プラウド新浦安 その7

今（というか今年夏までの）の相場がバブルなんですよ。そして弾けてすでに暴落が
始っています。郊外や交通利便性の低い（バス便が最たるもの）物件は在庫の山です。
この物件も坪単価は高くないものの、100㎡以上あるとグロスで高くなってしまいます。
今後の売れ行き（というか売れ残り具合）が見ものです。
私はマンションは駅徒歩10分以内が鉄則なので、150万円/坪になっても買いませんが。

本当、新浦安って玄人向けで、価値がわかりにくいですよね。
それでもよく売れるのは公団の賃貸がたくさんあっておためしできるせいでしょうか。
実際、買っている人ってここに何年か賃貸で住んで気に入ったのでってのが多いですね。

そんなに不便だったら、賃貸からわざわざ分譲を買いますかね〜
私なら賃貸で不便でいやな経験したら分譲かいません。

プラウドも今の場所ではなくて、もうだめですがたとえば潮音の前とか
モアナの場所にドドンと建っていれば瞬間蒸発かそれに準ずるくらいの売れ行きだったとは思いますよ。建物すばらしいですし。

>>602

仰る通りですね。
過去に旧公団住宅で分譲するつもりが賃貸に化けた街区もありますし。

元々駅近は、旧公団のエステート群と長谷工の分譲マンションでしたが、旧公団のエステート群
の分譲当時は京葉線すら無かったですから。さらにその後の新町は駅から遠くなってしまった。
低層住宅の今川団地と言うとプラウドと同じ位の距離となりますね。
それでも駅から遠くても売れる訳は玄人向けですね。
そう、私も玄人です。

玄人というよりは、電車を使わない自営業者が購入者の殆どじゃないかな、この物件。
普通のサラリーマンが買う（欲しいと思う　or　購入能力がある）物件じゃないね。
京葉線は風に弱いし、何より京葉線東京駅ホームは東京駅と有楽町駅のほぼ真ん中で
乗り換えなどの使い勝手が非常に悪い。

>>604

わかっていない様ですね。
首都東京のお隣にありながら、こんなに自然環境が恵まれている事も魅力の一つである事を。

>>京葉線は風に弱いし、何より京葉線東京駅ホームは東京駅と有楽町駅のほぼ真ん中で
>>乗り換えなどの使い勝手が非常に悪い。

これが非常に気になるのでしたら新浦安に住むには肌に合わないと思います。
元々京葉線東京駅は京葉線のためにあったのではなく、旧成田新幹線計画段階からあった立地
ですし。しかし新木場駅や八丁堀駅はどうですか？
まして、公共交通機関を利用してTDRへ向かうゲストはこの東京駅での乗り換えの歩行距離の
長さを強いられているんですけど。
新宿駅延伸はまだまだ夢の段階ですが…。

そうそう、駅近や東京により近い環境を求めるなら豊洲などの方がよいのではないでしょうか。
ここしかないような付加価値があるから、お試し等で価値を知った人に売れてるんだと思います。
私も新町マンション（海側）に住んでますが、車で通勤するのは全体の1/7くらいだそうです（出入り口でカウントしていたそうな）

６０２
モアナとプラウドって２〜３分の場所ですが、その差が大きいですか？

プラウドのよいところは、西向きのオーシャンビューが可能な所だと思います。
新浦安のマンション群でも稀少です。
ディズニーと海が一緒に見れる物件は少ない！

おっしゃるとおり、物は考えようです。

昔、下町・深川に住んでた事がありますが、ここ新町に移住してびっくりした事は、

東京湾近くと言う事か巨大な入道雲が浮かんでいる。
巨大な二重の虹を数回目撃した。
早朝に高原の様な辺り一面真っ白になった海霧が初夏の頃に発生する事がある。(夜勤から帰る時にTDRが霧に包まれていたのを見たのは幻想的であった。)
三番瀬には小さなカニやイソギンチャクが生息し自然回帰しつつある。
野鳥の楽園が近辺に数カ所ある事から珍しい野鳥が飛んでくる事がある。
スーパーで海鮮物の種類が豊富で美味しく明らかに安い。

これは遠い昔、田舎で触れ合った事でありますが…。
これらの付加価値は豊洲では不可能な事だと思います。
どちらを選択するかは個人の自由だとまた思います。

いやいや、このエリアは「地元買い替え」で成り立っていますよ。
ＭＥ２１の買い替えが狙いないこの高洲物件は厳しい。
特に６０００万円超えは地元以外の方は買いません。それはバス便にこの金額を
出す価値を見出せないからです。

よって、グロスの張る残り３００戸は相当苦戦するでしょう。
あと値引きですが、野村の部隊が次に行く物件が高くてまだ売りに出せない状態で、
人員の引き上げに時期に余裕があるなので、竣工半年は５％程度でがんばり、
それ以上時間がかかると「もはや新築じゃない」といういい訳も契約者にできるので
１０％以上はやるでしょうね。

