

まさか、将来ずっと運行が保証されているなんて本気で思ってないでしょうが。

それにしても、このエリアでブランドを語るなんて。。。
「夢見る勘違い庶民」と言われてしまいますよ。

ブランドとか気にしてません。
車生活なんで駅までの距離とか気にしてません。
メッセまで歩いて行ける。海まで歩いて行ける。
ポイント高いです。
子供いない（今後も作らない）ので、育児環境気になりません。
生活環境も、今の住居が首都高に隣接してるんで、それに比べればだいぶマシ。
マクタマは今の環境から棲み換えるには最高です。
安いし。
嫁はプラウド浦安が一押しだったみたいですが、さすがに高すぎ。
差額をインテリアに充てることで合意しました。

うちの場合は、主人は車通勤なので駅は使わないし、さらに私も子供が小さいので仕事はしてない＝駅は使わないので、駅遠でも問題なかったです。いずれなくなるかもしれないとは言われてますが、とりあえずはシャトルバスがあれば十分。近所に徒歩で行けるスーパーもできるし。

高速が近い点、騒音の点も、今の住まいの近くにも大きな通りがあり、窓を開ければ車のシューシュー音は聞こえるので、あまり気にしませんでした。

反対に、惹かれた点は中庭がある点。共用施設が充実してる点。海が近い点。海浜幕張に近い点（別に“海浜幕張”に住むという意味ではなく、もともとアウトレットやシネプレックスにはよく遊びにきていたので）。敷地内にコンビニがある点。
あとは、別にここのマンションじゃなくても・・・ですが、ディスポーザーが装備されてる点。オール電化である点。
くらいでしょうか。

644 さん
幕張に住んでるの
それで海浜幕張だろうが幕張本郷だろうが大差ないですよ
ブランド語るというよりも
幕張は幕張
東京に住んでる人に言わせれば幕張って言えば
違いは分からず幕張メッセね
くらいの感覚でブランド価値はありますよ

土日は無料バスが走ってないんですね。
ちょっとつらいです。

千葉で新浦安、海浜幕張は２大ブランドですよ。
車で隅から隅まで走ってそう思いますよ。
こじゃれている。
残念ながら、わたしは住民でないけれど。

千葉で新浦安、海浜幕張は２大ブランドですよ。
車で隅から隅まで走ってそう思いますよ。
こじゃれている。
残念ながらわたしは住民でないけれど。

海浜幕張がブランドなのですか？ただの駅ですよね？
確かにベイタウンはブランドです。
タマゴは確かにブランドの街ではありません。
よって安い。

ベイタウンだけではブランドではありません。ただの住宅です。
駅周辺からメッセなどをふくめての町全体がブランドです。

石油公団って後マンションが建設される可能性なんてあるの？？
前にマンションなんか建てられたら今でも東で昼から日当たり良くないのに朝からまで日当たり悪くなっちゃう！！！
承知で買ったんだけどさ・・・。
だから比較的値段が安かったのかな・・・と思った。
５番街・４番街・２番街はここに比べると高くて断念したから納得済みなんだけど。

どこの駅使うか聞かれたとき海浜幕張実際につかうんだから
それだけでブランドですけど・・・普通住所の番地まで聞かないし
だいたい

No.652 の様な人がいるんですか・・・ダンナが頑張り屋さん＝3900万即金
多分何かの釣りだと思いたいが。
だけど、ここには本当にこういう人がいそうだから、ダメなんだろうな。
何かの自慢になるのかどうか、むしろ誰も相手にしないと思うが。
ローン組む組まないは資金繰りの問題で、住居を選ぶこととは違うだろ。

海浜幕張、幕張本郷などのやり取り見ていると
住人はなんらかの意識を持っていそうだね。
でも、それってブランド意識を持つとすれば誤解で、
偽物を偽ってブランド品の所有を装うのと何ら変わらんと気がするが。
そういうのは卑しいだろ。

No.652さんの意見は一理あると思うが、
石油開発技術本部（TRC)の用地売却は可能性の問題で
現状でそんな話しはないと思う。

ダメじゃないけどさ、考え方だと思うけどね。
資金繰りの話しを自慢しなくてもいいんじゃない
かと思うな。金額的には、かわいいものだし。
と言ってしまうとひんしゅく買うだろうけど。

庶民的な発想だとは思うが、せっかく住宅ローン
使えるなら使うメリットはあるだろうし、お金が
あればいつでも返済できるだけに、なおさら。
もっとも、そんな些細なことを考えなくていいく
らい資金的に潤沢なんだろうとう思うが。
でもそしたら、こんなところ敢えて買わないだろ
うし、買ったとしても自慢しないよな。

