↑
そんな少なくって生活大丈夫なの??
或いは入社数年?
ものすごい具体的(笑
確かに多くはない。でも一応平均以上なのにね。
えっ、平均っていくらぐらいなの?
無知でごめんなさい。
>>599
値段の絶対的な高安という意味じゃなくて分譲価格と周辺の地相場(じそうば)との比較感という意味でしょ。
こんな所の新築はせいぜい行って坪当たり120万円前後が妥当値。
本当は幕張本郷近傍の物件と見るべきだけど海浜幕張にこじつけることで割高感を払拭しようとしてるネ、デベは。
確かに最近のベイタウンの安普請物件だと坪当たり150万円くらいなんだけどココだと無理あるよ。
言うと思った。絶対的に安ければ相対的な価格比較なんて問題にならないでしょ。ここはどこと比べる必要もなく安いよ。ここより安いところはさらに激安なだけ。普通の人に買えないって価格じゃないでしょ?
今、「穴川」が熱い。
駅から遠くても、自動車騒音の心配なんかより、そして排ガスによる長期的な健康リスクより何よりも価格を重視する人たちの間で。
なだれを打って値下げがはじまりそう。ココ買うような人はそっち行ったら。
ここ2〜3年(1年前から2年後くらい)の高値圏で千葉の駅遠を購入するのは、「将来(近々)の資産価値下落」や「本来マンションに向かない所を購入してしまう」という意見もあるが、現時点で買いたいタイミングの
一般サラリーマンは、ここくらいの所しか買えないのが現状。
皆さん、それを非難するのはどうかと思うよ。
将来値崩れするかも知れないからと言ってここを購入する人を非難するのは異常。ここすら買えない人のゆがんだ僻み?ここを買いたくてもローン審査で落ちた人がいるからなぁ。そういう人はこのスレで鬱憤を晴らしているのか。
609さん、同感です。
でも、購入者の皆さん、私たちはこのご時世、家を買えない人もいる中、駅遠と言われながらも、新築を購入できたんですから幸せですよ。
なぜかマクタマを目の敵にして非難してくる人もいますが、あまり熱くならないようにしましょうね。
えっ?
審査で落ちちゃう方も、マクタマを買おうとしてるの?
間違いで審査を通っちゃった人たちもいるってこと?
ここは検討板。
「この物件は割高じゃないか?」
「周辺の市況は変化しようとしてるんじゃないか?」
「この物件のデメリットをどう評価した上で購入するのか」
といった疑問も当然呈される。表現は粗野で乱暴ときに攻撃的なこともあるが。
これに対し608さんの「割高かもしれない価格はライフサイクルに応じた住宅取得の機会費用と考える」という主旨は良く理解できる。
しかし購入者と思われる方からの「買えない人のひがみ」「言われない非難」「鬱憤晴らし」というのはいかがなものか。こんな反論だから板が荒れる。
具体的な指摘には具体的な反論を。
場所的には海浜幕張とか、ベイエリアとかでは全くないよな。
国道・高速で合計10車線で海浜地区とは隔絶されてるのは確か
歩ける距離とは言う人もいるが
毎日のこととなれば、たいへんだろう
それから、雨の日。
駅まで徒歩でもチャリでももっとたいへんだけど、騒音は格段に増す。
こんなところ買う人ってどんな人なのか
単なる興味で眺めてル人少なくないような気がする。
それより、ここを買うこと決めて浮かれてる人っていうのも
本当にいいのかどうか。。
こんな安い物件を割高とかいうのは審査落ちた人の僻みじゃないの?と書いた者ですが、私はここは買いません。駅から遠すぎます。
駅まで徒歩じゃ遠いとか、海まで徒歩じゃ遠いとか・・・
あなた方どれだけ虚弱体質なんだ。
たかが十数分、自分の足で走れ。健康に良いぞ。
この物件に興味の無い人や買いたくないって思う人は自分が買いたい物件のスレッドを見て検討したらいいのでは・・・。
>613さん、徒歩でもチャリでも無理な天気のときはバスがありますから。シャトルと公共のバスがね。
徒歩15分とかでバスが使えない(近くにバス停のない)マンション、戸建てとかよりよっぽどいいと思うけどな〜。
無印によるインテリアが提案されていることから、この物件は決して所得が高い層をターゲットにしているのではなさそう。
事実、モデルルームの駐車場にもカローラやサニークラスの車が大半だった。
なんだか、子育てに忙殺されてる若夫婦が多そうなイメージ。
餓鬼んちょに翻弄されるファミリー層が圧倒的多数を占めそうな物件だけど、子育てが一段落したらどうなるんだろう。
たぶん転売できないだろうから、老夫婦ばかりになってしまって多摩ニュータウン化しそう。
>618さん
中途半端な距離ならいっそバスの方がいいですね。
そもそも海浜幕張の駅近はオフィスや商業施設が多く、
ほとんど住居はありませんしね。
ココが徒歩20分で駅から遠いのは明白ですが、それはあくまで一般論ですから。
「駅の近くにも住居がたくさんあって、駅近、駅遠の選択肢がある」場合とはちょっと事情が違うのでは?
ベイタウンも奥のエリアはバスですよね?
もともとバスに関して発達しているエリアですので、それも踏まえて
議論してみては?
海浜幕張自体、バスありきの街だと個人的には思ってます。
それとも、それを踏まえた上で駅遠で非難されてるんですかね?
(すいません・・前の方のスレは読んでないので・・。既出でしたら
申し訳ないです。)
海浜幕張エリアのバスの時刻表を見ると結構頻繁に走ってますよ。
バス会社もたくさんあります。
県外からなのでよくわからないのですが
幕張本郷と海浜幕張の違いがわかりません
そんなにすごい差があるんですか?
県外の者からしたらどっちでもいいんですが・・・
そんなに目くじらたてる事なんでしょうか?
てゆーか私は引っ越し決まりましたが千葉に引っ越すという言い方しかしてませんが・・・
千葉のどこ?ってきかれたら千葉市って答えてます
もっと詳しく聞かれたら幕張と答えますが
だって都内や近隣の県の人たちは海浜幕張だの幕張本郷だの言ったってわからないし
しかも遠いですが徒歩で行く場合海浜幕張駅の方が若干近いんじゃなかったでしたっけ?