新浦安大型物件で苦戦するマンションは久しぶりですね。
東京ベイ新浦安以来でしょうか。やはり値段と場所でしょう。
入居まで何戸さばけるか見物です。

>>610

投資家さんはやっぱり本来の新浦安を知らない事から、すぐ「バス便にこの金額を出す価値を見出せないからです。」の結論に至るんですね。

高洲の物件が厳しい…？　これは実際に住んでみて真実の価値を知らない事からの結論だと思います。

>>611

苦戦している!?
2001年に大型物件の４つどもえの競売とそれより下のかなり小規模のマンションはどうでしたか？

４つどもえの時に仕方なく高洲を選び、どうしても向こうが気になるために明海に移った方もいらっしゃいますが、
それは元々東側がどんなシチュエーションか知らなかった為でしょう。
新町にしても、中町のエ○テート群はどんなものかわからないのと一緒だと思います。

>>610

もう少し…
「バス便にこの金額を出す価値を見出せないからです。」
この結論はどう考えても理解できないです。

何故なら、旧住宅公団がME21の開街の時は未だに京葉線の新浦安駅が未開業で入船中央の
バス停まで歩き、そして東西線浦安駅までバスで行った頃を考えるとそれほどでも
ありません。また、新浦安駅が出来ても一般的にME21からもバスでしたから。
これは旧公団がわわざ駅から遠い立地に団地を造ったのが原因です。
1980年代に始まっている中町のエ○テート群や今川団地となると尚更そうなります。
京葉線の新浦安駅開業までかなりの時間待たされたわけですから。

うちは地元じゃないですよ。
神奈川方面の人にも新浦安は人気です。
全国的にも住みたい町ランキングに入ってるじゃないですか！

なんとか売れないようにしたい（見せたい）人がここにいるだけ。

>>614さん

神奈川在住だった方が新浦安に引っ越してくるって話は良く聞きます。
ただ、最初はその地域に馴染むのが少し大変かと思うので、馴染んでしまうとますますこの地域が域になるようですしね。

少数の地元でない方の反論は分かりますが、圧倒的にマリナから高洲に引っ越すのに
抵抗のある方は多いです。私は長年投資をしており嫌という程分かってます・・。
神奈川から高洲に移る人はまさにマリナ＆高洲の違いが分かっていない証拠でしょう。

今野村を買っている人は、
①グランデが高いと思って買えなった人。（野村が平成１８年１月の入札で高買いして
必然的に値段があがる事を信じずにグランデを買わずに後悔した＆落選した人。）
②現在マリナに賃貸で高家賃を払っていて、今後マリナ内に中高層用地が出ないので
「仕方なく妥協して」買った人。
③ご主人よりも奥様の発言力が強い人。（痛勤を無視している。）
④マリナと高洲の違いが分からない人。（地元じゃない人。マスコミ等で「マリナーゼ」
「地価上昇」など、新浦安を一くくりにされていて、分かっていない人。）
だと思います。

あと、過去の苦戦物件のランキングは、ベイシティ、レジアス、アールフォーラムの順です。
話が出ている東京ベイは当時競合が少なく、また海から後ろ向きのシーガーデンが「うなぎ
プラン」で１４５/坪の高値で出すと宣言した瞬間にベイの最後ＣＯＣＯ街区（１３５/坪）
が即完しましたから。

またモアナは南面不安で第１期は苦戦したものの、グロス金額が低い（比較的狭い）第２期で
爆発し、結果的に短期間で売れましたよ。要因は他にもあり、シーガーデンの高額残、また
東京フロントコート、ファイブスター等湾岸沿いの大規模が完売したこともあります。ここで
話は戻りますが、やはり地元でない人の誘導ができたものと思われます。

少数意見で反対したい人もいると思いますが、全体傾向を分析するとこうなりますね。

投資家の人はホント何も分かっていないですね。

>>神奈川から高洲に移る人はまさにマリナ＆高洲の違いが分かっていない証拠でしょう。

こんな事を言っている事自体、ホント長年新町に実際に住んでみて肌で知った人か疑問です。
また、エステート群の中町の方々の感情を無視してまでです(旧長谷工寮のあった跡地に建ったエアレジも含まれます)。
私は全部①〜④まで該当していません。で、ありながらME21住民としては最古参です。
投資目的だけで実際に住んでみるとした感覚が無いのでしょうか？
それと以前の旧住宅公団の戦略が全く抜けています。元々、千葉県企業庁が高洲とTDR用地も含め
て埋め立ててその一部が旧住宅公団が浦安東団地予定地として購入した土地です。

