パークシティ柏の葉キャンパス　一番街

680さん
以前北向きの部屋が無いという話し出たときに私は南側に面している部屋が無い間取りの部屋と受け止めましたが、確かに見てみると北向きの部屋が存在するようで・・・先日近所の中古マンション見に行ったときに同行してもらった不動産業者が図面からすると東、北、西向きの角部屋だと思っていたのに南東、東、西向きの部屋だと主張していたことを思いましました。

どちらにしろＡ、Ｂ棟の低層階は基本的に日当たりが良くなさそうで、しかもバルコニー３ｍ？どうなるのでしょう？中層階以上でも圧迫感ありそうですね。こうして思い改してみると先に販売の始まる棟は安いのも頷けるような気がします。どなたかＣ，Ｄ，Ｅ棟の価格とか聞いた人いませんか？また通り挟んだ南側の土地には何が出来るのでしょうか？

ここのＡ棟・Ｂ棟は前面棟とお見合いになる可能性があるようですね。
棟間の距離は４０メートル前後でしょうか、気になります。。。

>671
パース図を見ましたけど、この角度だと「北西方向から」見ているので、東南か南西からの角度から見てみないと解りませんよ。
この角度だと、北側が強調されてるから、あんまり使えません。

「北側の部屋はない」、ということでしたが、それは棟の配置が『コ』の字型の場合であって、
柏の葉は、『Ｃ』型の配置なので、完全な北側の部屋ではなくても、北向きの部屋はありますね。

広告みました。これはちょっと・・・って感じです。
南千住みたいな景観になりそうですね。どこがロハスなんでしょうか？

>>683
パース図で実際にセントラルパティオが日陰になっている訳ではありませんが、
南側にＣＤＥ棟、東西に駐車場、そして建物間の間隔があのパース図のようであれば、
当然日中はほとんど日陰だな、と判断したまでです。
また棟間の間隔も狭いようなので、隣りの棟の人と目が合いそうですね。
（例えばＢ棟の東向きの部屋とＡ棟の西向きの部屋）

またはっぱさんブログで恐縮ですが、三井は当初の予定よりも駐車場の階数を
増やしているのがわかりますね。（東西共に５階→東側６階・西側８階）
またＢ棟を減らしたものの（２３階→１８階）Ｃ棟が２９→３４階に、
一番高いＡ棟も３４→３５階となっています。
http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/92ded57459bd0245f81e2c0fd8acac21

ところでパンフレットによると駐輪場は２００％確保とありますが、場所はどこでしょう？
新しいパンフレットはまだ来ていません。

>>672さん
棟ごと以外にセキュリティはないので、そういうことでしょう。
通勤で横切る人も大勢いるでしょうね。
>>681さん
セブンイレブンの隣りは長谷工マンションができるらしいですが、
目の前に何ができるのかはまだわかっていないのでは。気になりますね。

672です。
マンションの住人でしたら夜中など騒ぐことはないでしょうけど、
その他の人たちの溜まり場になったりしないか心配です。
管理体制がどうなっているか、そのあたりもMRで聞いてみたいと思います。

だいぶ前にモデルルームに問い合わせた際、駐輪場は各棟の１階？の一部とのことでした。

いつになったら資料がくるのだろうか？

同じく資料来ません・・・
柏の葉キャンパス駅は正面がマクドナルドで雰囲気があまり良くないので
そのあたりも心配ですね。
マンションとしては、セキュリティは棟ごと（敷地内は開放）の代わりに、
交番を設けるのと24時間有人の管理体制で対応するということなのでしょうね。

広告のハガキを投函したら（？）、薄い資料が届きました。以前の資料と同じような内容だったので、何でいまさら？と思ったのですが、ハガキを投函したためだったのかもしれません。たまたま投函の直後に届いただけかもしれないですけど。
１０月、１１月と続いていたので、今月もそろそろと思っていたのに…。待ち遠しいですね。

今日、やっと2回目の資料が我が家にも届きました。
今回は、Ａ棟の東向きの間取りも何点か載ってました。
あとは、
・全住戸のリビング・ダイニングの天井高が2.65メートル＆2.3メートルのハイサッシ
・ミストサウナ、サーもバス、ＴＥＳ式床暖房も標準装備
・風除室、エントランスホール、エレベーター、玄関前、と四重のロックシステムでのセキュリティ
・無垢の木などの天然素材でつくられた「すくすくルーム」（キッズルーム）
・「学研こどもの森」運営による認可保育園の誘致
などなど、が載っていました。