県内ですが、海浜幕張はブランドなんだと思います。
人工のメッセを背景にした綺麗なベイエリア。
それに反してそれ以外の幕張は昔からの漁師町のイメージ。
海浜幕張と、幕張本郷の違い・・・・。
購入予定の方なら、絶対に一度は確認された方がいいと思いますよ。
全くイメージが違います。同じ「幕張」と呼ばれているのがかわいそうなほどに。
やっぱり「新浦安」と「浦安」の違いに近い。(浦安の方がもっと栄えていますが。)
高速で区切られ、マクタマは「海浜幕張」というのはとても難しい地区です。
海浜幕張だと宣伝するのは、いかがなものかと。
別にご本人方が「うちは海浜幕張なのー」と言いたければ、それはそれでいいんですけどね。千葉市の人間としては、老婆心ながら、「やめといたがいいよ」って言いたいだけです。千葉市で暮らし始めればそのうち相手の反応からいやでも気づくでしょうけどね。「海浜幕張のマンションに住んでいる」と言えば、それはパティオス近辺だけのことです。マクタマを「海浜幕張のマンションに住んでいる」と言えば、「はあ??なに見栄はっちゃってんの?恥ずかしい勘違い」と相手の方は内心笑っちゃうはずです。これは、もう一般常識なので、ここの最寄りが「海浜幕張」だろうが、地名に幕張とついていようが、いかんともしようがありません。
「うちは海浜幕張なのー」と言わなければ、マクタマは素敵なマンションですから、ちゃんとみんなに「いいマンションですねー」といってもらえます。あえて言うとしたら、「海浜幕張なんだけど、陸側なんだよね」とか言うことですね。
私も他県在住で、正直「海浜幕張」と「幕張本郷」の違いが分りません。
引っ越し先については、私もまさに623さんと同じで「千葉→千葉市→幕張」と答えています。
そんなに親しくない人だと「千葉市」止まりで、親しい人には「幕張」まで言っています。
そして「幕張」と言った時には「駅から歩いて20分位はかかるんだけどね」
と一言追加してます。
引っ越したら、利用する駅ということで「海浜幕張」と言うと思います。
どこに住んでるのか地域を聞かれたら「浜田」「幕張西」「免許センターの近く」とかって言うような気がします。
実際に住んだら地元に愛着も湧くでしょうが、海浜幕張のブランド感も分り
見栄を張りたくなるのかもしれませんけどね。
素直に「幕張西エリアに誕生!」って言えば、こんな議論にもならなかったのだろうけど。
それじゃ売れないんでしょう。
「海浜幕張」という言葉に頼らないと。
幕張西って言われてもピンと来ないし。
マンション業界に限らず、広告はある程度は誇大広告になるでしょう。
ここの場合、海浜幕張を謳えるギリギリエリア。なら海浜幕張って言っちゃえ!みたいな。
その宣伝内容を納得するかしないかですよ。
マクタマは「海浜幕張の物件」ではなく、「海浜幕張エリアも生活圏内の幕張西部の物件」と言う事でここはひとつ。
だね。私も、「海浜幕張」のブランド力は分かるつもりなので、堂々と「海浜幕張なの〜」と言う気はさらさらありません。
かといって別に幕張西や幕張本郷や浜田に劣等感や嫌な気持ちを抱いてるというわけでもなく。
628さんのように、利用する駅最寄り駅として「海浜幕張」とは言うつもりです。だって、ここのシャトルバス、海浜幕張行きしかないんですから。。。個人的には幕張本郷行きも出して欲しいと思ってますが。
っていうか、「マクハリタマゴ」に住むんだ〜って言えば、知名度はかなりのもので、だいたいの方が分かってくれます。
でも、「海浜幕張」「幕張本郷」「幕張」など、「幕張」とつく色々な地名がありますが、ここの細かい違いでこだわっている人なんて、一部の人だと思うけどなぁ〜。
駅から歩いて20分では到着しますか?
横断歩道がなかったり、陸橋があったりしたと思います。
バス利用って慣れないからなのかも知れれないけど
バスを待ったり、終バスを気にしたりは面倒そう。
もっとも、前にもこの議論があったような気がしますが。
場所柄は国道と高速で分断されているのでここはベイエリアではないので、
No.626さんやNo.627さんのコメントは大体あってると思います
それでも、幕張でも幕張西でも、または
行政が美浜でも花見川でも、どうでもいことでけど
不便で環境が良くないことには変わりない。
もういいじゃないですか?この議論。とりあえずはシャトルバスがあるんだし。
いざとなれば、自家用車で迎えにきてもらったり、タクシー使えばすむ事じゃん。
海浜幕張をブランドとか言っている時点ですでに恥ずかしい。
駅までの距離や周辺環境は購入の選択に際して重要なことで
ここの場合は検討しようとする人にとっては
空気や騒音の悪さ、僻地というか飛び地のようなというべきか、不便性さ
これらがまず絶対に懸念することであって
もういいじゃないですかと、ないがしろにできるものじゃないと思う。
契約済みの人はそのあたりをどうやってクリアーできたのか
伝えてあげるのがこの掲示板での役割の一つ
契約済みの人がいい話だけをやり取りしただけなら別だけど。
その際には、海浜幕張にとか、購入できなかった人のひがみとか
妙な意識でものを語らない方が賢明だと思う
ここって、施設の充実はあっても場所は良くないから。
船橋市民ですが、別に海浜幕張も幕張本郷もここで議論されているほどのイメージの差はありません。もちろん近代都市的なのが海浜幕張というのは分かりますが、仮に知り合いから住居が幕張本郷と言われても何とも思いません。
みなさん気にしすぎ。世間はそんなに細かいことを気にしないよ。
海浜幕張をブランドだと思っているのは、海浜幕張及び周辺に住む人のごく一部と、
千葉の埋立地を高く売りたい業者に洗脳された人だけ僅かの人だけです。
地元の和菓子屋さんのような、いわゆる「地域ブランド」にもなれてないかも。
でも、海浜幕張ってブランドにこだわる人も素敵だと思いますよ。
特に住民なら、自分の住む町に誇りをもつのはいいことです。
頑張って!!