じゃあ、そちらから答えてみて下さい。

①モナ新浦安とダイエー新浦安どっちが最初に開業したか？
②京葉線新木場暫定開業の時に何両編成だったか？　そしてその車両は完全冷房化されていたか？
③京葉線東京駅延伸開業の時、運行体系が劇的に変わった。それは何か？
　葛西臨海公園駅でも何らかの変化があった。
④アトレ新浦安が開業したのはいつか？
⑤オリエンタルランド交通からベイシティ交通に社名変更したのはいつか？
⑥東葛地区でシネコンの三つどもえの競合があった。最初に東葛地区にシネコンが
　進出したのはどこか？

あと不思議なのは市民でもなければ、中町や元町の事を無視してまで新町の視野だけで何故プラウド新浦安に投資するのか…です。

以下はあってますね。この辺の物件私も検討してましたから、売れ行きについて注視してました。

==============================================================================
あと、過去の苦戦物件のランキングは、ベイシティ、レジアス、アールフォーラムの順です。
話が出ている東京ベイは当時競合が少なく、また海から後ろ向きのシーガーデンが「うなぎ
プラン」で１４５/坪の高値で出すと宣言した瞬間にベイの最後ＣＯＣＯ街区（１３５/坪）
が即完しましたから。

またモアナは南面不安で第１期は苦戦したものの、グロス金額が低い（比較的狭い）第２期で
爆発し、結果的に短期間で売れましたよ。要因は他にもあり、シーガーデンの高額残、また
東京フロントコート、ファイブスター等湾岸沿いの大規模が完売したこともあります。ここで
話は戻りますが、やはり地元でない人の誘導ができたものと思われます。
===============================================================================

シーガーデンについては、うまく外部を取り込んで完売に持っていったというのは正しいかも。
地元民は百歩譲ってC棟とか、もう一つの斜め左側に海が見えるのしか興味なかったみたいでしたし。メインバルコニーと海の方向が違っているのでパスして38街区などにかけた賃貸住民は多かったですね。
入居後も20数個くらい売れ残っていましたよね。

契約済みさん VS マンション投資家さん
といった様相ですね。契約済みさんの言いたいことはわかるのですが、
なんだか偏った意見のように思われます。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

投資家を除いて自分の家を何年も探すって普通なんですか？
うちはグランデの販売最後の方から検討を始めて、
何件か見ましたけど、ここが一番気にいって購入しました。

長年比べてみて納得して買えたらよかったんですが、
子どもの年齢や優遇金利や会社からの住宅手当を考えると
今買うのが得策だと思って購入しました。
内覧会が楽しみです。

必要性が無い状態であまりに長い間探してると買えなくなっちゃいそう。
相場の上下を体感していれば『もうちょっと待てば…』と思っちゃいそうだし、
設備の進化なんて日進月歩だからすぐに目移りしちゃいそうだし、
過去の良物件の記憶があるとついつい比較して現時点での優良な選択肢を逃しちゃいそうだし。

いつか買うつもりで気楽に見て回っておいて、いざ必要となった時に経験から必要条件に合致する物件を迅速に選択できるかも…という意味では意味があるとは思うけどね。
自己居住用マンションなんて人によって買い時は様々で、相場とリンクしてるわけでもない。今必要な人が資金的に余裕を持って買えるのであれば、第三者がその決断に文句付けるのは筋違いだと思う。マンションに対する優先事項（価値観）なんて千差万別だし、家庭事情に大きく依存するところだし。
”資産価値”ということに捉われすぎている投資家には、その辺りは理解できない領域なんだろう。

そうそう、別に転売するわけでなく自分で住むなら
価値にこだわらずどんなマンションでも良いですよね。

皆さん、新年明けましておめでとうございます。
本日は市の総合公園で初めて見る初日の出を見てきました。
暗いうちは人影がまばらでしたが、ご来光手前で多くの人が訪れていました。
高洲海辺公園より総合公園は丘の高さが高いのでこれもご来光を拝める良い
スポットかも知れませんです。

投資家の人が注目してるってことは、
投資する価値がある地区だって言ってるようなものでは？
ま、本物の投資家かどうかが、怪しいですが。

倍率の高い価格帯を狙ってる、一般人かも。

通常１割ぐらいは、キャンセルがでるらしいので、
ラストチャンスでそれを狙ってる人もいるでしょうからね。

６２１，６２２，６２３の意見に賛成。
人それぞれなんだから、自分の購入対象にならない物件にケチ付けなくてもいいんじゃない。

>628
そうじゃないでしょう。

ご近所のマンション、アルファグランデ新浦安二番館はもう完売でしたでしょうか？
（新浦安初心者で申し訳ありません、高洲周辺で検討しております、プラウド新浦安様とは直接関係ないのですが、お詳しい方がいらっしゃるのではと思い書き込んでしまいました）

>>630

いや、そうでしょう。
投資家は興味の無いものには時間を使わない。
わざわざケチをつける為に長文を書き込む事は無い。
投資対象にケチをつける場合は、カラ売りしているか、底値狙いかどちらか。
投資家で無いなら単なる愉快犯で、契約者の気分を害する事が目的でしょう。

