パークシティ柏の葉キャンパス　一番街

>598
あなたの仰る事はごもっとも。
私の常識は実は非常識かもしれませんね。
しかし、594の書かれている、投稿のマナーは大多数の方が賛同してくれるでしょう。
実際、大勢の方の意見が常識（マナー）となるわけで、あ・た・り・ま・えになるのですよ。
更に、私はいろいろな意見を否定しているわけでもないですしね。
いろいろな意見があって宜しいと思いますが、マナー、モラルは大切です。
マナー、モラルがあってこその、人と人とのコミュニケーションです。

↑↑↑
仕事がまともにできない営業が多い中、あなたのような人がいるＭＲはムダ足にはならなさそう♪

流山で高層階って(っ柏でした汗）、眺望がひとつのメリットだとするとどんな風景が見えるのでしょうか？
価値観はそれぞれなのでしょうが私的には柏で５０００万は・・・現在賃貸で２３区東側住まいですが、十分　周辺でもマンション買えると思います。ゼロメートル地帯だけに地震やらは不安ですが、ＴＤＲチャリで行けるのがメリットです。関心のない方には無関係でしょうか。

この間の週末とか柏の葉ららぽーと周辺の渋滞とかどうだったのでしょうか？結構建設進んでいるみたいですが、ＡもしくはＢにすべきか、もっと待ってそれ以降にすべきかせいぜい１０Ｆまで位で考えているので周辺マンションとかでも日当たりとか違うでしょうし、、、情報が欲しいぃのでもっと有効な発言の場にしましょうね

620さん
うちにはまだ新しいＤＭ来てません。予算が高いと申請した人にはそれ相応のＤＭが来るのでしょうか？
うちはせいぜい４０００万まで、それでもＴＸ以前のここらでは考えられない値段ですが。
地元の方一方的でありますがもっと情報ありませんかぁ〜

623さん
地元民です。
眺望ですか？富士山がきれいに観えます。
ただ、それ以外は、特別どうってことないです。
ベイサイドの夜景が好きな方には物足りないこと必至ですね。
ちなみにららぽーとの渋滞、さすがに落ち着いてきました。

623さん
確かに5000万円出せば、都内のマンション買えますし、柏市内という条件だったら戸建（注文住宅）建てられると思います。（柏の葉は土地価格が高くなってますけど）
私は柏市民です。
また、我が家も資料請求済みですが、まだ新しいＤＭ届いていません。
前回もこのスレで、届いたと初めの書き込みがあってから2〜3日後だったので、今回もきっとそうだろうと予測しています。
ちなみに我が家も頑張ったとしても3千万後半ですかね。手が届くことを祈るばかりです。

623さん
購入者はそれぞれ、自分の価値観が違いますし、物件に望むことも違います。だから自分の欲しい物件、欲しい場所に買うのがいいと思います。　特に、今慣れてる土地で不満がないのなら、その近辺がいいのではないでしょうか。　なぜ違う土地に引越す必要があるのかも考えてみてはいかが。
柏でも5000万とかの話になって驚きです。　3000万そこそこで買える部屋はあるのでしょうか。

626さん≫623です。
アドバイスありがとうございます。
私は生まれも育ちも柏で、30数年住んでいます。
でも、柏の葉エリアの街並みが好きなのですよ。どこでもいいわけではなく、できることなら柏の葉に住みたいなあ、と思っているんです。
柏の葉公園もよく行きますしね。
価格については、公になっていない為正直わかりませんが、80平米代で3000万円前半〜4000万前半という価格であるとの情報もあり、期待しています。
元々三井がゴルフ場として持っていた土地ですしね。

627です。
自分の書き込みが623だと間違えました！私は625でした^^;

622さん621です
残念ながら（？）私は三井の営業ではありません。この物件の購入検討者です。
ちなみに会社員ですが営業職でもありませんので悪しからず。
私もみなさんの色々な意見を、購入の判断の一つとさせて頂いておりますので、
今後とも情報交換宜しくお願い致します。

