我孫子アクア・レジデンス Part3

137です。
皆さんレスありがとうございます。
私も139さんを見習って、自分にとって少しでも条件の良いローンを探せるよう、頑張ってみたいと思います。

>142さん
審査に必要な書類は、おおよそ以下の通りです。
とりあえず、どこか銀行で話を聞くことをお勧めします。
話を聞くだけなら、書類は不要です。

-マンションのパンフレット＆価格表
-売買契約書
-重要事項説明書
-源泉徴収票
-住民税決定通知書
-本人確認書類（免許証など）

住宅金利はさがったんですか？

１４２さんへのお答え

これは、銀行ローンの特性の問題です。
全期間金利優遇と言っても、実際は完済まで金利は付きます。
しかも、現在は金利の上昇傾向が見られます。

私が説明を受けに行った銀行（ここではＳ銀行とします）のローンでは、
貯蓄額に応じて借り入れ額から貯蓄額分を差し引いた分の金利のみ掛かります。

実際に私の例を挙げますと・・・

借り入れ予定額は３３００万円
現在の貯蓄残高は、売却した自宅が有るので１５００万円です。

当初は１５００万の内、１０００万を頭金にして
残りの２３００万を提携銀行ローンで・・・と計画していました。

しかし、Ｓ銀行のローンを利用し、
手持ちの１５００万円には手を付けず、３３００万円丸々借りると、
借り入れ額３３００万円から、貯蓄額の１５００万を差し引いた
１８００万円分にのみ金利が掛かるのです。

３３００万円借りておきながら、金利は１８００万円分のみですから、
当初予定していた２３００万円のローンよりも、
金利の掛かる借り入れ金額が少なくなります。（金利は提携より高いです）

しかも、我が家は共働きなので年間約２００万円の貯蓄が出来ます。
銀行で行って貰った試算では、８年後に貯蓄額が借入残高を超える為、
９年目からの金利は実質０％になります。
９年後、金利がどうなっているかは解りません。

しかし、９年後の金利が何％になろうとも、
９年目から完済まで一切金利が掛からないので、
仮に３５年掛けてローンを返したとしても、
３５年間のトータルの金利は保険料込みで０．６８％になるとの試算でした。

３３００万借りて、３５年掛かって返したとしても、
３５年間の金利合計は、たったの７９０万です。

当初の予定通りに、２３００万円を提携銀行で借りて、
仮に金利２％で３５年間（３５年間２％はありえませんが）借りたとしても、
３５年後に支払う金利合計は１５００万円以上です。
３５年後、どちらがお得だったかは、お解り頂けると思います。

勿論、上記の例は、３５年間病気もせず、健康で共働きを続け・・・
繰上げ返済を一切しなかった場合・・・と言う極端な例え話です。

ただ、ローンの組み方・銀行の選び方次第では
このような場合も有る・・・と参考にして頂ければ結構です。

我孫子の花火大会は有料の桟敷席があったんですね！
前からあったのでしょうか？アクアから花火を見るのは
無理そうなので、入居後は桟敷席で見たいとおもいます。

我孫子市のＨＰに駅の南北通路やエレベーターの増設・バリアフリーの計画などが記載されていました。今より便利になってくれるといいですね。
西口も早く計画してくれるといいな〜。

>145素朴な疑問ですが、９年目に貯蓄額が借入額を上回るなら、全額
返しちゃった方がいいのでは？

銀行ローンの件ですが、皆さん、随分とレベルの
低い質問をされているので驚いています。
住宅ローン関係の本を２，３冊買ってきて読めば、
どれも載っていることですよ。
重大なことなので、自分で本を読んでみることをお勧めします。
最近は、分かりやすい本が沢山出ています。
銀行に説明を受けに行くにしても予備知識があるとないとでは
大違いです。