それにしても、Ａ棟の低層階とＢ棟は、南向きのお部屋でも、かなり、日当たりが心配だな〜と、あらためて思わされる資料でした。

我が家も届きました。
標準設備は充実してますね。
食洗機にディスポーザーサイレントシンク、リモコン付きシャワートイレ、カウンター一体型洗面ボウル、ソフトクローザー付きキッチン収納、ペアガラスなど。
心配なのはやはり日当たりですね。
アンケートも入っていましたね。
うちはアンケート返送するつもりです。（採光面のこととかも書いてみるつもり）

我が家にも資料が届きました。
標準装備は確かに充実していますね。

ただ、間取りはいかにもタワーという印象です。
皆さんが書かれているとおり、上から見るとＣの字型なので
Ｃの字の内側になる洋室側の採光は期待しない方がよさそうですね。
また主寝室の窓が２つにわかれているプランもありますね。
他のプランを見てみないと何とも言えませんが、個人的には南東の角部屋以外は間取りには特徴が無いと感じました。
住戸内にＰＳがないので将来のリフォームがしやすそうなのは評価できると思います。

資料の予定価格が1000万円単位なので今の段階ではどうしようか迷うところです。

ちなみに北東角のＡ-92Ｉタイプって東向きとは言いながら洋室が全室北向きですね（笑）

まだ届きませぇ〜ん
やはりアンケートに答えた価格が低かったせいでしょうか？
ちなみに設定価格は４２００万までで７５㎡以上でした。
資料来た方と設定のレベルがレベルが違うのでしょうか。
既に寂しさを感じています。
隣の長谷工向きかもしれませんが、仲良くしてくださいね

先月電話で資料請求しただけでしたけど、昨日新しいの届きましたよ。
金額とかは関係ないのでは？

> ちなみに北東角のＡ-92Ｉタイプって東向きとは言いながら洋室が全室北向きですね（笑）
うわ、ほんとですね。
こんな部屋に住んだら鬱になってしまいそう・・・

パンフ１８ｐのCG写真見てたらなんだか気持ち悪くなってきてしまいました・・・
あの敷地の中にあれだけのタワーが密集して、どのような空間になるのか。
まだうまくイメージがわきません。
アンケートで階数減らしてほしいと今さら言ったって、反映される訳がありませんよね・・・

最初の資料送付はほとんどタイムラグなくて届きましたが、今回はこれだけ到着に差があるということはそれだけ多くの方が資料請求しているということ？
週末までには届いて欲しいです。

698さんのおっしゃるとおり、あの18ページのCG写真どこをどう見たらよいのかよくわからないくらいビッシリですよね。
緑をもっともっと多くして欲しい。
駐車場棟に関しても、壁面緑化といううわさもあったけど、フツーの駐車場だし、緑を多くして下さい！三井さん！！！

心配していたセキュリティはかなり強化されてますね。
エレベーターもICカードキーで居住階にしか停まらないんですね。
防犯ドアセンサーも標準装備なんですね。

ほんとこれだけの設備で、配棟計画にもっとゆとりがあったら完璧だったのに。
と思ってしまいます。
セントラルパティオは約2000平米と書いてあったけど、これは広いのか狭いのかイメージがわきません。

アウトフレーム工法は理解していたのですが、この物件に適用されるらしい逆梁アウトフレーム工法ってどんな工法だったけ？と思いネットで調べてみました。ので書き込んでおきます。皆さんはご存知でしたか？

以下抜粋

「アウトフレーム逆梁工法」とは「アウトフレーム工法」と「逆梁工法」を組み合わせたものです。

「アウトフレーム工法」とは、柱と大梁を外側へずらす工法。そのため柱の出っ張りがなくなり部屋が広く使えます。

「逆梁工法」とは、大梁とスラブと呼ばれるコンクリート板の位置を逆にする工法。サッシの高さを高く設定し、明るい開放的な空間になります。

「アウトフレーム逆梁工法」は「アウトフレーム工法」と「逆梁工法」の２つの特徴を兼ね備えており、室内は柱や梁の出っ張りがなく、窓やサッシが高い明るい空間になります。

そのため「アウトフレーム逆梁工法」は最近のマンションでは人気の工法となっています。

アウトフレームでも室内に制震壁を支える大きな柱が存在していたら気持ち的には効果は半減なのでは。
３ｍのバルコニーでは南向きの部屋で陽だまりはまず期待できないが、柱がバルコニーの外側の面にあるということは太陽の角度が低くて部屋まで日が入るはずの東向きの部屋でも太陽が正面に来なければ部屋までは日は入らないだろうし・・・
２４ページの断面図を平面図に置き換えてみると違った見方ができるかも。
そもそもサッシが高くてもＡ・Ｂ棟の南側の景色はどうなんだろう？