ちょと前の日経新聞の記事で住みたい町の特集の中で「海浜幕張」も住みたい町ベスト20に入っていましたよ。世間的には知られているのでは?
確か千葉では新浦安も入っていましたし、あとは鎌倉、吉祥寺とかたまプラーザだったり、それって充分「ブランド」なのでは?
確かに幕張は上位ランキングにいつも入っていますね
マクタマにエリアは確かに僻地だったのかも知れません。
今までは。
人気のあまりなかったしね。
でも、マクタマができ、人が住むようになり、近くにイオン(徒歩5-6分)、商業施設ができ、スポーツジムも入る予定。
近くにニトリや新しいマンションもできて、人も増えて来ているでしょう。
あのエリアは今、新しい風が吹いている気がします。
否定的な人たちの意見を借りて言えば、石油公団の建物だって数年後には、マンションになってるかも。それでさらに活性化。
車の排気ガス問題も、日本の中で結構問題になってるし、最近は電機自動車のCMもチラチラ見るようになりました。将来、空気汚染の改善は期待できるとおもいますよ。
駅からの距離は、縮まるわけではないので、その点を除けば、今より環境が悪くなることは考えにくい。
シャトルバスを当てにしている人にはお気の毒ですが、近隣に商業施設が建設されるとそれを口実に、運行は取りやめになりますよ。
まさか、将来ずっと運行が保証されているなんて本気で思ってないでしょうが。
それにしても、このエリアでブランドを語るなんて。。。
「夢見る勘違い庶民」と言われてしまいますよ。
ブランドとか気にしてません。
車生活なんで駅までの距離とか気にしてません。
メッセまで歩いて行ける。海まで歩いて行ける。
ポイント高いです。
子供いない(今後も作らない)ので、育児環境気になりません。
生活環境も、今の住居が首都高に隣接してるんで、それに比べればだいぶマシ。
マクタマは今の環境から棲み換えるには最高です。
安いし。
嫁はプラウド浦安が一押しだったみたいですが、さすがに高すぎ。
差額をインテリアに充てることで合意しました。
>石油公団の建物だって数年後には、マンションになってるかも。
本当にアーバンはやめておいた方がいいですよ。目の前に同じ高さのマンションを建てられたときの精神的ショックは計り知れないですから。そしてその可能性はきわめて大きい・・・。
その他寸評>>>
>ガーデン
イチ押し。騒音、排気ガスの影響は少ない。でも城壁のようなロの字型の配棟なので下層階は空気が滞るし部屋も暗くなりがち。上層階がオススメ。
>オーシャン
買ってはイケナイ。理由はこのスレッドの前の方をよく読んで。どうしてもと言うなら完成した部屋に入れてもらって納得してからにしましょう。
防音壁でさえぎられた下とはうってかわって上中層階は自動車騒音がスゴイと思うから。完成前に売れてたら「見ずに○○が買ったんだ」と思ってあきらめる。そんな青田買いのリスク取るほどの物件じゃないです、実際。
うちの場合は、主人は車通勤なので駅は使わないし、さらに私も子供が小さいので仕事はしてない=駅は使わないので、駅遠でも問題なかったです。いずれなくなるかもしれないとは言われてますが、とりあえずはシャトルバスがあれば十分。近所に徒歩で行けるスーパーもできるし。
高速が近い点、騒音の点も、今の住まいの近くにも大きな通りがあり、窓を開ければ車のシューシュー音は聞こえるので、あまり気にしませんでした。
反対に、惹かれた点は中庭がある点。共用施設が充実してる点。海が近い点。海浜幕張に近い点(別に“海浜幕張”に住むという意味ではなく、もともとアウトレットやシネプレックスにはよく遊びにきていたので)。敷地内にコンビニがある点。
あとは、別にここのマンションじゃなくても・・・ですが、ディスポーザーが装備されてる点。オール電化である点。
くらいでしょうか。
644 さん
幕張に住んでるの
それで海浜幕張だろうが幕張本郷だろうが大差ないですよ
ブランド語るというよりも
幕張は幕張
東京に住んでる人に言わせれば幕張って言えば
違いは分からず幕張メッセね
くらいの感覚でブランド価値はありますよ
土日は無料バスが走ってないんですね。
ちょっとつらいです。
千葉で新浦安、海浜幕張は2大ブランドですよ。
車で隅から隅まで走ってそう思いますよ。
こじゃれている。
残念ながら、わたしは住民でないけれど。
千葉で新浦安、海浜幕張は2大ブランドですよ。
車で隅から隅まで走ってそう思いますよ。
こじゃれている。
残念ながらわたしは住民でないけれど。
海浜幕張がブランドなのですか?ただの駅ですよね?
確かにベイタウンはブランドです。
タマゴは確かにブランドの街ではありません。
よって安い。
ベイタウンだけではブランドではありません。ただの住宅です。
駅周辺からメッセなどをふくめての町全体がブランドです。
石油公団って後マンションが建設される可能性なんてあるの??
前にマンションなんか建てられたら今でも東で昼から日当たり良くないのに朝からまで日当たり悪くなっちゃう!!!