＞１４７さん

完済してしまうのも１つの手でしょうが、完済してしまう事で、
”手持ち”が０になってしまいます。

繰り上げ返済と言うのは、少しでも金利を抑えたいから行う物です。
金利が掛からないなら、慌てて完済しなくても良いと思います。
その分、”手持ち”が残りますから。

>145
どこの銀行？

住宅の優遇税制を考えると、２０００万円までなら、1％金利優遇に相当します（0.6％優遇にして優遇期間を延ばすことも可能）。提携で考えると２〜3％の優遇を受けているのに匹敵します。条件によっては、1％以下の金利手数料相当でお金を借りることになります。また、現在の話で先は不透明ですが、手持ちの流動性資産は３〜４％で運用できています。東京スター銀行も差し引きで考えると必ずしも有利とはいえないかもしれません。
複雑な仕組みより、シンプルに条件のいいローンがいいような気がしています。
　雑誌やインターネットで出ている条件は一通りチェックしましたが、条件はいまいちです。実際に顔をつき合わせて銀行と相談すると、一見さんでもさらによい条件が提示されることがあるのでしょうか？　よほど収入がしっかりしていればという条件が必要かもしれませんが。

東京★銀行ではないですか？
手元に現金を残したい人って結構いるって聞きますよ。

東京スター銀行は、徳目井さんの様に現金を持ち合わせている人に
とっては有利なんだと思いました。金利自体は高めに設定されてい
るし。私には縁がないプランです。orz
できるものなら借金は早く返した方が良いに決まってる。なんにせ
よ、徳目井さんがうらやましい。（笑）

初歩的な質問で申し訳ないのですがローンの税金の控除ですが例えば10年で借りて
途中繰上げ返済すると返済期間が10年を切りますが控除は可能なのでしょうか？
税金の控除で借入期間10年とあったように記憶していますので・・・

154さん
148さんも言っていますが、自分のことですのでもう少し勉強したほうがいいですね。すぐわかりますから。
ローンについても他の方は研究されていますよ。

148様
「レベルの低い質問」
155様
「勉強したほうがいいですね」
ということをお書きになっているようですが、このサイトはざっくばらんに知識がない方が知識のある方に意見を聞き問題を解決する場ではないのでしょうか？
少なくとも私はそのように理解し利用しております。

皆様方、本題とずれて申し訳ございません。

156さんに同感です。

分からない人が聞いて、答えたい人が答えればそれで良いじゃん。
本買わないでも教えてもらえれば、時間もコストも節約できますし。

答えたくない人は、何も答えるなって思いますね。

他人を見下して優越感に浸りたいだけに感じます。

はぁ〜、このマンション購入者はア○ばっかりか！
恥ずかしくなってくる。

時間もコストも節約できる？？？
所詮掲示板で得る知識なんてたかがしれてるし、
責任の無いない発言ってのはいい加減なものも含まれる。
一生のことなんだら、自分で本ぐらい買って読めよ。
それくらいの時間とコストくらいはかけても罰が当たらないよ。

銀行員も双日、長谷工もそんなに親身になってはくれない
頼れるのは自分の知識のみ。
掲示板で質問するのは良いけれど、少なくとも本くらい読んで
基礎的な知識を得ておかないと後悔するよ。

ローンは数千万を30年超の期間で借りるわけですし、元利ともの金額というとかなりの金額です。それを掲示板だけとはいいませんが、自分で納得のいくように調べるのはとうぜんですよね。「それどこから聞いたんですか？」「掲示板です」じゃあね。時間もコストも節約できますが、あくまでも掲示板は参考意見ですよね。
数千万借りるんだから、2千円くらいケチらないで。

荒れてるなぁ

＞１５４さん

住宅取得控除の事ですよね？
住宅取得控除は、年末時の借り入れ残高に応じて、
収めていた所得税を還付するものです。

居住した年から１０年間、
１年目から６年目までは
住宅ローンの年末残高×１％＝控除額

７年目から１０年目は
住宅ローン等の年末残高×０.５％＝控除額

です。

また、私達がアクアに入居する平成２０年の控除対象ローン残高は、
最高２０００万円までですので、年間に戻ってくる税金は２０万円です。

ただ、住宅ローンの年末残高×１％ですから、
仮に年末残高が１５００万円だったら、還付される税金は１５万円です。
２０万円は戻ってきません。

逆に年末残高が３０００万円有ったとしても、還付される税金は２０万円です。
３０万円は戻ってきません。

また、既に収めた所得税を還付するのですから、収めた以上には戻りません。

１５４さんの場合、
例えば、１０年で借り、繰上げ返済を活用して６年で完済したら、
７年目からは住宅ローンの年末残高は無い訳ですから、
住宅取得控除は６年で終わりになります。