都心に住んでいるものですが、この物件に興味をいだいています。
現在の住まいは確かに便利で都心に住んでいるというプライドも満たしてくれますが
柏の葉の郊外でありながら都心へのアクセスも良く、なにより、
これからつくられていく街の、早い段階の住人になれることに
今とはまったく違う暮らしができるのではないかという期待を持ちます。
三井だけではなく、行政や大学がまちづくりに参画しているというのが
将来への期待の担保でしょうか？
送られてくる資料も、街づくりへの考えがわかりやすく載っているので
子供にとっても大人の姿を見せられる場所になればいいと考えています。
個人的には
4000〜5000万くらいが自分の予算範囲ですが
部屋の広さと高さで折り合いがつくといいと次の資料を楽しみに待っています。

早くモデルルームも見たいものですね。

623です。
いっぱいレスあり楽しくなってしまいました。やっぱり地元の方も見ていただいているのですね。
私は柏は地元ではなく隣の流山(最寄は江戸川台ですから柏といってもこの辺りなら地元といっても差し障り無いかと)に住んでいて(両親は今もそこに住んでいます。)その後仕事やらの関係で津田沼、小岩、ちょっと飛んで甲子園、西宮の山の麓、今は西葛西に住んでいます。今は転勤後なのでとりあえず社宅住まいですが、子供が３と１歳でそろそろと思っています。
私も柏の葉の町並みとのんびりできそうな雰囲気は好きです。ただイメージは柏の葉公園と江戸川台につながる道の方ではじめて近辺通った時に以外にいわゆる柏の葉から遠いのにちょっと戸惑いました。高校の隣の道が通じればもっとまわり道しなくて済みそうなのにとか勝手に思ってました。
住んでみればどこも良いところですが、これからは子供のことを中心に考えたいと思うのでこの辺りも良いのではと思っているのですが、人が多くて、車が多くて、空気がよくなくて、治安は？とか
考え始めると都心通勤者にはあえてここに買わなくてもとか言う心理が働いちゃいます。
たまたま現在住んでいる西葛西が住み心地良くて、古いのだけがいただけませんが(築２５年はさすがにリフォームすれば良いのでしょうが、大人がちょっと跳ねただけでも軋むようで新耐震基準後の方出ないとさすがに不安です。
また長くなってしまいました。なかなか検討者同士語れる場は無いのですみません。

630は業者だな。
都心アクセスはお世辞にも良いとはいえないし
都心居住者が検討する地域じゃないだろここは。
都心に住めないし湾岸にも住めない
地価の安いこの地域で真似事できたらいいな、
お値段安くしてねお願い三井さんだぞここは。

627です。私も1歳の子供が一人います。
江戸川台だったら柏の葉は近いですよね。
それぞれの主観にもよるでしょうが、私は、柏の葉付近が空気が悪いとはあまり思ってません。
確かに16号は近いので、空気がキレイなわけがないと言われればなんともいえませんが。

街の開発には本当に期待していて、価格さえ折り合いがつけば購入したいと思っているのですが。
とにかく早く様々な情報が欲しいです。
今はあまりはっきりとしたことがわかっていないので。
新たなＤＭはかなり詳細な情報が記載されているのでしょうか？？？（今日もまだ届いてません）

>631さん
TX柏の葉駅と柏の葉公園をかなり最短距離で結んでいる「歩行者及び自転車専用」"通路"があります。種を明かすと「とある敷地の中」を通行するのですが^^;
私は江戸川台住民ですが、「空気」に関しては残念ながら「みなさんが期待」されるほどは綺麗ではないと、私は思います（633さんのご意見とは逆で、633さんごめんなさい）。
残念ながら16号を爆走するトラックの影響はあると思われます（うちはどちらかというと、野田街道に近いのですが、頻繁に洗っても網戸がすすで黒く汚れてます）。
我が家は子供がまだ小さいので、ちょっと咳き込むとこんな些細な事でも気になっています。

>>633さん、
空気の質については、一言で「柏の葉付近」と言っても、県民ぷらざ・スタジアム付近・柏の葉住宅付近と、マンションが立つ柏の葉キャンパス駅（東側）では少し違うかなと。前者は許容範囲かなという気もするのですが、マンション付近は16号にある程度近づいてしまうので、うちもその点で迷っています。