承知で買ったんだけどさ・・・。
だから比較的値段が安かったのかな・・・と思った。
5番街・4番街・2番街はここに比べると高くて断念したから納得済みなんだけど。
どこの駅使うか聞かれたとき海浜幕張実際につかうんだから
それだけでブランドですけど・・・普通住所の番地まで聞かないし
だいたい
No.652 の様な人がいるんですか・・・ダンナが頑張り屋さん=3900万即金
多分何かの釣りだと思いたいが。
だけど、ここには本当にこういう人がいそうだから、ダメなんだろうな。
何かの自慢になるのかどうか、むしろ誰も相手にしないと思うが。
ローン組む組まないは資金繰りの問題で、住居を選ぶこととは違うだろ。
海浜幕張、幕張本郷などのやり取り見ていると
住人はなんらかの意識を持っていそうだね。
でも、それってブランド意識を持つとすれば誤解で、
偽物を偽ってブランド品の所有を装うのと何ら変わらんと気がするが。
そういうのは卑しいだろ。
No.652さんの意見は一理あると思うが、
石油開発技術本部(TRC)の用地売却は可能性の問題で
現状でそんな話しはないと思う。
ダメじゃないけどさ、考え方だと思うけどね。
資金繰りの話しを自慢しなくてもいいんじゃない
かと思うな。金額的には、かわいいものだし。
と言ってしまうとひんしゅく買うだろうけど。
庶民的な発想だとは思うが、せっかく住宅ローン
使えるなら使うメリットはあるだろうし、お金が
あればいつでも返済できるだけに、なおさら。
もっとも、そんな些細なことを考えなくていいく
らい資金的に潤沢なんだろうとう思うが。
でもそしたら、こんなところ敢えて買わないだろ
うし、買ったとしても自慢しないよな。
いいんじゃないですか?
買えたなら凄いし。確かにアーバンは石油公団目の前ですが今のとこは夜景は楽しめるし!建ったら・・・仕方ないですよね
即金で買えるなら買えるに越したことはないですね。
いいですね〜。
うちは即金は無理ですね〜。
でも、そんなにローンもきつくなさそうなのでゆっくり、返します〜。
読んでいると、ガーデンいい!アーバンはダメだ・・・などと評論してる方もいますが、アーバンも景色が素敵なんですよ〜。
幕張の美しい夜景が見れるなら価値はあると思いますが・・・・。
確か広い間取りの部屋もありますよね〜。
うちはアーバンの角部屋で希望の間取りがありましたが、階数と値段で折り合いがつかず、結果、ガーデンの上層階になりました。
でも今は満足。引越しが楽しみ〜〜〜〜〜。
安いマンションはやはりそれなりの人が購入するため、>>652さんみたいな発言をする人もいて、またそのような発言に共感する人もいるだろうなと思います。自分が買える価格よりあまりに安いマンションを買うのも考え物です。
他県から来る方へ。
レスを読み返してみましたが、他県から来る方は幕張エリアならどこも同じという認識をもたれているでしょうが、地元千葉では全く異なります。
>>627さんの意見はもっともで、地元千葉県民としては『海浜幕張のマンションに住んでるんだー』ということは『ベイタウン(パティオス周辺、美浜区打瀬)』ということも同然なのです。
ただこのマンションは打瀬周辺と違って、定借マンションじゃないし、大規模だし、ママさん同士で友達も出来るし、子育てにはとてもいい物件だと思います。
他県の人に紹介するときは『海浜幕張辺りのマンションだよ』でいいと思いますが、千葉県民に紹介するときは『駅は海浜幕張だけど免許センターの方だよ。』『海浜幕張だけど、ベイタウンじゃないよ。』と一言付け加えないと、ご購入者本人にその気が無くてもちょっと見栄を張っているようにとらえられがちになりますので気を付けてください。
おせっかいですいません。
ベイタウンをご存じ無い方のために、千葉県民が連想する『いわゆる海浜幕張のマンション』のURLを載せておきます。
↓↓↓
http://mbaytown.hp.infoseek.co.jp/bayh/myhome2.htm
購入者も含めて誰もマクハリタマゴがブランドだなんて思っていないと思う。
むしろ、そもそも海浜幕張がブランドだと思っているイタイ人がここは海浜幕張ブランド(笑)に含まれないんだと言いたいだけではないかと。別にここはそんなものに含まれてなくてもいいです。
それにしても、笑えるのは>>670で列挙されてるマンションも海浜幕張駅から結構遠いこと。ここに住む人たちはブランドだとでも思わないと精神的なバランスが取れないんでしょうね。
ってか別にブランドだろうがそうじゃなかろうが、住む人間にとって住みやすく、気持ちよく生活できるエリアならばそれでいいのでは??
ブランド=きれいで、住みやすく人気 ってことでしょ??
マクタマの周りは、新しい街ではないけれど、大型マンションのマクタマができて、少し変わるだろうし。すでにス●ラとかのマンションもできてるし。今ある建物(石油公団?の建物)がなくなって、マンションなどになる「可能性」もある。
ゴルフ場も変わるかも知れないしね〜。
まだまだ改善が期待できるエリアですよ。
ま、要は ブランドじゃなくたって、住民が気持ちよく生活できる便利なエリアになればいいのでは?(駅には遠いけど、それは仕方ない)
イオンが近くにできるのはかなりポイントですよね〜。
ちょっと見づらいけど下の方に打瀬地区の平均年収が載っている。
↓↓
http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/NRT0000884/
これは公団賃貸も含む平均だから実際は4ケタいってると思う。しかもあの地区の世帯主の平均年齢は30代半ば。
こいったことも「ブランド」の根拠なんだが、最近できた線路沿いや第二湾外沿いの「長谷工仕様」物件に入居したきた人たちはごくごく普通の庶民で民度も急速に低下中。
【幕張本郷駅から海浜幕張駅周辺】
幕張本郷>幕張西>打瀬>・・・・それ以外
だよ。確定。
イオンができるのはポイント高いですよね〜。私が契約した時は、すでに更地にはなってたけど、イオンができるとはっきり言われてなかったですから。
買い物は、お買い物便を利用するか生協などの宅配にするしかないなぁ〜と思ってたけど、徒歩で行ける距離にイオンができるのは本当にうれしいです。
>そもそも海浜幕張がブランドだと思っているイタイ人がここは海浜幕張ブランド(笑)に含まれないんだと言いたいだけではないかと。
??
海浜幕張はブランドでしょ。
てか、千葉で今新しくておしゃれな街って新浦安とか海浜幕張でしょ。
ベイタウンの住民は十分住んでいる街の自慢が出来ると思うよ。
君の方がイタすぎだよ。
で、ちょっと古いが日経トレンディ2007年6月号
↓
マンション最新事情「人気立地の「周辺」は買うな」より
人気エリアや人気物件の周りにある物件は相対的に安く見える。
だが、本来の立地の実力より割高になっていることも多い。
その場合、中古になったときに資産価値が大きく下がるリスクがある。
とあります。
ここがそんな感じがするんですけど・・・。
まあ、海浜幕張の近くで、土地所有権付きのマンションがないので
所有権付きじゃないとと言う人には待望の物件かもしれないけど。
たしかに海浜幕張近くであって海浜幕張ではないよね。
どっちかというと幕張本郷だよね。
どっちでもいいんじゃない?