投資家にとってそんなに価値があるならば、
転売目的の投資家が集まってきて瞬殺するのではないでしょうか。

投資家は狙わんだろう。
ただでさえ普通のサラリーマンにはギリギリと言われる価格帯なのに、転売目的だとするとプラス1000万以上ってことだろ。こういうファミリー向け物件だとかなり厳しいと思うよ。
しかも引き渡し後に即転売となると税率も高いから、思ったほど利益出ないだろうし。新浦安で今頃出てくる物件狙う投資家なんて、不動産投資の資質に疑問を感じる。

その投資家と言うか、埋め立て地の軟弱地盤で建設される大規模マンションをどう捉えているか
気になります。
多分、基礎工事にお金と時間が掛けられているのも知らないと思うが。

ま、資産価値という観点から言えば（永住目的のかたスイマセン）
、竣工後に中古がどのくらいの値段で売れていくか、あとその売れ行きが
どれくらいかによって客観的な価値がわかりますよね。

アルファグランデ新浦安弐番街の住民です。
たしか、あと５戸空室になっていると思います。

総じて投資家の方は、'90年前半に旧住宅公団の分譲住宅販売時の価格が高めな事から売れ残りが多く、
旧公団側が分譲販売価格を下げて、先に買って住んでいた購入者が公団を相手取って
訴訟になっていた事も知っているのでしょうか。
その後、分譲予定の住戸を賃貸に変更し、残っていた土地は民活利用と言うか民間に次々売っていき
旧公団が建設する住宅は事実上無くなったってな事もありましたし。
そもそもあの浦安東団地全体を開発するセンスは無いに等しかった要ですし。

そもそも、永住されることが明らかな方は別に何も気にする必要
はないでしょう。気に入って購入されたのですから
他人にとやかく言われる筋合いはありません。
でも私はもしかしたら引越す可能性もあるので
売却時の価格は正直気になりますね。

思ったより売れ行きが悪いのは客観的に事実でしょう。
その原因が価格設定であるのもほぼ事実だと思います。

実際、MRで1月になってももちつき大会なんぞやっていますし、
来月は豆まき、3月はヒナあられの引換券でもつけそうですね。
もちろん、価格が下がれば、"瞬間蒸発"するんでしょう。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

バス便物件で投資議論って、ありえんだろ。

もはや時代は移りました。
夢見の街集団訴訟の事を持ち出すのはもはや意味ありません。
浦安は漁師町だった云々と同レベルです。

グランデを新築未入居で売りに出した”投資家”さんたちは
少ないケースで1500万円の差益（税引き前）を出していますよ〜
しかも1億以下での売り出しの場合、信じられないかもしれませんが
ほぼ即売状態でしたね。
（広告等にはある程度の期間載っていますが、実際は成約済）
勿論バス便ですよ。

ここのバスは、運行頻度が高く、朝夜も長く運行しているので、通常のバス便物件とは
違うよ。
　ただし、京葉線ということもあり、東京駅近辺や有楽町線沿線以外への便は余りいいとは
いえないのも事実。

　丸の内あたりに勤めている、海好きの５人家族なんかには、むしろ割安でないかね。
　渋谷に勤めている３人家族にとっては、検討対象にもならないだろうけど。

しかも時間正確、渋滞なし、バス便のイメージを覆します。
住んだことのある人達に売れている理由の１つでしょう。

っていうか慣れてくると皆さん自転車ですけれどね。

>>しかも時間正確、渋滞なし、バス便のイメージを覆します。
>>住んだことのある人達に売れている理由の１つでしょう。

まさに、それ、それです！
でも、こうした街になったのは時代が移ったと言うより、昔の数々の経験からして改善されて
いったのは事実でしょうね。
古くは浦安村の漁師の街、市制施行前の浦安町、そして現状の街になったのは、先人達のおかげ
と言っても過言でないのでは？と。
この街の歴史を拒否したり、変えようとしたりしても無駄なのは明らかだとは思われます。

No.639

確かに。今日も食券ＤＭが届きました。意味あるんかね？

ここってバス亭がグランデみたいに完成と同時にマンションの目の前まで
伸びてくるんでしょうか？

６日のパーティ、参加しますので皆さんよろしくお願いします。
契約者としては正直早く完売してくれた方が安心ですけど、今更どうこう言っても
しょうがないし。まあ、ここを買った人は、駅から遠いことも含め、値段のことも充分考えた上で
購入を決めたんだから、不動産投資家とか言う人の意見は無視して皆さんでいいマンションにしましょう。

今日ブライトンでやったハウスウォーミング、あまり期待
してませんでしたが、入居前に
近くの住居の人と挨拶できて意外とよかったですね。
すごい人数で少し面食らいましたが。
とりあえずいい方々そうで安心しました。
上下左右の方々とはもう少しゆっくり話する時間が
あってもよかったかも。