>663さん

同感です。
現金購入は本当なら羨ましいですね、ですが具体的金額が出ている辺り釣りの雰囲気が濃厚かと。むしろ4000万を現金出せるなら（稼ぎにもよるが）8000万くらいは購入可能なわけで、なぜ敢えてここを選んだのかという心理は気になる。『借金がイヤだ』とか幼稚な考えがあるわけでも無いだろうし、千葉県内なら資金的に選び放題であろうに、この物件を選んだ理由を知りたい。
そもそもまだ未竣工物件なので厳密には全額払うなんてありえないと思うんだけど・・・これは表現のあやなんでしょう、きっと。

いいんじゃないですか？
買えたなら凄いし。確かにアーバンは石油公団目の前ですが今のとこは夜景は楽しめるし！建ったら・・・仕方ないですよね

即金で買えるなら買えるに越したことはないですね。
いいですね〜。
うちは即金は無理ですね〜。
でも、そんなにローンもきつくなさそうなのでゆっくり、返します〜。
読んでいると、ガーデンいい！アーバンはダメだ・・・などと評論してる方もいますが、アーバンも景色が素敵なんですよ〜。
幕張の美しい夜景が見れるなら価値はあると思いますが・・・・。
確か広い間取りの部屋もありますよね〜。
うちはアーバンの角部屋で希望の間取りがありましたが、階数と値段で折り合いがつかず、結果、ガーデンの上層階になりました。
でも今は満足。引越しが楽しみ〜〜〜〜〜。

安いマンションはやはりそれなりの人が購入するため、>>652さんみたいな発言をする人もいて、またそのような発言に共感する人もいるだろうなと思います。自分が買える価格よりあまりに安いマンションを買うのも考え物です。

他県から来る方へ。
レスを読み返してみましたが、他県から来る方は幕張エリアならどこも同じという認識をもたれているでしょうが、地元千葉では全く異なります。
>>627さんの意見はもっともで、地元千葉県民としては『海浜幕張のマンションに住んでるんだー』ということは『ベイタウン(パティオス周辺、美浜区打瀬)』ということも同然なのです。
ただこのマンションは打瀬周辺と違って、定借マンションじゃないし、大規模だし、ママさん同士で友達も出来るし、子育てにはとてもいい物件だと思います。
他県の人に紹介するときは『海浜幕張辺りのマンションだよ』でいいと思いますが、千葉県民に紹介するときは『駅は海浜幕張だけど免許センターの方だよ。』『海浜幕張だけど、ベイタウンじゃないよ。』と一言付け加えないと、ご購入者本人にその気が無くてもちょっと見栄を張っているようにとらえられがちになりますので気を付けてください。
おせっかいですいません。
ベイタウンをご存じ無い方のために、千葉県民が連想する『いわゆる海浜幕張のマンション』のURLを載せておきます。
↓↓↓
http://mbaytown.hp.infoseek.co.jp/bayh/myhome2.htm

アーバンに入居予定の皆さんは、目の前にマンションが建つ可能性は十分承知のうえで契約しています。
>>530
>>538

>>670さん
千葉県の住民でも人によると思います。私は子供の頃からずっと千葉市民ですが、海浜幕張をブランドだと感じたことはありません。むしろチャリで時々遊びに行くところくらいの認識です。私の妻も生粋の千葉っ子ですが、海浜幕張ってブランドだと思う？と聞いてみたら「ええぇ〜何で？」といわれてしまいました。どういう層が海浜幕張をブランドだと考えているのか調査してみると面白いかもしれませんね。

購入者も含めて誰もマクハリタマゴがブランドだなんて思っていないと思う。
むしろ、そもそも海浜幕張がブランドだと思っているイタイ人がここは海浜幕張ブランド（笑）に含まれないんだと言いたいだけではないかと。別にここはそんなものに含まれてなくてもいいです。
それにしても、笑えるのは>>670で列挙されてるマンションも海浜幕張駅から結構遠いこと。ここに住む人たちはブランドだとでも思わないと精神的なバランスが取れないんでしょうね。

>>673
私は千葉に住んでますが、ブランドかどうかは別にして、あの無機質な造られた街な感じはあそこにしか無いなと感じてます。

>>674
地元市民としての海浜幕張に対するイメージを書かせて頂いただけですが、ナニカ？
マクタマが良くないなんて一言も書いてません。
むしろマクタマは魅力ある素敵なマンションだと思いますよ。
気分害されたようでしたら失礼したしました。