買った人はそんなに気にしてないと思うけど。
買わない外野がこだわってるだけでは??
MRの間取りのアーバン側とガーデン側で迷って結局アーバンにしました。
やっぱりガーデンにしとけばよかったかと・・・。
もう空いていないだろうな・・。
金額的にもう一度検討すればよかった。
691さん、なんでガーデンにすればよかったと思ったのですか??
691です。
買うときには担当の方にもちゃんと説明うけましたよ。
何度か現地に見に行ってるのですが昼からの日の当たり具合が見れば見るほど考え出したというか・・。
結局4番街の残っていた物件は高かったので仕方ないのですけどね。
それも契約する時期遅かったから縁がなかったのでしょうね。
アーバン、オーシャン、ガーデン、とか気取った名前付けてるけど、
見るからに、団地ですね。
大型マンションだと、すぐ団地とか言う人いますけど、
マクタマは立派な新築分譲マンションですよ。
共有設備もいろいろ付いていますし、ベランダも広いし。
まあ好みがあるとおもいますが・・・・
団地には充実した設備なんかないと思いますけどね。
じゅ、充実した施設って???
だから、考え方は人それぞれだから、マクタマを団地だといいたい人には言わせておきましょう。でも団地にはカードキーは付いてないと思いますけどね〜・・・。オール電化でもないと思いますけどね〜。
団地に住民専用の体育館ってありますか?
団地にホテルのようなスイートルーム(これも住民専用)ってありますか?
団地にカラオケルーム、ドラムセットとかありますか?
オープンカフェの雰囲気のある素敵なラウンジが団地にありますか?
災害時の飲料水生成システムとか、マンション内コンビニとか、団地にない施設がここにはあります。
707さんは、こういう施設が使えないことを妬んで必死に書き込みしているだけのようですね!!うらやましいならうらやましいってか書けばいいのに。
そうそう、隣のパレステージは坪100万円チョイだったと思うから5割近くもベイタウンとちがうんだね。片や借地権なのに。
>>684さん
あはは。No.710消されちゃったね。学歴ネタは駄目なんだね。実際の話なんだけど。
注意してもう一度書くけどマクタマは684さんが言うようにコバンザメのようにブランド力のある近隣地域の相場で自分を高く見せようとしてるね。
これは同じ海浜幕張でもベイタウンの相場。
↓↓
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn262.htm
あの地区はやはり特別で某地銀の支店渉外によると、幕張から新習志野あたりで1軒あたりの預金額が多いのは香澄とベイタウンのある打瀬だって。またその方のお話では高学歴、高技能の方々も多くお住まいとか。でも最近越して来られた方はそうでもないので、安心してお話できるそうです。マクタマの皆さんも一度遊びに行かれたらいかがですか。(No.710のオリジナルとちがってつまらないレスだね)
>っていうか、「マクハリタマゴ」に住むんだ〜って言えば、知名度はかな>りのもので、だいたいの方が分かってくれます。
コロンブスシティに住むんだ〜。
住所には、コロンブスシティ○棟−○○○とかなるんでしょうか。
マクハリタマゴって名前は、どうなるの?
いいネーミングだから、いっそのこと、マクハリタマゴってマンションにしちゃえばいいのに。
>713のコレ↓
注意してもう一度書くけどマクタマは684さんが言うようにコバンザメのようにブランド力のある近隣地域の相場で自分を高く見せようとしてるね。
意味わかりません。たまたま自分が気に入ったから買っただけのこと。
ベイタウンは素敵なエリアだけど、別にマクタマがベイタウンと同じカテゴリーだと思わないし、無理して同じカテゴリーにいれようとも思っていませんよ。
いいんじゃないですか。「自分の家」で自分らしく生活できれば。
ブランド意識してると、どこかに見栄があると思うけど・・・
そんなことがかいま見れる
そう見られてると思うな。
自分の家だとしても
環境が悪くて、不便で、この地区は他にもいくらいでもマンションなんて
あるから余計に。
はい その通りです。
十数年前、学生のときにオートバイで幕張メッセ周辺を走り回って、こんなカッコイイ街があるんだと その感動からタマゴを買いました。
悔しいながらもベイタウンは自分の収入から無理です。これも事実。
自分的には、稲毛や千葉港ではないのですよ。
そんな心情分かっていただけますでしょうか?
普通住所にマンション名ははいんないでしょ。
719へ
普通住所にマンション名入れるでしょ
常識
郵便物等の宛先には、殆どの場合マンション名を記入するのが当然ですし、
電話で配送先を頼む時なども、必ずと言っていいほどマンション名を聞かれますよ。
きっと団地などは棟号だけでいいのでしょうから、マンションに住んだことがない方の発言ですね。
↑
ココこそ団地じゃないの。
なに勘違いしてんだか。
>718さん
私もそうです。
ベイタウンは借地だし物件価格が高いですもんね。
綺麗な街とは思いますが高収入の方が多いみたいですものね。
確かに駅から遠いけど自転車で駅まで行こうと思えばいける距離。
海浜幕張にしろ幕張本郷にしろ自転車10分で行ける。
自転車利用するのが嫌な方にはこの物件は不向きだと思いますが・・。
人それぞれ価値観は違うので自分が納得してれば一番だと思います。
720
マンションに住んでるなら、住民票みてみろよ。
マンション名なんかはいんねーよ。ついでに団地名もはいんね〜よ。
ば〜〜か凸(~O~)
マンション名や団地名は、書いても書かなくてもよいのです。
書いても間違いではないすし、書かなくても間違いではないです。
住民票には記載せず、郵便物の宛先には記載するという規則もありません。要するに、分かればよいのです。
720>
最後の一言多いのでは?