かつ以前ここに書かれていたＢ棟の南側のガラスバルコニーはないってことなのでしょうか？

タワー密集というけど、豊洲のほうがもっと凄いよ。

１ヘクタール（ha）が、100ｍ×100メールで、１万平米でしょ。　2000は狭くない？　100ｍ×20ｍ
どうなんだろ？
工事現場の外周を歩くとかなり広いと感じるんだけど、建物が建ったらどうなるのかは不明。

Ａ棟の南側は完全にお見合いしそうですね。タワーは眺望が命なのに・・・本当にもったいない。たとえば豊洲のツインタワー（住友不動産だったかな？）のように各棟を４５度ずつ回転させて、正面からのお見合いを避けるといった方法はできなかったのでしょうか。合理性が優先されているような気がします。装備は充分なだけに残念です。
三井の他のMRでは、各部屋からの眺望のシュミレーションをパソコンで見ることができ、角度を振ることもできるので便利でした。

ＣＧを見ていて妙なことに気がつきました。以下私見です。

Ａ棟とＥ棟の北側・西側の柱の配置などをじっくり見ると形がそっくりです。
上の方の２階分だけ配置が変わっていますがここもそっくりです。
気持ち悪くなりそうな１８ページのＣＧだと南側と東側は微妙に違っているようにも見えますが
色使いの錯覚のようにも見えます（Ｅ棟の端からＢ棟が透けて見えているとすればなおさら）。

また、Ｂ棟とＤ棟は左右が反転しているだけのように見えます。
こちらは左右の角部屋の北側の窓配置が同じであるだけでなく
エレベーターと階段の位置関係まで反転しているだけのように見えます。

皆さんはどう思われますか？

ようするに、設計とか構造計算とかの手間をはぶくために、同じような造り、同じ間取りにして
複数の棟になっても同じように作る。　ということですね。
ちょっと見た目にごまかしても、やっぱり利益優先企業としては、ごく当たり前のやり方。

柏の葉なんだから、もっと　のびのびした造りにしてほしかったと思います。
なんだか、ギスギスしてる感じに思えてきました。

エレベーターがICカードで居住階にしかとまらないって
来客のときはどうするんでしょうか？

来客時のエレベーターのＩＣカードのことですが・・・、
この物件では無いのですが、参考までに書かせていただきます。

家の近くに販売中の物件もこのシステムを取り入れているので、営業さんに聞いたところ、来客時は住人が客を確認して家の中からエントランスのロックを解除すると、エレベーターが１階に自動的に降りてきてお客さんが乗れるように設定しているそうです。家の中から住人がエントランスのロックを解除してからエレベーターのロックが解除されている時間は、（何分か忘れましたが）ある一定の短い時間に設定してあるそうです。（文章がわかりづらくてすみません・・・）

この物件がこういう設定になっているかはわかりませんが、参考になれば、と思い書かせていただきました。

７０３様
ホントだ〜〜！せっかくのアウトフレーム工法なのに、制震壁を支えるための大きい柱が、どの間取りもドドド〜〜ンと部屋の真ん中あたりに出っ張ってますね。これって・・・。

制振壁って、地震のときに揺れを吸収するんですか？
この壁は、地震のときに柱より先に壊れるように（衝撃吸収）してあると思うのですが、タワー全体は崩壊したり、最悪ダメージは防げても、制振壁が壊れたら、そこだけ作り直すんでしょうか？　それって可能？　とゆーか、直すまで隣の部屋とツーツーってこと？？
無駄に厚くて邪魔な壁じゃなければいいけど、心配になってきました。
詳しい人、よろしくお願いします。

709さん708です。ありがとうございました。
そのような制御するエレベータがあるのですね。すごい！
2歳の子供がエレベータのボタンを押したがるので各停にならずに済みますね。

エレベーターのシステムは便利な反面、故障したらどうなるのでしょうか？とくに戸数が多いから。
でも、三井さんなのでそんなことは想定内で、心配しなくても大丈夫ですよね。

逆梁アウトフレームいいなー。近所の安っぽいパークホームズとは仕様違うってことだな。
そんでもバルコニー幅３メートルもあって日は入ってくるのかいな？

>711さん
あまり上手い説明はできないのですが、
おっしゃるとおり制震壁は地震の際に揺れを吸収するものです。
（最悪の場合は制震壁が壊れて建物全体を守ることになります）
理論上は制震壁が壊れた場合、修復すれば再度使えるようになるという謳い文句ですが、
実際は壁を壊して中の制震壁を交換することとなります。
再建築するよりはコストはかからないでしょうが、実際はどうなるかわかりません。
また、この制震壁がどれくらいの力で破損するかもわかりません。
隣戸との関係は制震壁が鋼製ならばその上に直接仕上げをすることは無いはずですからツーツにはならないと思います。
ただ、建物に対しての負荷が少なくなる上の方の階までは制震壁は入らないはずですから
気になるのでしたら上の階を検討した方がよいのではないでしょうか？
上手く説明できなくてスミマセン。