30年以上は地元に住んでますけど、通信基地の跡地とか、野球場跡地とか、そんな場所でしたよ。
まさかそんな場所に鉄道が開通して、マンションが建つなんて昔は考えもしませんでした。
まさかそこに住もうなんてことも、考える以前の話でした。
よくこんなに変わったものです。

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/times/news237.htm
「８０〜９０平方メートルで４０００万円台が中心」と語ってるみたいですがどうなりますかねぇ。
でも他にもいろんな施設が作られるみたいなので柏の葉に期待してます。

お隣(おおたか)と比べて駅前で８０〜９０平方メートルで４０００万円台が中心なら安いほうでは？

６３７さん情報みました。柏市長「〜千葉県と隣の野田市と協力〜」と発言してたね。
合併でもするのかな・・・？

６３０です。
残念ながら６３１さん。私は本当に業者ではありません。
いろいろな価値観の人間がいて真剣に考えているのですよ。
あしからず。

６３０です。レスをしたのは６３２さんに対してでした。
間違えて申し訳ないことです。

ＴＸ以降で考えると８０㎡台、４０００万からというのもアリかなという価格ですが、以前の価格ではとても考えられないですね。やはり最後の開発地域＆価格上昇傾向のなせる業でしょうか。どちらにしろ三井さんには期待しています。
以前１２月にはＭＲに行かれますと言われていた方その後どうなのでしょうか？追加のＤＭが来ていないだけに気になります。
636さん
私が中学生の頃(それはいつ？)常磐新線という名前は聞いたことがあったような気がしましたが、
常磐高速だったかもしれません。

常磐新線の話はずっと出ていましたよね。
特に守谷はそれが開通する「はず」と言われて何年も経ち・・・
あまりに時間が経ちすぎて（おおかみ少年！？）
2005年開通と広告が出ても信じられませんでしたから！(笑)

常磐新線（つくばエキスプレス）の計画は確か２０年くらい前からあったはず？
でも、どこに通るのかとかは数年前にはっきりしてきた感じです。

柏市長の発言に”流山市”入ってないですよね＾＾；

だまされ組は柏の葉の住宅街の住民もですよ。当時売り出しのときに
新常磐線が通るっていうことで高額で販売されているのですから・・・
柏の葉の良いイメージを作ったのはあの住宅街の皆さんですからね。
感謝せねば・・・

少し話が戻ってしまいますが、空気のキレイさについて一言。
634さんの仰っているトラックの爆走もありますが（特に夜間は高速道路並みです（笑））、
すぐ近くの若柴交差点が渋滞の名所であるために周辺の他の場所に比べると空気が少し淀んでいる感じはあります。
この付近から柏方面への１６号線は信号が多いので止むを得ないことではあると思いますが。
ただ、感じ方は人それぞれですので検討される方は現地だけでなく、周辺（特に１６号線側）も見ておかれた方が良いかなと思います（駅前にレンタサイクルがあります）。
柏の葉公園側は皆様が書かれているとおりとても良い雰囲気だと思います。

柏の葉を舞台に、東京大学大学院の学生をはじめ、千葉大、東京理科大、、、学生たちが
真剣に街の将来像を考え、提案しようとしているサイトを見つけました。

http://udstudio.exblog.jp/

暮らす人にとって何が大切で必要か？
この研究活動に期待したいと思いました。

こんな活動が起こっている「柏の葉」。
子育てや自分の生き方に良い刺激が待っていそうで、楽しみな街だと感じ始めています。

>>646
今のR16の近くに住んでいますが正直空気はきれいだとは言えないと思います。
利根川寄りにバイパスを作る計画もあるようですがそれができれば交通量も
減り環境も変わるんでしょうが・・・
今はまだ一部しかできてませんがTXに平行して江戸川新橋につながる道が
開通したらこの道の交通量はどうなってしまうのかとちょっと心配。