720へ残念でした〜
住民票にマンション名はいってるよー
ア ホ
↑724への間違い
私も間違えました。
最後の一言が多いのは724でした。
720さん、ごめんなさい。
しかし、マンションも団地もどっちも変わんないだろ。
所詮集合住宅だよ。何年かしたら古びた団地になってあたらしいマンションといわれる住民からこんな設備ないでしょって言われるんだね。
必死に違いを主張するところは悲しい性を感じます。
ちなみに、本来住民票は住居表示なのでマンション名表示は不要です。
へんなこだわりを持って入れたいって言う人は入れてくださいってスタンスです。郵便は誤配を防ぐために建物名を入れているんですよ。
実際の登記などで本来の住居表示を確認してくださいな。それが住所ですよ。
ま、言っても解ってもらえない人が多そうですけどね。
730さんに同意。
住民票にマンション名を入れるかどうかは届け出るときに自分で決めるものだよ。住所にマンション名をいれるかどうかは本人の自由。私は面倒なのでいれていません。
住民票に届ける住所(マンション名入り)って
売主か司法書士の人だったかに、この住所で(マンション名入り)
住民票を届けて登記の為に住民票送って下さいって
言われた気がしますが・・・。
うちだけだったんですかね?
マクタマの分譲価格をどう考えるかは、これから購入する人にはすごく重要な問題。もし、あなたが無機質でよそよそしい雰囲気の海浜幕張に特にブランド価値を感じてないのであれば、物件の選択肢が広がり購入資金はもっと少なくて済むだろうし、購入資金が同じであればより条件の良い物件を選べるから。
>>712で書いた近隣の中古物件の価格は、この地域が市場では総武線沿線と見なされていることを示しています。
↓↓
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070717/509797/
しかしマクタマの分譲価格、そしてシャトルバスの運行先からは、デベが明らかに京葉線沿線、それもベイタウン相場で値付けしたかったことが分かる。それは上で見た不動産市場の見方からすると、中古になったときの値落ちが大きいことを意味する。
No.718さんのように正直にブランドに惹かれて買ったと吐露する人には何も言うまい。しかしNo.716さんのように特にブランド価値を見いだしてない方(実はブランドに惹かれていることを自覚していないだけかもしれないが・・)にとっては、ここはとんでもない割高物件となる。
例えば、利便性、環境、設備、全体のグレード、どれをとってもマクタマの一卵性双生児のような>>565の物件は、ここより2割も安く購入できる。利用駅の総武線はダイヤの緊密度や接続が京葉線よりもずっと上で、稲毛の方が都心からちょっと遠いなんてことは問題にならない。つまりこの物件との価格差は言ってみればMAKUHARIと穴川の違いだけ。さあ、どっち選ぶ?
734さんの議論にもちょっと違和感あります。
京葉線沿線の新築物件価格は単に広さゆえのことだと思います。特に新浦安。
例えばプラウド新浦安でも坪単価は200万弱くらい。
しかし船橋駅周辺だと坪200万越えですよ。市川や本八幡に至っては坪250万に達してますが、これは駅直結タワーしか知らないの相場としては分かりません。
一方海浜幕張のベイタウンは分譲価格・中古ともに強気の値段に見えますが、あそこは稀に見るほどメルヘンチックに作り込んだ街なので、『ブランド』を意識した価格なんでしょう。中古の実際の成約価格は分かりません。
リンクの記事も見ましたが、具体的な数値が何一つ書かれておらず提灯記事のようにも思えました。
ただし新浦安の中古相場は確かに過熱気味。資産価値という観点ではあそこの中古を今買うことほど怖いものは無い。
>735さん
新浦で超深奥のバス便物件(それもシャトルだけでしたっけ?)と船橋の駅近物件の価格を比べて総武と京葉の人気度は測れませんよ。
新浦VS市川ではエアレジとPCI、海浜幕張VS幕張ではグランパティオスとエステシティ、稲毛海岸VS稲毛ではベイマークスクエアとアクアフォレスタのそれぞれ坪単価を比べてみたらいかがですか。築年数もちょうど同じくらい。
いずれも京葉の方が単価は上です。
エアレジとPCI=PCIは駅から遠いですなぁ
これは揚げ足取りで全く根拠なのない比較ですね。
グランパティオスとエステシティ
=快速停車駅と各駅のみの駅を比較するその心は?
意味のない比較ですなぁ
>根拠なのない
>意味のない
ここまで言い切れるのは735のようにプラウド新浦安とプラウドタワー船橋のような比較についてでは。
都心から10キロ圏以遠の平均築年数が近いところ同士は十分比較できる。
↓↓総武線
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn260.htm
↓↓京葉線
http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn262.htm
あまり粘着されても困るが結論はやっぱり京葉線の方が高いということ。
もいちど言うけど海浜幕張の嘘くさいブランドにこだわらない人はマクタマと同じような物件が総武線沿線では安く探せる。
740さん たとえばどこ??マンション雑誌みてても、ないようにおもえますが・・・・・
MRタイプ(82h?)の6番街でおいくらですか?