資料が届いていない方もいるようなので・・・掲載されていた価格に関する情報です。
70平米代：3000万円台〜4000万円台
80平米代：3000万円台〜5000万円台
90平米代：4000万円台〜6000万円台
100平米代：4000万円台〜6000万円台

>708さん
この物件のエレベーターがどれだけのセキュリティ設定をしているのかわかりませんが、
一番厳しいレベルに設定すると下りは１階のボタンしか押せない、
上りは居住階にしか停められないということになります。
その場合は同じ棟に住む友達の所に行くのに一度一階まで降りて、友人にオートロックを開錠してもらって友人の住む階に行くということになります。
セキュリティを厳しくすれば通常の生活は多少不便になる。でもそれがセキュリティというものです。
そうはいってもエントランスからエレベーターまでずっとＩＣカードで通過してきて、住戸だけシリンダーキーというのはちょっと不思議な構成に思えます。

一番広い部屋はいくらくらいかなー

棟によっては玄関から車の乗降に10分はかかるぶざけた設計。
1000戸捌きたいのなら航空法の絡みがあったのかもしれないが
45階程度のタワー二本で良かったと思う。

717さん、708です。
なるほど。ありがとうございます。
不便さとセキュリティー強化、もちろんセキュリティ強化ですよね。
ICカードで家に入れたら便利なんですけどね！

>>717さん
その設定は管理組合で変更可能なことですか？
安全と利便の考え方は十人十色だから、激論になりそうな気がします。

>721さん
717です。物理的にこの件に関係しているのはＩＣチップ（居住者の固有コード）とエレベーター側の制御システムだけでしょうから、エレベーターのメーカー側でプログラムを変更することで色々なパターンに対応はできると思います。

管理組合で変更するかどうかを決めることは上記から別問題だと思います。

717（721です）
自分で書いてて思ったのですがエレベーターが居住階にしか停まらないレベルのセキュリティということは、階段はどういう構造になっているのでしょうか？
超高層オフィスビルのようにドアを開けて階段室に入るのでしょうか。
（ＣＧでもタワー棟には階段は見当たりません）
でもセキュリティの面から考えると一度階段室に入ってしまったら他の階に行けるのはマズイのでひたすら１階まで降りなくてはならないのでしょうね。

>> 719さん
たしかに、あの狭い敷地にわざわざタワー５本の必要はないですよね。
せいぜい３棟くらいにして、建物間を広くして、駐車場も低層にすれば良かったのに・・・
駐車場に関しては、この物件は電車中心に生活する人向けということなのかもしれません。

それに、三井があの地域に掲げているテーマやパンフレットのイメージ写真と、
マンションの無機質な完成予想ＣＧとのギャップに、激しく違和感を感じています。
もう少し、優しい印象を与えるデザインはできなかったのでしょうか？
あのような手抜きデザインで、柏の葉住民のセンスがなめられているのではとさえ
思えてきます・・・

７２４さん。同感です。
パンフレット自体は、かなり考えられた構成＆デザインなのに、肝心の建物が・・・・・・。

標準装備はかなり充実してるから、住んだら都（みやこ）なのでしょうかね？

711です。　　715さんありがとうございました。少し分かったかも。

エレベーターセキュリティについては、
導入した機種によって設定変更できるのかもしれないけど、当初の設定から変更するには総会で激論になりそうだから難しいと思います。　厳しくしたい人と、便利に使いたい人とがいるから。　各住戸の玄関もＩＣじゃないのかなぁ？　そしたら残念です。

棟の配置については、確かに敷地が狭くなるより、超タワー２棟とかのがよかったのかも。
どうせ駐車場まで１０分かかるのなら、中途半端よりも超タワーでよかったのかも。
三井のブランドが今回は崩れた印象があります。
土地の活用や、高さ制限もあったのかもしれないけど、設計も悪かったんだと思います。
詰め込みすぎて、儲けようとした三井の失敗かも？

アメリカ人の友人を呼んだら、「ここはオフィス街か？」と言われそうです・・・(悲)

特にAB棟バルコニーからの眺めはちょっと悲しいものになりそうですね。

ところでこれだけ密集していて、ビル風は大丈夫なのでしょうか？素朴な疑問です。

4棟にして欲しかったです。

ここが流山市だったら、市長の一声で１５０ｍのタワーも可能だったのかもしれない。

笑。
それより、もっと土地広く取れって言ってくれたかも？