>>651
そりゃ、そんな悪そうな人はいないでしょうｗ

最初はうげー、多いな・・・と思いましたが、
結果として意外と参加者少なかった、という感想でした。
同じ階の方が誰もいなくて、残念でした。

そういえば、近隣から引っ越す方が異常に多くて驚きました。
話を伺った中で、浦安＆浦安隣接（市川・江戸川区）が8家族中6家族もいました。

同じ階の方と挨拶しようと思ったのですが、６ますがすぐにいっぱいになり、時間もありませんでした。席に大きい文字の部屋番号があれば良かったのにと思います。

ウォーミング・パーティーに関しては、挨拶する時間がちょっと短すぎでした。
やっぱり部屋番号ごとに着席場所を決めて欲しかった。
何か先着順みたいな着席で。

私は欄外にも名前を書いてもらい、１０家族くらいと話をしました。
近隣から引越す方は確かに多かったですね。浦安市、江戸川区、江東区あたり。

あと、やはり小さなお子さん連れの家族が多かったですね。
我が家にも子供が居るので、長い付き合いになる方も多く居るんだろうなーと思いました。

浦安市内の住民が多いとすると、ケーブルTVのS○Uを契約されている方が、どう対応すれば良いか悩むのではないのでしょうか？
プラウドはS○Uに対応していません。私は一旦S○U契約したあとBS/CSデジタルアンテナを立てて旧スカパー！デジタル110度を視聴していますけど。

>>653-654
確かに部屋番号があればいいなーとは思いましたが、
直接話せるように、ということだったのかなーとも思います。
グループには係の人がベタ付きだったので、
「部屋番号○○の方、いらっしゃいますかー」とか
呼びかけてくれましたが、
どの部屋の人が来ている、と言う情報を係の人が持っている、とか、
呼びかけができる、と言うのを事前にアナウンスして欲しかったですね。

>>656
J:COMはほとんどのチャンネルがスカパーで試聴可能でしょうから、
ネックになるほど悩む方は少ないのでは。
むしろ、BS/CSデジタルアンテナをたてなくて済む分だけ楽なのでは・・・。

ご近所の方にお会いできて楽しかったです。入居後も宜しくお願いします。

今年はどうしても実家に帰らなければならず、
パーティには出席できませんでした。
でも、子供連れの家族が多いと聞いて、少し安心しました。
年配層が多いかな？と思っていたのですが、
うちも子供が２名います。

年が明け、引っ越しの案内も来て、いよいよですね！

昨日のパーティー、参加させて頂きました。
皆さんが書かれているように、小さいお子様をお持ちの方が多かったですね。

私がお話させて頂いた８家族中、４家族が「４月から１年生になります！」とのこと。
かくいう我が家も来年から１年生の坊主がおります。

目立つ物件だけに、色々な書き込みもあります。
また、価格も高めということもあり、
引渡しまでの完売は難しいかもしれません。

でも良いんです！
我が家は今が買い時ですから、買ったまでと勝手に納得しております。

パーティ、すっかり失念していました。
今日になって、契約営業部に電話をして「終わっちゃいました。。」と。
ちょっとがっかりしてます。

欠席世帯には入居のしおりを順次発送するとの事でしたが、
その他目立ったトピックスあれば、出席された方からの情報を
お待ちしております。。。。

＞＞このままだと、高島屋の各種オプション期限日とか忘れそう。。
　　かろうじて、引越希望日の返信は年末に済ませましたが。。(笑)

>>661
業者からの説明は時間の制約により簡略なものでしたので、送られて来る資料を見れば充分と思います。

どんな入居者が多いのか顔を見れたことに価値があったと思います。
でも、今更顔を見ても意味は無いのですが、少しでも早くというだけで、
実際、挨拶した人でもフロアが違えばズッと他人のままな気がするし、顔も名前も既に忘れました。

私の時は、狭くて暗い交換会であり、せめて照明くらいつけるべきだったと思う。
進行の不手際でしょう。1日に３回も開催するんでは仕方ない。

引越しは年度末と年度始めなのは悩ましい、そうせざるを得ないが日程調整が不安です。
内覧会の早い棟だけでも早期入居できなないでしょうか。

>>NO.662
661です。早速のレスありがとうございました。
資料到着を待ちたいと思います。

引越に関しては業者の選定含めて、年度末のハイシーズンの高い時期で
あることも頭が悩ましいところです。
幹事会社に運搬を依頼するかどうか各世帯により
お考えあるでしょうし。料金的なメリットとのバーターですね。

まぁ、個人的わがままを言っても仕方ない点がありますが、
仕事やいろいろな観点でこの日じゃないとという人も多いでしょうね。

年賀状が来てましたね。やっぱり大きな物件なんだなと感じました。
オープンセレモニーがあるそうですが、
どういったことをするのでしょうか？

エントリーコートオープニングについては公式サイトに書いてありますよ。
共有部分の一部が見れるんじゃないのかな？

う〜ん、いよいよなんだって実感。
ワクワクしますね♪

駐車場の案内が届きました。
我が家は、すごく遠くてショックです。
どうやら希望場所は、ことごとく抽選はずれた模様・・・・。
皆さんは、駐車場から自宅までの距離どうですか？