4番街の売り出しの時検討してたのですが予算より高かったもので6番街なら4番街より安いかも?って単純に思ったのですが・・。
やっぱり郊外のそれも駅遠マンションを買うのは、今、買わなくてはならない事情の人だけになりそうですね。
今買わなくても良い人は、1年待てば条件の良いところが見つかるかもしれませんね。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/73/index.html
>>743
ほんとうにお前さんは手を変え品を変えいろいろなスレにそのURLを書き込んでますなあ。相当なヒマ人とお見受けいたしましたが、その無意味なまでの負の情熱をもっと有効的な活動に生かすことをお勧めするよ。
上の物件、雑誌で見ましたが、私は個人的にマクタマのほうがいいと思いました。上のマンション、シャトルバスで9分。でもシャトルバスは、なくなるかもしれないし。。。。。。(マクタマのそれも考慮してます。)
マクタマは徒歩20分。普段はチャリやシャトルバス使っても、万一のとき、歩けない距離じゃないし。海浜幕張のほうが東京寄りだし。
価格は魅力的ですけどね。
やっぱりマンション選びは人それぞれの価値観ですよね。
もちろん上のマンションのほうがいいという人もたくさんいるでしょうけど・・・・。
何から何までホントによく似た物件でしょ。ボーネルンドの遊具まで(笑)
ちがう所を一字でいうと「寂」対「活」かな。海浜幕張を利用駅とすると行き帰りはなんにもない。近所の人工緩衝緑地は自転車乗入れ禁止、ボール遊び禁止、遊具もなしでジジババのゲートボールと犬の散歩だけ。少し歩いても大味なロードサイド店舗しかない(マックスバリューなんてその最たるもの)
一方、稲毛は気が置けない小売店や赤ちょうちんの飲み屋さんとかあって楽しい。「界隈性」というのかな。
ま、好みは人それぞれ。
マクタマ→海浜幕張: 徒歩20分は難しいかと。。
25分見ておいた方がいいですよ。
歩くとけっこう寂し道です。夜の一人歩きは怖いかもしれません。
それから海浜幕張のほうが東京寄りかどうは微妙だと思います。
京葉線東京駅ホームはかなり有楽町寄りなので
東京駅で乗り換えするには駅構内移動に+10分
見ておいた方がいいですよ。
生活の利便性を考えると、No.748のコメントの通り
海浜幕張はありそうで本当に何もありません。。
メジャーなのは海浜マクハリですよね
>>稲毛は気が置けない小売店や赤ちょうちんの飲み屋さんとかあって楽しい。
稲毛で育ちましたが。
エエッ????小売店や赤提灯が楽しい?????????
60代の人?
稲毛の内陸の方までは検討範囲にしてませんでした。
「海浜幕張ベイタウン」に憧れた訳ではなく、
幕張の住み心地が良かったのでマクタマにしました。
他に考えたのは14号ハウジングパーク近くのマンション2棟。
とても素敵だったんですがなぜか契約には至らず。
川沿いや病院前や消防署横のマンションは見に行ってません。
これも全て縁だったのかと思いますよ。
我家は津田沼の大規模区画整理が気になりましたが金額的に買えないだろうと予想できたので諦めましたが稲毛近隣と比較考量する事はありませんでした。マクタマは教育関連のオプションの少なさがいずれ問題になるでしょうね。
>モノレール計画見直し
>千葉市 少子高齢化で新指針
>スポーツセンター駅からJR稲毛駅・稲毛海岸駅方面への延伸の可能性も検討していく
>(10月1日朝日新聞)
>752さん
ホントだ。シャトルバス+路線バスで1日合計450本だって。気がつかなかったけどこの点もこっちの方が便利。だってマクタマは海浜幕張〜幕張本郷間の路線バスが片道の停留所しかないんでしょ。
これで上の記事の構想が実現すると穴川から稲毛駅までは4分に短縮されて超便利。どっかの陸の孤島物件は、やれ浜田交差点に横断歩道つくって封鎖を解除しろだのテクノピラミッド通りに路線バス通せだの無理なことばっかり言ってるけど、こちらの方はずっと実現性が高い。少なくとも京葉線の三鷹延伸やコストコ前に新駅ができるよりは・・・
じゃあそこ買えばいいじゃん。
ついに学校誘致を諦めましたか・・・
>>759さん
秀英も難しくなりましたね。渋幕なんかとてもとても。
中学受験しようとすると当然のことながら小4から塾通いなんですけど、交通の便の悪い所だと親が毎日駅まで送り迎えするのも大変ですよ。勝手に行って帰って来いとも言えませんものね。
子供もお母さんもクタクタ。そんな人結構いますけど見ててかわいそうです。
かといってそこの公立中はあまり良くないですからある程度以上の家庭だとそれしかないんでしょうけど。
746さんの物件見ましたが、個人的にはやっぱりマクタマの方が魅力的でした。
マクタマの大規模&中庭にホレたクチなので…
ただ2駅違うだけでここまで価格も変わるものなんだな、と勉強不足さを実感してしまいました。
748さんの仰る
>海浜幕張を利用駅とすると行き帰りはなんにもない。
>一方、稲毛は気が置けない小売店や赤ちょうちんの飲み屋さんとかあって楽しい。「界隈性」というのかな。
このご意見も、なるほど生活してみるとしみじみ実感してしまうかも…とも思いました。
そういえば、6日にガーデンサイド3番街が販売予定みたいですね!
…価格上がってましたね…
3番街って価格高いのですか?
向きが東向きだからてっきり一番安い棟?なのかと思っていましたが。
HPの「物件概要」に「三番街は4月上旬入居に変更になりました」と書いてあるのですが、
他の棟は3月初旬(ローン申し込み会のお知らせで3月初旬に訂正)に入居できるのでしょうか?
詳細を知っている方がいたら教えてください。
>759さん
754さんが指摘しているのは地元の公立中は通学区に大きな県営住宅があるのでレベル的にかなり○○なのに、お手軽だった近所の私立中の入試が最近では難しくなっているということじゃないのかな。
新駅検討って、今日の日経に載ってたよ。
リ−クきましたね。
企業庁が新駅周辺の土地の分譲をやめた時点で
勘の鋭い人は気づいていたと思います。
文教地区もマンション作りそうですし、新駅周辺にもできそうですかね?
この物件の共用施設って、お金のかかってない、ただドーンとした空間だけだね。体育館なんて正に好例。
ラウンジも、団地の集会所に毛が生えた程度だし。
これで「充実した」共用施設って思える人ってシアワセ。
>769
オレはここの契約者ではないが…けなしたいだけの発言はみっともない。
体育館がよいかは人によると思うが
不動産にとって敷地を多く使う設備ほど贅沢なものはないと思う。逆にそこそこ洒落た設備なんて、金額的にはたいしたことないよ。
765さん>
今日(10月5日)の日経新聞を読みましたが、その記事が見当たりませんでした。
どの辺に載ってますか?よかったら教えてください。
海浜幕張か幕張本郷か?の議論ですが、僕も全く気にしないタイプの人間です。最寄の駅が海浜幕張が最寄の駅だからそういっているだけの事。前住んでいた世田谷区世田谷といっても皆さん世田谷のどの辺かわからなかった様なので、三軒茶屋の少し先という位の物です。それでも三軒茶屋のブランドを感じた事はありませんでした。ランドマーク的に解り易いからそう伝えるだけです。千葉県住民の方は全く感じ方が違うというのはご自分のものの見方、尺度によるものから来るコンプレックスであり、正直、そのような価値観で計られてなんとも思いません。ブランドによる不当な値段がついているとも思いません。他の物件もかなり見ましたが、首都圏からの立地条件、設備からして妥当と判断する事になり購入しました。
>769さん
皮肉っぽい書き方ではありますが
共用設備は、維持・メンテに結構お金がかかり、
また植栽も豊富なので、こちらも維持管理に費用が発生します。
共用部分の建設費も各部屋の価格に上乗せられるとおもわれます。検討する上で、参考になりました。ありがとうございました。
なるほど、都内の日経新聞には載ってないですね。
どんな内容か気になりますね、新駅建設の目処が立っているかな!?