抽選でも1・2番に有利ですよ！早く部屋を決め営業に抑えてもらう方法はいかが？
他もそんな感じです。
ただ、ビックリ物件（このマンションで一番価格発表を安く設定しているお部屋）は本当の抽選みたいです。

今日MRで説明会があって販売員の人がいっぱいいました
人件費かかってそうだなあ！　1/50模型も搬入されており、迫力ありましたよ
ただ、A棟の低層階は日当たりをよく調べたほうがよさそうです
さてMRは、角部屋のみ見ることができたのですが、フローリングの色調が
おしゃれ(渋い！)でよいと思います。　あとバルコニー3mは広いですね
オプション仕様がたくさん展示されているので何がオプションかきちんと
確認しなければですね！

>650さん
三井の関係者の方ですか？

関係ないといえばうそになる　はっきりとは書けませんが設計にかかわってます

652さん＞私は651さんではありませんが、いつも情報提供ありがとうございます。
かなり助かってます。

いまだに新しい資料が届きません。

16号（特に渋滞の名所若柴交差点）の近くであるという点がかなりひっかかっています。
駅の西側にはマンション建たないんでしょうか。（距離は少ししか変わりませんが・・・）

地図で見たところ、若柴交差点付近から500m足らずのところにあるのですね。
キャンパス駅東側は覚悟しなくてはならないかもしれません。
特に子供がいる場合は不安ですね。

ららぽーとを東口、マンションを西口に建ててれば、、、と思いますが、
そうするとマンションの南面が線路になっちゃうから
仕方ないんですね。

西口の方にもマンションは建つようです。具体的にはなっていないようですが。
はっぱさんが書かれているブログにあるアーバンデザイン方針を読むと、現状の開発計画がわかります。
http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/6627ecc6ae10c043b224975eccbde2c4

657さん、情報ありがとうございます。
どうしても、LOHASというテーマに対して、今回の三井の「高層マンション」、そして大気汚染が不安な地域での野菜栽培（ららぽーと屋上庭園や千葉大農産物）など、どこかちぐはぐな部分を感じてしまい、躊躇しております。。

我が家も新たな資料は届きません。。。
届いた方へ。どんな資料なんでしょうか？

658さん≫やはり利便性を選べばどうしてもそういったところは出てくるんでしょうね。
汚染・・・都心よりは全然良いと思いますよ。
私は、柏生まれ柏育ちなので、あまり柏の環境に抵抗感はあまりないんですけれど、もっと自然の多い土地にいらっしゃった方は躊躇してしまうんでしょうか？

>>660さん、
658さん、反応ありがとうございます。
実は私も柏育ちです。ですが、柏の中でも国道から離れた、自然が豊かな（空気が綺麗な）地域で育ちました。どんどん便利になっていく柏駅周辺や、のどかな我孫子市をひっくるめて、このあたりの環境はとても好きです。
柏の葉は、以前住んでいたところから車でかなり時間がかかるので、数えるほどしか行ったことがなく、16号にもあまり縁がなかったので、自分の中では柏の葉公園付近の印象が残っていたのですが、現地に改めて行ってみると、自分の中にあった印象と現実との差に、少々戸惑っているところです。
主人の通勤の都合もあり、駅に近く環境の良いところ・・・ということで、実は最初はＦＲを狙っておりましたがあえなく抽選敗退、最近になって柏の葉に目を向け始めたところでした。
通った道が悪かったのでしょうか？十余二あたり、工場や物流センター、多くのトラック、そしてラ○ホ○ルなどがあるところを通り抜けて間もなくしてマンション予定地に着いたのも、印象が悪くなってしまった要因の一つかもしれません。。
そしてたまたま16号沿いに勤める知人から、換気口の汚れやトラックの振動（もちろん500メートル離れていればこれはないとは思いますが）について聞かされ、不安が少しずつ大きくなっていっているところでした。
でもこのマンションを前向きに検討していらっしゃる方々が、どのようにそのような状況を捉えていらっしゃるのか参考にさせていただきたく、書き込んでみました。
もともと「柏」自体は好きですし、駅近という点は諦めたくないので。。