駐車場、うちも遠いです。
もともとエレベーターごとに指定されたブロック自体が遠いのですが・・・
まあ駐車場代がお安いし、我慢するしかないなあとあきらめモードです。
ほんと、駐車場は天日だし・・・ですが、その他では今のところ満足しているので内覧会が楽しみです。

うちも、自分のエリアの中では一番遠くて安いところでした。
まだ、販売中なので、競争率は低いのかと思っていたのに・・・・・・。

最上階とコーナー住戸は別だとしても、こんなもんなのかと。
せっかくの平置き駐車場なので、車の買い替えも検討していただけに残念。

駐車場は、元々わかっていただけに諦めるしかないですね。
今が屋根付きだけに、夏に乗るときの暑さと、フロントガラスの汚れがイヤです。
洗車場も手洗いなのに30分300円だなんて、水道の蛇口があるだけじゃないでしょうね。
そうなら、誰も利用しなんじゃない。
機械式全自動洗車機を設置してくれませんかねえ。

まずは駐車場の屋根付きの少なさになぜ！とあきれていました。
1年毎に抽選をしなおすとか、総会で提案し全部屋根付きにするとか、
みんなで行動したほうが良いと考えています。
ずっと同じとこと思うのが古いですよ。
屋根なしの方が圧倒的に多いので可決されるのではと思っています。
可決されたら費用は野村がもつべきでは・・・とも思います。
屋根有りたったのプラス2000円を考えたら、毎月の数回の洗車代や労力の方が高くつきますよ。
なぜ一部の高額部屋が優先されるのかも意味分からない！
公平にしなしと！
皆さん場所が遠いと言っていますが、端から適当に入れて
いったような感じがしますね。

オープニング行きたいのですが、予定があって行けそうにありません。
連休以降も見せてもらえるのかな？
行かれる方がいたら、感想をお願いします。

>>670
そんな入れ替方式よりも、街の駐車場のように毎日空いている場所に自由に留める方式が良い。

屋根は、全部対象として一枚屋根と屋上ガーデン方式で作りたいですね。
野村が出すとは思えないので現実的には、最低施工として１戸当たり負担はどの程度で出来るものでしょうかねえ？

672さんに１票。
私も一枚屋根と屋上ガーデン方式が理想です。
管理組合で話合って実現できたらいいですね。
ただ、屋上ガーデンは施工・維持費用次第でしょうね。
各戸負担がいくらかで決まってきそう。
最低限、希望者分だけブロックをまとめて屋根つきにするのも手ですよね。
天日でも駐車場代が安い方がいいとおっしゃる方もいるかもしれないし。
内覧会もまだなのに、ああしたいこうしたいと想像が膨らんじゃいます。

>>672-673
方式はともかく、屋根をつけると
http://www.shimaicom.jp/CSB2-5024.html
このタイプで最低20万円かかるようですね。工数抜きで。
駐車場は1戸1台確保されているので負担は1戸20万円。
当然、面積も手間も大きいので一枚屋根＋屋上ガーデンだと高くなるでしょう。

私は車を持っていないので、そんな負担はまっぴらごめんです。

屋根付き駐車場は、建築物ですので
建ぺい率の問題が出るのでは？

我が家は、幸いに第一希望のしかも角位置をgetできたので一安心です。
お部屋もエントランスに一番近い場所＆低層部分を選んでいるので、車からの距離はたいしたことないかと。
ついでに、大型バイクもgetできました。こちらは、もともと希望者が少なかったようで、駐車場の抽選結果を問い合わせたときに、その場で位置も指定できました。

先日の顔合わせ会の後、現地を見に行きましたが「いやーほんっとに大きい〜」と夫婦で実感して帰ってきました。朝、会場に行く前にも車で通ったのですが、9時過ぎの時点で南西面にさんさんと陽が当たっていましたよ。
夏の西日は恐怖ですが、日当たりは良いし静かだし、我が家はほとんど勢いで決めてしまった物件でしたが、なかなか良い選択だったね、と改めて感じました。
まぁ、周辺マンションに比べて価格が高いのが難点ですが、これはしょうがないですね。
これまでは、家を買うなんて考えてもいなかったのですから。
どなたかがおっしゃっていたように、ウチにとっても、今が買い時だったんだと思います。
今年の運勢でも、住宅取得はとても良いと出ているし（笑）！

＞674さん
あくまで仮定の話、まだネット上で好き勝手に希望を言っている段階ですよ。
車をお持ちでない方に負担しろなんて言うつもりもありませんし。
そんな決議は通らないと思います。
674さんがご心配なさらなくても大丈夫でしょう。