そうそう、所得税減税の影響で、今年から制度が少し複雑になります。
まずは自分がどれだけ所得税を払うことになるか調べ、
どのような返済計画を描くか（何年で返すつもりなのか）が分からないと、
どうすれば得かなんて答えがでません。
勉強して制度を熟知するしかないのですよ。
掲示板で時間とコストを節約しようなどとせこいこと考えずに、
本を買って読みましょう。
そんなに難しいことではないので、
脳天気な質問ばかり掲示板に書き込んでないで、
本の一冊くらい読んだほうが良いですよ。

上のような書き込みがあると、今度はどの本読んだら良いですか？
なんて書き込みがあるんだろうな・・・。

提携ローン相談会の案内がきました。
思ってたより早いですね。（9/15〜9/17）

162さんの説明完璧です。ローン控除の10年コースですね。
163さんは新しくできた15年コースのことですね。
アクアが完成する年は平成20年だから162さんの説明のとおり、控除の上限が2000万までです。15年コースも同じです。
ただ、15年コースの控除率は
1年目 から 10年目まで　　0.6％
11年目から　15年目まで　　0.4％

返済予定によってどちらかを選ぶことになります。
提携ローンの説明会で銀行の方の言いなりのならないよう少し勉強しました。本はFP関係のがわかり易かったです。

アクアはどのくらい出来たのですかね？？？？
東京なのでなかなかいけないので教えていただけるとうれしいです。

まだ、先日の写真からそれほど進んでいないね。うん。

電車の中からレジ2のバルコニーでタバコを吸っている人が見えました。
グラレジの板で、バルコニーは、共用だからタバコを吸うのはいけないと議論されていたおもったんですが・・・
実際は大丈夫ということになったのでしょうか！？そうするとアクアも許されるのでしょうかね？

＞１７０さん

アクアの板もよく読んで見ましょう。
前半で議論されていますよ。
重説にバルコニーは火気厳禁とあるのでタバコは禁止ということで結論しています。

アクアＢ，Ｃ棟の５階くらいまで作業用カバーが部分的にはずされましたね。
見える場所の階にはエコキュートがもう設置されています。

規則とマナーの話しがでているようです。
同じ共同体に住む人同士ですから、性悪説から規制を先行させては、ギスギスしたコミュニティーになるように思います。マナーの次に必要悪として規制があるわけで、多数決で制定や変更が出来る規制は、少数派の居心地を悪くしてしまうように思います。皆さんもあるときは多数派でも別なときは少数派にもなるわけです。
　コニュニティー全体の幸福を高めるに、個別では多数派が譲歩する余地があってもいいと思います。

　タバコの件も、喫煙家はベランダＯＫが多く、嫌煙家はベランダＮＧという対立軸が中心になると思いますが、一定の節度があれば嫌煙家の許容出来ない範囲でしょうか？たばこも厳密にいえば火気かもしれませんが、節度ある範囲では、ベランダで喫煙することもほとんど問題ないのかもしれません。

　数多くある規制ですが、「不愉快な行動を見かけた」→「ルールで禁止されていないかチェックしよう」というような使われ方が多いのではないでしょうか。普段の生活では、全てのルールを意識して行動するのではなく、各人のマナーや常識に従って行動していると思います。
　マナーは多くの人が守れるでしょうから、何度注意してもそのマナーを守れない人については、何らかのルールを適用していくような順番でもいいように思います。
　実際に入居したあと、少数派を排除するようなコミュニティになってほしくないと願います。

＞１７７
タバコを吸わない人間にとってタバコの煙がいかに不快なものかをおわかり無いようですね。
ではなぜ家で吸わずにあえてベランダでたばこを吸うのでしょうか？
家族に嫌がられて家で吸わないように言われるからではないでしょうか？
家族がいやなら近所に住む他人はもっと嫌な思いをするのですよ。
スモークハラスメントと言うようにたばこの煙は健康にも悪いのです。
節度ある範囲とはどのようなことを言うのでしょう？煙はどうしたって出るのです。
漂ってくるタバコの煙を不快に思い「あそこの家は〜！」とそれこそギスギスしたコミュニティーになりますよ。

グラレジのものです。

グラレジには、注意事項が箇条書きになっている張り紙が張ってあります。
その中に「ベランダでの喫煙」と書かれていますよ。

ですので、ベランダでの喫煙は禁止事項に入るのではないかと思います。

今現在、マンションに住んでいます。

下の階のかたがたばこを吸われると上の我が家のベランダはたばこのにおいで充満します。また、干している洗濯物やふとんにもにおいがついてとてもいやです。
みなさんはどうおもわれますか？