柏の葉は田舎だよね？だから土地勘がないと、田舎のメリット＝空気が良いと思うじゃない？利便性は都会に勝るわけないし。

柏でタワーなんて希望者いるのか？

今朝の新聞に新しい広告が入ってきました。　戸境壁が厚いと思ったら、耐震壁なんですね。
丸まった形のタワーで、外廊下なのが心配ですが、強度は大丈夫なんでしょう。
あとは価格がどうなのかが問題です。

by412さん
いつも新鮮で貴重な情報ありがとうございます。模型の様子からすると18F建のＡ棟はほとんど周辺マンションしか見えず眺望が広がるとしてもららぽーとの方向のみという感じでしょうか。マンション建設の看板にもあるように柏の葉駅東側は三井をはじめとしたマンションが多くＲ１６、若柴交差点といった箇所もあるし小学校も遠かったりと色々不安点もあることからＭＲは見に行くにしても慎重に検討したいと思います。

もっと柏の葉公園に近い方面とかでもそんなに高くない(建物が)マンションとか計画が無いのでしょうか。
時間が経つにつれて購入に対する障害は大きくなるし(個人的には年齢もあるので)待っていても良いことは無いというのが最近の販売業者の口説き文句ですが、ここに限っては？新たな街ですしちょっと待ってみるのも手でしょうか？　　デモやっぱり買っとけば良かったなんてことにもなりそうな・・・

>661,665さん
何人かの方が書かれているとおり、ここは元々柏ゴルフ倶楽部というゴルフ場でＴＸが真ん中を貫くことでゴルフ場が存続できなくなり開発されている街です。
ですので周囲も含めて元々人があまり住んでいなかった場所ですから生活利便性という面ではまだまだこれからなのではないかと思います。
その面では今後に期待するしかないのかなと思っています。
ららぽーとが開業してからマンションを販売するのも一つの理由でしょう。
お二方が仰っているＲ１６と守谷街道の渋滞による空気も気になりますが、線路から近いということで線路からの鉄粉も多少気になります。カーブ＋停車する列車はブレーキをかけますので風向きによってはレールと車輪の摩擦で発生する鉄粉は避けられないのかなと思っています。
（電車の床下が茶色くなっているのはこの鉄粉が付着しているためです。）

665さんの質問の柏の葉公園に近い方（住所だと十余二）は工場が多く、柏の葉の住所が付くところは公園、戸建、大学等々で占められていますからマンションはそれほど期待できないのではと思います。

私も新聞の広告見ましたけど、上の方の階以外は廊下側の部屋は完全に影になっていますね。
タワーだからしょうがないのでしょうが・・・
絵から見ると建物が密集しているのも正直微妙な感じです。

今さらの話題で恐縮ですが、立体駐車場は8階（？）建ての自走式なんですね？
私も今朝の新聞の広告見ました（イラスト）。
駐車場は抽選になるのでしょうが、運悪く上の方に当たったら、出入りが面倒そう（泣）。
北側の2棟であれのせいで日当たりが悪くなりそうな中低層階があったりして、ちょっと憂鬱になりました。

これでは南船橋の軍艦島と同じですね。
8階建の駐車場って拷問ですよ。気分が悪くなる人が出てきそうです。
地下3階程度の駐車場にして雨や風の汚れによる洗車回数を減らすことで
節水に努めるのがロハスだと思うのですが。
効率を重視して数を捌きたいという本音しか伺えないふざけた設計だと思います。

あの土地になぜタワーなのか、少々疑問ですね。やはりデベの都合（部屋数が多い方が良い）でしょうか。タワー流行りの波に乗ろうということもあるのでしょうか。８階建ての自走式駐車場も、皆さんおっしゃるとおり出し入れのたびに酔いそうです（笑）。駐車場は普通は抽選ですよね。上の階に割りふられた時には、最悪近くの駐車場を借りることも考えなくてはいけないのかも・・・

>>666さん
鉄粉というのは本当ですか？Ｒ１６号の問題に加えて、線路沿いは騒音以外にもそのような懸念要素があるのですね・・・（ＴＸは振動がない分、鉄粉も少ないということはないですか？）

というかまだ新しい資料届きません・・・