>>675
確かに。
暇なので考えてみました。

------------------------------
＜第一種中高層住居専用地域：Wikipediaより＞
建築物附属自動車車庫
(車庫の床面積 + 建築物附属車庫用工作物の築造面積（300m²以下の場合はマイナス減算）) が、主建築物の延べ面積以下かつ3000m²以下、かつ2階以下。
------------------------------

こちらは3000㎡以下であればクリアできそうですが、
第一種中高層住居専用地域の建ぺい率と容積率に引っかかりそうです。
建ぺい率、容積率が確か60％/200％だったような気がします（うろ覚え）。
建ぺい率は現在のもの＋10％未満（敷地面積42200㎡）ですのでもしかしたらOKかもしれません。
容積率はというと、
本体だけでも平均114㎡×733戸＝83562㎡で、容積率189％です。
（実際はグランドコテージがあるので、ほぼ200％で建築しているのではないでしょうか）
これに3000㎡の駐車場を加えると205％になってしまいます。

駐車場を屋根で覆うと言うことは無理なんじゃないかな・・・。

＃合ってるかどうかはわからないので参考程度に。

こんなレポート見つけました。
http://blog.mysumi.jp/2007/11/post_29.html
コミュニティも併設しているサイトのようですね。

「歩いて30分」だそうですよ（笑）

明日からエントリーコートの公開と上層階のモデルルームを公開するようですが、契約済みの皆さんは、行かれますか？

是非見てみたいですよね＾＾

明日は契約済みの皆さんは、行かれますか？

是非見てみたいですよね＾＾

エントリーコートの公開と上層階のモデルルームを公開するようですが、行かれますか？

↑
明日は雨でないかい？

ＬＤと洋間のドアをガラス引き戸に変更する代金、見積もりが届きましたが、びっくり。フィットがヴィッツが買える額なので見合わせることに。後は食器洗乾燥機をどうするかが悩みです。機械だけで市場価格より７割ばかり割高なのですが、一般業者への発注ですと、うまく面材を合わせることができるのかどうかわからないので悩んでます。
システムキッチンメーカーから同一の面材を調達できるものなのでしょうか？

さっそく、上層階眺望体感に、参加しょうと連絡したら、契約者は、まだ、お見せできる状態でないので、日をあらためて、案内させていただくと、断られてしまいました。それでも、見に行かれた方いらしゃいますか？

採寸がしたくてmrに行って来ました。
こんな天気なのでガラガラかと思ったら、駐車場がいっぱいで入りきらないので
プラウド内に停めることになるほどでした。
グランドコテージを、初めて見ましたが
建物も含め、大きく、重厚感があり、大人っぽくて、感激＆満足して帰ってきました。

好みは色々あると思いますが、
うちには、
やっぱり良い買い物だったと夫婦で離しながら帰って来ました。

内覧会の時によき見せてもらえると思うので、
契約者の方は、内覧会を楽しみにしたらいいと思います。

>684さん
タカラスタンダードに依頼して、同じ面材のパネルまたはドア材を取り寄せられるようですよ。
でもメーカー、機種によって可否があるかもしれないので、早めに問合せられては？
私も他社食洗機を入れるので、同じ面材のドア材の見積もりをしました。
インテリアオプションの案内に表記されているタカラスタンダードの番号に電話して問い合わせました。

＞687さん。

有難うございました。!!
早速問い合わせてみます。

ヴィッツが買える値段て、マジですか...。
我が家でも、ガラス戸への変更＋寝室の拡張＋キッチン吊戸取り外しを考えているので気になる情報です。

本日、インテリアOP会に行く予定なのでそのときに再度確認してきます。＆openセレモニーを見てきます。

ガラス引き戸やいろいろな変更、私もやる気でいました。
デベに頼むと、しっかりやってくれるだろうけど同じく見積もりを見て仰天でしたよ。
自分で探した業者に依頼することで話を進めています。
業者の選定も難しいので、余裕のある方はデベが安心なのでしょうけどね。

確かにプラウドの外観すごく良いですね。高級感バリバリです。
購入者は楽しみでしょうね。う〜ん。羨ましい。

昨日、イベントに参加しに行ってきました。

冷たい風と雨で、イベント開催側も大変だったでしょうね。
私たちも、寒さにガタガタでしたが、それ以上にうれしさに心が暖かくなっていました。
絵に描かれたものが、本物になっていました！　グランドコテージ、外からしか見れませんでしたが、高級感と重厚感のある雰囲気が最高でした！
駐車場の場所を、フェンス越しに確認して、夢が現実に近付いてきたのを実感していました。

確かに高い買い物で、正直これからの生活が不安ではありますが、ここで暮らす時間を励みに、仕事が頑張れそうです。

皆さんも是非行ってみてください。

駐車場ネタの続きです。
棟内駐車場に駐車した感想です。
まず、社路が狭く切り替えしが大変そうです。
隣の車との間隔が狭く、出し入れと乗り降りが大変そう。
やはり、広いとはいえ733戸分の平置きとしては狭いための策でしょう。
ヨーカ堂の駐車場の方が数段便利そうであり、毎日の人は大変だと感じました。