ってか別にブランドだろうがそうじゃなかろうが、住む人間にとって住みやすく、気持ちよく生活できるエリアならばそれでいいのでは？？
ブランド＝きれいで、住みやすく人気　ってことでしょ？？
マクタマの周りは、新しい街ではないけれど、大型マンションのマクタマができて、少し変わるだろうし。すでにス●ラとかのマンションもできてるし。今ある建物（石油公団？の建物）がなくなって、マンションなどになる「可能性」もある。
ゴルフ場も変わるかも知れないしね〜。
まだまだ改善が期待できるエリアですよ。
ま、要は　ブランドじゃなくたって、住民が気持ちよく生活できる便利なエリアになればいいのでは？（駅には遠いけど、それは仕方ない）
イオンが近くにできるのはかなりポイントですよね〜。

ちょっと見づらいけど下の方に打瀬地区の平均年収が載っている。
↓↓
http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/NRT0000884/

これは公団賃貸も含む平均だから実際は４ケタいってると思う。しかもあの地区の世帯主の平均年齢は３０代半ば。
こいったことも「ブランド」の根拠なんだが、最近できた線路沿いや第二湾外沿いの「長谷工仕様」物件に入居したきた人たちはごくごく普通の庶民で民度も急速に低下中。

>676
あるある、千葉ニュータウン

イオンができるのはポイント高いですよね〜。私が契約した時は、すでに更地にはなってたけど、イオンができるとはっきり言われてなかったですから。
買い物は、お買い物便を利用するか生協などの宅配にするしかないなぁ〜と思ってたけど、徒歩で行ける距離にイオンができるのは本当にうれしいです。

>>681は虚偽情報を流したことをみんなに叩かれて心が折れてしまっているようです。誰か慰めてあげてください。

＞そもそも海浜幕張がブランドだと思っているイタイ人がここは海浜幕張ブランド（笑）に含まれないんだと言いたいだけではないかと。

？？
海浜幕張はブランドでしょ。
てか、千葉で今新しくておしゃれな街って新浦安とか海浜幕張でしょ。
ベイタウンの住民は十分住んでいる街の自慢が出来ると思うよ。
君の方がイタすぎだよ。

で、ちょっと古いが日経トレンディ2007年6月号
↓
マンション最新事情「人気立地の「周辺」は買うな」より
人気エリアや人気物件の周りにある物件は相対的に安く見える。
だが、本来の立地の実力より割高になっていることも多い。
その場合、中古になったときに資産価値が大きく下がるリスクがある。

とあります。
ここがそんな感じがするんですけど・・・。


まあ、海浜幕張の近くで、土地所有権付きのマンションがないので
所有権付きじゃないとと言う人には待望の物件かもしれないけど。

たしかに海浜幕張近くであって海浜幕張ではないよね。
どっちかというと幕張本郷だよね。

どっちでもいいんじゃない？
買った人はそんなに気にしてないと思うけど。
買わない外野がこだわってるだけでは？？

MRの間取りのアーバン側とガーデン側で迷って結局アーバンにしました。
やっぱりガーデンにしとけばよかったかと・・・。
もう空いていないだろうな・・。
金額的にもう一度検討すればよかった。

>>688
>>683

大丈夫だよ。君はやれば出来る子だ。がんばれ。

６９１さん、なんでガーデンにすればよかったと思ったのですか？？

＞６９１さん
目の前にマンションが建つと決まったわけじゃないですよ。あくまでも可能性ですから。夜景はきっとすばらしいですよ。私も見たいな。
でも担当の方から説明はなかったんですか？

691です。
買うときには担当の方にもちゃんと説明うけましたよ。
何度か現地に見に行ってるのですが昼からの日の当たり具合が見れば見るほど考え出したというか・・。
結局４番街の残っていた物件は高かったので仕方ないのですけどね。
それも契約する時期遅かったから縁がなかったのでしょうね。

今週月曜日の水のゲートです。

奥はガーデン4番街ですね。
ここからシャトルバスが発着します。

ご参考までに。

アーバン、オーシャン、ガーデン、とか気取った名前付けてるけど、
見るからに、団地ですね。

大型マンションだと、すぐ団地とか言う人いますけど、
マクタマは立派な新築分譲マンションですよ。
共有設備もいろいろ付いていますし、ベランダも広いし。
まあ好みがあるとおもいますが・・・・