ベランダでたばこを吸おうと考えている方はこのような現状に気づかれてはいないのではないでしょうか？
吸わない人にとってはその匂いはとても嫌なものです。

この点をくみとっていただき、たばこを吸われるかたは部屋の中で空気清浄機などを使い吸っていただければと思います。

荒らすつもりはありませんが・・・
我が家も主人がたばこを吸います。今は賃貸マンションでバルコニーで吸ってます。小さい子供もいるので家の中では吸わせません。
ご近所に迷惑をかけているかもしれませんが、もし家の中で吸うとなると
台所の換気扇の下か玄関わきの部屋を閉め切って、ということになると思いますが、台所を灰で汚されたり灰皿を置かれるのも嫌だし、玄関入ってぷーんと煙草の匂いがするのも嫌だし、どう考えても家の中で吸ってもらいたくないです。来年入居してからどこで吸うつもりなんだろう。
本当に煙草やめてほしい・・・。
「あんたが肺がんになっても自業自得だから看病も同情もしてやらない。」と言っても全く気にする様子はないです。

177です。
失礼しました。ここでは相応しくない内容でした。

１６２さんの書かれた内容は概ね正しいのですが、最後の

「１５４さんの場合、
　例えば、１０年で借り、繰上げ返済を活用して６年で完済したら、
　７年目からは住宅ローンの年末残高は無い訳ですから、
　住宅取得控除は６年で終わりになります。」

の部分は『返済額縮小型』の繰り上げ返済をされた場合に
限りますので、補足させていただきます。

繰り上げ返済には『期間短縮型』と『返済額縮小型』の２つが
あります。住宅ローン控除は＜控除を受ける年の年末時点＞で、
ローン期間が１０年以上でなければなりません。ローンの支払い
を始めてから、実際に払い終わっている期間＋繰り上げ返済後、
ローン完済までの残りの返済期間が１０年以上であれば、控除を
受けることができます。

つまり、もし１５４さんが１０年のローンを組んで、１年間普通に
返済をした後、繰り上げ返済をして、ローン期間が残り８年になった
場合、その時点でローン控除の対象から外れてしまいますので、
ご注意ください。

＞182

180さんがバルコニーは迷惑と書いてあるのに、自分勝手な人だねぇ。
賃貸でマナーを守れない人が、分譲でマナーを守れるとはとても
思えませんね。

１８２さん夫婦は揃って他人の迷惑を省みず、お互いの欲求を満たしているんですね。
ご主人・・・タバコをどうしても吸いたい。
奥さん・・・子供がいるから、家の中がタバコ臭くなるからと部屋はもちろん、キッチンで吸われるのも嫌だとベランダに追い出している。

本人がやめられない、もしくは奥さんだって辞めさせられないのなら、家の中でどこかで吸える場所を確保しなければならないでしょう。
ひと部屋は空気清浄機で喫煙場所にするとか、換気扇の下は良しとして灰等の始末はきちんとするように旦那さんにキツく言うなり。
家がなんとなくタバコくさくなるのが嫌だからなんていう理由でベランダで煙を撒き散らされたのでは溜まったもんではありません。
自分の子供はかわいいけど近所の子供はどうでもいいという考えに思えます。

これからは賃貸ではなく永住なわけですしどうなさるつもりでしょうかね。

185さん、186さんに同感です。
自分の家の中がにおうなら、外でも同じでしょう。それでも吸いたいなら、我孫子駅の喫煙所で吸うくらいの強い意志もって吸ってください。
アクアのベランダは道路に面していますから。

たばこネタはもうやめませんか？
マンションは早期完売しオプション会も終わりネタ切れ気味ですが１８２や１８７のような荒らしの餌になりますよ。
バルコニーでタバコを吸う人に関しては入居してから毅然とした態度で望めばいいだけです。

ペットネタも同じような議論になるんだろうなぁ・・・

＞１８２さん
我が家は私が喫煙を始める事で一見落着しました。私が嫌じゃなければ良い訳で
子供の事もありますけど仕方ないですね・・・
なので主人にはバルコニーでの喫煙は絶対にさせません。