グランドコテージもトイレ利用の際に一部廊下を通りましたが、ホテル並みを予想していただけに、ホテルとは違って当然ですが、全体的に小ぶりというか狭いというか、期待はずれと感じました。それでも十分ですが、期待が大きかっただけにという意味です。
夫婦ともにの感想でした。

↑
×：社路
○：車路
追加）　表の道路（市道）との段差がかなりあり、シャコタン（経年劣化で沈んでるだけだが）なうちの車は、底がすりそうでした。

昨日、行ってきました。
６９３さんと同じく、駐車場の幅は狭いという感じを受けました。
隣に高級外車が並んだら気を使いそうです。
風が強いエリアですから、子供がドアを開けた瞬間に
風に吹かれてガツンなんてことにならぬよう、お互いに気をつけたいですね。
また車路も狭く、角の駐車場になった人はウゲッて思うことでしょう。
場内の安全運転＆子供や荷物は車寄せで降ろす等、
住民が気を使いながら事故の無いよう協力する必要があると感じました。

良くない噂を耳にしてしまい、今更ながらに調べだしたところこの掲示板に
たどり着きました。
すでにこの掲示板でも出てきた話かもしれませんが、本当なのでしょうか？
・浦安南高校に不良が多く、タバコ、恐喝等も少なくない。
・暴走族が夏場によく近くによく来てうるさい。
・周りの空き地でゴルフやラジコン飛行機を飛ばしている危険な人たちが多い。

どちらも子供を抱える身としては不安で不安で。環境を買ったつもりなのに
これでは、、、という気分です。実際どうなのでしょう・・・

>>696

>>・周りの空き地でゴルフやラジコン飛行機を飛ばしている危険な人たちが多い。

この件に関しては、プラウド、モアナ、レジアス、ラディアンも無い広大な荒野の時代だった
頃は、ラジコンマニアの身勝手な私設ラジコン飛行場としていた頃がありました（草原に滑
走の筋が付いていた）。この連中は大体市外からやってきたものの様です。車のナンバーで
それとわかりましたので。ゴルフもやはり市外からの人たちらしく、周辺住民が警察を呼び
注意されると居なくなりますが、後日また出没するの繰り返しみたいでした。現在はプラウド
も含め大規模マンションが建っていて圧迫感もあり学校も出来ているのでこのラジコンマニア
は消えましたが、相変わらずゴルフをやっている人は見かけます。それに浦安市運動公園そば
にドッグラン場があるのにこの更地や市の総合公園でリードを離しドッグラン場と勘違いして
いる人も困ったものです。

>696　さん

午後２時ごろ南高に向かって歩いていくお巡りさんと高校生を見たことがあります。
タバコ、恐喝は自分の目では見たことがありません。

暴走族はくるとは聞いたことはありますが、
今は近くに住んでいないので、詳細はわかりません。
蛙の声は良く聞こえるらしいですよ。

ラジコンマニアは見たことないですが、
ゴルフオヤジはよくいますね。
モデルルームに行っているときだけでも何度かみました。
今日は、第二湾岸予定地でもやってました。

たしかにグランドコテージ内は思ったよりもこじんまり・・・した雰囲気でしたが、入居が楽しみです。
暴走族はいます。高洲に限らず、市内ではあちこちでみかけております。
浦南の荒れてる情報も耳にしますし、実際に生徒さんのタバコ・職質みかけたことあります。
でもどこの学校でも悪い子が目立ってしまうし、あの学校に限った事ではないのかな？と。
決して良いこととは思いませんけどね。
私も初めは気にしたことでしたが、それでも良いと思い選びました。
地元の方々と良いコミュニティーを築いてより良いまちづくりができたらいいですね。

ミストサウナの件で質問です。

我が家は、第二期の第一次で契約したのですが旧MR（エミオンH近辺）で見たお部屋には浴室に「ミストサウナ」（オプション販売）と明記されており、それを見て取り付ける気でおりました。
昨日、インテリアOP会でそのことを聞き逃したため、本日MRにtelして聞いてみたところ「建築段階での施工が必要なため、今からでは対応できません」との回答。
「は？当時もらったOP用の案内一式には確かにミストサウナの案内も同封されていたし、MRの浴室にもOPとして案内していましたよね。それを今から対応はできまんってどういうことでしょうか？」と応戦しましたが、埒があかないので明日担当営業から連絡をもうらことになりました。

ミストサウナ、取り付ける方はあくまでも第一期販売時の方のみ対応してもらえているのでしょうか？ならば、第二期の販売時にモデルルームに「ミストサウナ（OP)」とうたっているのは詐欺なんじゃないでしょうか？
180cmの広いお風呂でミストサウナにあたりながらのんびりゆっくりすることを楽しみにしていたのに、加えて野村のひどい対応にかなり不信感を持ちました。