団地には充実した設備なんかないと思いますけどね。

じゅ、充実した施設って？？？

だから、考え方は人それぞれだから、マクタマを団地だといいたい人には言わせておきましょう。でも団地にはカードキーは付いてないと思いますけどね〜・・・。オール電化でもないと思いますけどね〜。

団地に住民専用の体育館ってありますか？
団地にホテルのようなスイートルーム（これも住民専用）ってありますか？
団地にカラオケルーム、ドラムセットとかありますか？
オープンカフェの雰囲気のある素敵なラウンジが団地にありますか？

災害時の飲料水生成システムとか、マンション内コンビニとか、団地にない施設がここにはあります。

707さんは、こういう施設が使えないことを妬んで必死に書き込みしているだけのようですね！！うらやましいならうらやましいってか書けばいいのに。

そうそう、隣のパレステージは坪100万円チョイだったと思うから5割近くもベイタウンとちがうんだね。片や借地権なのに。

>>684さん
あはは。No.710消されちゃったね。学歴ネタは駄目なんだね。実際の話なんだけど。
注意してもう一度書くけどマクタマは684さんが言うようにコバンザメのようにブランド力のある近隣地域の相場で自分を高く見せようとしてるね。
これは同じ海浜幕張でもベイタウンの相場。
↓↓
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn262.htm

あの地区はやはり特別で某地銀の支店渉外によると、幕張から新習志野あたりで１軒あたりの預金額が多いのは香澄とベイタウンのある打瀬だって。またその方のお話では高学歴、高技能の方々も多くお住まいとか。でも最近越して来られた方はそうでもないので、安心してお話できるそうです。マクタマの皆さんも一度遊びに行かれたらいかがですか。（No.710のオリジナルとちがってつまらないレスだね）

＞っていうか、「マクハリタマゴ」に住むんだ〜って言えば、知名度はかな＞りのもので、だいたいの方が分かってくれます。

コロンブスシティに住むんだ〜。
住所には、コロンブスシティ○棟−○○○とかなるんでしょうか。
マクハリタマゴって名前は、どうなるの？
いいネーミングだから、いっそのこと、マクハリタマゴってマンションにしちゃえばいいのに。

＞７１３のコレ↓
注意してもう一度書くけどマクタマは684さんが言うようにコバンザメのようにブランド力のある近隣地域の相場で自分を高く見せようとしてるね。

意味わかりません。たまたま自分が気に入ったから買っただけのこと。
ベイタウンは素敵なエリアだけど、別にマクタマがベイタウンと同じカテゴリーだと思わないし、無理して同じカテゴリーにいれようとも思っていませんよ。
いいんじゃないですか。「自分の家」で自分らしく生活できれば。

ブランド意識してると、どこかに見栄があると思うけど・・・
そんなことがかいま見れる
そう見られてると思うな。
自分の家だとしても
環境が悪くて、不便で、この地区は他にもいくらいでもマンションなんて
あるから余計に。

はい　その通りです。
十数年前、学生のときにオートバイで幕張メッセ周辺を走り回って、こんなカッコイイ街があるんだと　その感動からタマゴを買いました。
悔しいながらもベイタウンは自分の収入から無理です。これも事実。
自分的には、稲毛や千葉港ではないのですよ。
そんな心情分かっていただけますでしょうか？

719へ
普通住所にマンション名入れるでしょ
常識

郵便物等の宛先には、殆どの場合マンション名を記入するのが当然ですし、
電話で配送先を頼む時なども、必ずと言っていいほどマンション名を聞かれますよ。
きっと団地などは棟号だけでいいのでしょうから、マンションに住んだことがない方の発言ですね。

↑
ココこそ団地じゃないの。
なに勘違いしてんだか。

>718さん
私もそうです。
ベイタウンは借地だし物件価格が高いですもんね。
綺麗な街とは思いますが高収入の方が多いみたいですものね。
確かに駅から遠いけど自転車で駅まで行こうと思えばいける距離。
海浜幕張にしろ幕張本郷にしろ自転車１０分で行ける。
自転車利用するのが嫌な方にはこの物件は不向きだと思いますが・・。
人それぞれ価値観は違うので自分が納得してれば一番だと思います。

７２０
マンションに住んでるなら、住民票みてみろよ。
マンション名なんかはいんねーよ。ついでに団地名もはいんね〜よ。
ば〜〜か凸(~O~)

マンション名や団地名は、書いても書かなくてもよいのです。
書いても間違いではないすし、書かなくても間違いではないです。
住民票には記載せず、郵便物の宛先には記載するという規則もありません。要するに、分かればよいのです。