新駅の計画がされているみたいですね。
千葉市総合交通ビジョン案(平成19年9月)をネットで見つけました!
http://www.city.chiba.jp/kikakuchosei/kikaku/kotsu/download/06chapter4...
読みました何処に駅が出来るかとかはまだ決まってないのでしょうか
見づらいですね。具体的にどのあたりなのかわからないのが残念です。
でも、駅が出来るとこのマンションの利便性がかなり上がりますね!!
マクタマ契約した時点では、新駅のことはまったく計算に入れず検討していました。が、ここに来て、朗報ですね。
まあ可能性100%でもないし、そんなにすぐに出来るとも思えませんが、でも新駅できたらいいなー。
この辺に駅が出来ると免許センターに行くときにも便利になるのでありがたいと思う人が多いのでは?この周りにおいしいお店とかショッピングの楽しめる施設とかが増えるといいですね。
西海浜幕張駅の設置や新路面電車LRTを海浜幕張〜幕張本郷間に通そうというのは、>>755の穴川から稲毛へのモノレール延伸というのと同じ千葉市がこの9月に出した新指針での構想。
これら構想はどれも過去十数年間に浮いては消えた案件で昔から千葉市に住んでる人間にとっては目新しい話じゃない。モノレールなんか千葉市の言うとおりだったら今頃は稲毛どころか海浜幕張を縦横に走っていたはず。
どうして実現しないかというと、全国732都市中ワースト28位という千葉市の自治体としての倒産危険度(週刊ダイヤモンド調べ)にある。こんな構想が全部実現したら千葉市は本当に第二の夕張市になる。
じゃなぜ今頃こんなのが出てきたかって?
この数年、小泉の構造改革路線で土建立県の千葉は青息吐息。女知事もタヌキのバルカン政治家で金を出しそうでなかなか出さない。
そこで溜まったガスを抜くために鶴岡さんが久しぶりに一発かましたということ。ここの市議や県議には土建屋が多いからね。
でもこんな大規模公共投資は市が考えることじゃなくて県の所管の筋違いの話。信じるとバカ見るよ。
785にもうひとつ書き加えると衆院選が近いこともアドバルーンあげた理由かな。浮いたけど選挙が終わればまた沈む話ということ。
衆院選近くないけど?4分の3持ってて参院で過半数割れの党が解散を決定するような愚挙に出るはずがない。
なるほどなぁ〜、関心しました。
サントスさんのブログもあと少しで4万アクセス。更新頻度が高いので楽しみにチェックしています。50000になる頃には完売か?完売になってHPが閉鎖されたら見れなくなってしまうのが残念。それまでは頑張ってレポートしてください。というか、この掲示板は見てるのかな?
>>769
へたな煽りだねぇ。確かにハセコーは共用施設が大好きだね。ほかにAVルーム(ヤらしいのじゃないよ)とか温泉とか。でも入居するとすぐ幻滅するってね。それは設備のハード面というよりソフト面が原因だそう。
大衆マンションだから茶髪のヤンキー家族やママさんバレーのゴッツイおばさん軍団とかが住んでる。こいつらが仲間同士わがもの顔でいつも占拠してるんだってさ。それでおとなしい家族はそんな常連さん達がうっとおしくてほとんど利用しないそう。
煽るんならこんな実ネタ紹介でやらないと。
箱物行政を市井レベルで具現化したら 共用施設ということでないの。販売は客引きパンダとして これは大切なことです。
将来的に、上もの(ハードウェア)よりも管理(ソフトウェア)が大切だってことなのね。ここの管理組合でできるかどうかは別ごととして・・・
良い管理って、なんだろ
マクハリタマゴは町内会には参加するのでしょうか。
千葉市に「マンション周辺の道に照明を付けろ」とかいろいろと要求しなければそれでもいいのかもしれませんがね。
マンション内だけでも仲良くした方がよいですよ。
本当に入居する方かどうかわかりませんが、すぐ怒る方がいらっしゃるようですからね。
町内会…どうなんだろう?
マンションの管理組合代表が町内会の会議に出るとか、そんな感じになるなのかな?
900世帯入居して来るんだもんねぇ。
>本当に入居する方かどうかわかりませんが、すぐ怒る方がいらっしゃるようですからね。
そうなん!?怖いなぁ〜
新駅の可能性がすこし出てきた情報といい、イオン開店といい、海浜幕張駅前に商業ビルができることとといい、文教エリアに住宅地が出来るかも知れないことといい、なんだかうれしいニュースが多いですね。
海浜幕張エリア〜幕張本郷の間がにぎやかになることは、いいことだと思います。活気も出てきますしね〜。
>新駅の可能性がすこし出てきた情報といい、イオン開店といい、海浜幕張駅前に商業ビルができることとといい、文教エリアに住宅地が出来るかも知れないことといい、なんだかうれしいニュースが多いですね。
新駅できると海浜幕張とどっちが近くなるんでしょうねぇ?
イオンもできるし、ニトリもできるし私もホント嬉しい!
個人的にショッピングモールとか大好きなので、どれも大型施設って所がまた嬉しいです。
パティオスエリアに行けばおしゃれな小ぢんまりとしたショップもあるし、言うことなし!って感じです。