720＞
最後の一言多いのでは？

720へ残念でした〜
住民票にマンション名はいってるよー
ア　ホ

↑724への間違い

私も間違えました。

最後の一言が多いのは724でした。

720さん、ごめんなさい。

しかし、マンションも団地もどっちも変わんないだろ。
所詮集合住宅だよ。何年かしたら古びた団地になってあたらしいマンションといわれる住民からこんな設備ないでしょって言われるんだね。
必死に違いを主張するところは悲しい性を感じます。

ちなみに、本来住民票は住居表示なのでマンション名表示は不要です。
へんなこだわりを持って入れたいって言う人は入れてくださいってスタンスです。郵便は誤配を防ぐために建物名を入れているんですよ。
実際の登記などで本来の住居表示を確認してくださいな。それが住所ですよ。
ま、言っても解ってもらえない人が多そうですけどね。

730さんに同意。

住民票にマンション名を入れるかどうかは届け出るときに自分で決めるものだよ。住所にマンション名をいれるかどうかは本人の自由。私は面倒なのでいれていません。

住民票に届ける住所（マンション名入り）って
売主か司法書士の人だったかに、この住所で（マンション名入り）
住民票を届けて登記の為に住民票送って下さいって
言われた気がしますが・・・。
うちだけだったんですかね？

マクタマの分譲価格をどう考えるかは、これから購入する人にはすごく重要な問題。もし、あなたが無機質でよそよそしい雰囲気の海浜幕張に特にブランド価値を感じてないのであれば、物件の選択肢が広がり購入資金はもっと少なくて済むだろうし、購入資金が同じであればより条件の良い物件を選べるから。

>>712で書いた近隣の中古物件の価格は、この地域が市場では総武線沿線と見なされていることを示しています。
↓↓
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070717/509797/

しかしマクタマの分譲価格、そしてシャトルバスの運行先からは、デベが明らかに京葉線沿線、それもベイタウン相場で値付けしたかったことが分かる。それは上で見た不動産市場の見方からすると、中古になったときの値落ちが大きいことを意味する。

No.718さんのように正直にブランドに惹かれて買ったと吐露する人には何も言うまい。しかしNo.716さんのように特にブランド価値を見いだしてない方（実はブランドに惹かれていることを自覚していないだけかもしれないが・・）にとっては、ここはとんでもない割高物件となる。

例えば、利便性、環境、設備、全体のグレード、どれをとってもマクタマの一卵性双生児のような>>565の物件は、ここより2割も安く購入できる。利用駅の総武線はダイヤの緊密度や接続が京葉線よりもずっと上で、稲毛の方が都心からちょっと遠いなんてことは問題にならない。つまりこの物件との価格差は言ってみればMAKUHARIと穴川の違いだけ。さあ、どっち選ぶ？

734さんの議論にもちょっと違和感あります。
京葉線沿線の新築物件価格は単に広さゆえのことだと思います。特に新浦安。
例えばプラウド新浦安でも坪単価は200万弱くらい。
しかし船橋駅周辺だと坪200万越えですよ。市川や本八幡に至っては坪250万に達してますが、これは駅直結タワーしか知らないの相場としては分かりません。
一方海浜幕張のベイタウンは分譲価格・中古ともに強気の値段に見えますが、あそこは稀に見るほどメルヘンチックに作り込んだ街なので、『ブランド』を意識した価格なんでしょう。中古の実際の成約価格は分かりません。

リンクの記事も見ましたが、具体的な数値が何一つ書かれておらず提灯記事のようにも思えました。
ただし新浦安の中古相場は確かに過熱気味。資産価値という観点ではあそこの中古を今買うことほど怖いものは無い。

>735さん
新浦で超深奥のバス便物件（それもシャトルだけでしたっけ？）と船橋の駅近物件の価格を比べて総武と京葉の人気度は測れませんよ。

新浦VS市川ではエアレジとＰＣＩ、海浜幕張VS幕張ではグランパティオスとエステシティ、稲毛海岸VS稲毛ではベイマークスクエアとアクアフォレスタのそれぞれ坪単価を比べてみたらいかがですか。築年数もちょうど同じくらい。

いずれも京葉の方が単価は上です。

エアレジとＰＣＩ＝ＰＣＩは駅から遠いですなぁ

これは揚げ足取りで全く根拠なのない比較ですね。

グランパティオスとエステシティ
＝快速停車駅と各駅のみの駅を比較するその心は？

意味のない比較ですなぁ