パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part3

そこまで気がつきませんでした。。
確かにリンナイ製食洗機の価格コムのレスを見ましたけど最悪です。。。
900さんの「なんでも相談」の食洗機板のサイトは検索しても見つかりませんでした。。
900さん、良ければサイトのURLを教えて下さいませ。

URLの付け方はよく分かりませんが・・・
「マンションなんでも質問」の「食洗機使ってますか？」って板です。
汚れ落ちがよくないって話でしたよ。

901です。900さんありがとうございました。
掲示板を見つける事ができました。

スチーム機能付きへのオプション仕様が出来る方は良いと思います。
（今から可能な棟、無理な棟あるかと思います）

私も９０５さんのご意見に賛成です。
食べ終わった後にさらっと水で流して食洗器に入れれば
全然問題なくピカピカです。
習慣ですから・・ストレスなんてありません。
シンクで洗うことに比べたら本当に快適です。

そんなに気にすることではないと思いますよ！

食洗機ですが、オプションでバージョンアップした人は、どの機種になるのでしょう？もし、型番を知ってたら教えていただけますか？

また、カカクコムのクチコミを見てたのですが、微妙に時期が古いから、今はもうちょっとよくなってるのかもしれないですね。

>905/906さん
899さんの付けてくださった価格.ｃｏｍのコメント読みました？
説明書の通りに並べ、且つ通常使用するより少ない食器でやってもダメみたいですよ。
確かに使い方次第でしょうけど、今現在何も考えずに食洗機に入れているので（５年物・置き型・ナショナル）慣れるまでは嫌な思いをしそう。
その代わりこれだけ悪評なのに思ったより洗浄性能に問題がなかったらかなり嬉しいかも！期待。

ちなみにガスオーブンですがカタログを見せてもらったところ2002年のものだったので確認したところ、オプションのガスオーブンは2002年カタログ内の商品が付くとのことでした。。。酷すぎです、キッチン周りの設備は。それとも、このマンションを購入する人を＊＊にしているのでしょうか？
食洗器もひどく、ガスオーブンしかもオプションものもひどいって・・・その上このマンションのトイレはタンクレスではないですよね。このあたりも最近のマンションで標準になりつつあるにもかかわらず対応できていないとは。このあたりは本当に何とかしていただきたいですね。

価格コムの書き込みも全部信じるわけ行かないし、参考程度に！どんな人がどんな動機で書いているかわからないし、ライバル会社の人が一生懸命書いているかもしれませんよ〜
この掲示板もそうです。
本当に購入検討されるなら一度現地に行って、柏の葉ってどんな場所、このマンションってどうなのって自分の目で確かめた方がいいです！近くにららぽーともあり、綺麗なモデルルーム見学、ららぽーとでぶらぶら、週末のレジャーとしても楽しいです

状況が不利（悪評多い食洗機・古い型式のガスオーブン・タンクレストイレではない）だと反論もできないんですね・・・やっぱり今までのポジティブ意見は全て購入者ではなく・・・？？？このまましばらくカキコしないで時間がたって話題をすりかえたいんでしょうね。
「食洗機専用の洗剤使ってるのかな？」って全く使ったことない人の低レベルな疑問。
「価格.ｃｏｍも全部信じるわけ行かないし〜」って・・・これからリンナイの食洗機にポジティブ意見がカキコされるようなら参考にするのは止めようと思います。

購入者や検討者だから事実については反論しないのでは？

もしまだオプションでグレードアップが間に合うなら、グレードアップした方がいいのでしょうか？たしか９万円ぐらいでしたよね。

少なくとも私は、食洗器のメーカーやタンクレストイレかどうかでマンション選びはしませんでした。実際そこまで気を配りませんでしたが、今それを知ってくやしいとも思いません。

９１３さんは結局何を言いたいんでしょうか？

９１６さんに同感です。

通勤通学に最適な「つくばエクスプレス」に関しては、こちらをご参照下さい！
→http://blog.so-net.ne.jp/Tsukuba-Express/

919さん
まぁ〜将来のことですから誰も予想できません、そういうになればいいけど、
どうかなぁ・・・

つくばエクスプレス沿線って本当に良いの？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6035/

なんか競合他社の茶髪のデベが一生懸命ネガキャンしているような気がしてならないのは私だけ？

922さん
私もそんな気がします。競合かどうかわかりませんが意図的なネガティブ書き込みを一生懸命している人がいるように感じます。
そういう人ってなんのため？？

ほんとネガティブな意見が多いですね！
契約済みの方には気分悪いでしょうから住民板で意見交換しましょう！
TXや食洗機の話題なども住民板で待ってますので！

自分はネガティブな話題が無い方が気持ち悪いですけどね。この物件と心中する気はサラサラ無いので、あくまでも良い・悪い双方を吟味した上で選択したいですから。中には子供っぽい荒らしもいますが、そんなのに1行レスで一々反応するのはちょっと大人気ないし、彼らにエサを与えているだけかと。

購入希望をする層にも依存するのでしょうけど、激しいネガキャンを喰らいながら割と平穏にしている板もありますから、ウソ・歪曲のものは事実と正論で、その他のものは軽くスルーするぐらいの大人の対応で行きましょう。

結局、柏の葉キャンパスあたりでは三井買わなきゃ意味ないでしょ。他マンションは三井に便乗して作っている悲しいものですよ。なんだかんだいってもららぽーとのこと引っ張ってるでしょ？ごぞんじのとおり、ららぽは三井ですからね。。それで売れないから否定的な内容を投稿しているだけ。詳細に調べればわかるよ、このあたりではこのマンションがよいことがね。でも確かにキッチン周りはひどいけどね。

2期の具体的なスケジュールと販売戸数が発表されましたね。
先日のぞいた時は70戸予定でしたが、今日みたら、93戸になってました。
希望者殺到したんですかねえ。

早く先発の一棟くらいは【完売】になってほしいね〜

930さん
二期販売93戸にはA・C棟も含まれているみたいです。
公式HPの物件概要に今回の販売住戸と価格がA・C棟は
掲載されいました。両棟で40戸分でした。
なぜか、B棟分は見当たりませんでしたが、単純計算すると
B棟は53戸となり半分が今回販売に出されたようですね。

これが順調に捌ければ約500戸売れたことになると思います。
5月の第一次から5ヶ月ですから、まあ堅調なペースですよね。

楽しい催し物がいっぱいです
是非おいでください
http://happamichi.exblog.jp/6328291/

<<931さん
公式ＨＰでなく、住宅ナビの案内には間取りの欄にＢ棟も含めて出ていますよ！
なぜ公式の方にはないのでしょうね？三井も時々こういうポカをやりますね！
http://www.jj-navi.com/shuto/bukken/030/010/E00/00122987.html?vos=nmsj...

ポカじゃないでしょ。公式サイトに出てなく住宅情報ナビに出ることは普通のことです。さまざまなマンションの比較検討時に公式ホームページに間取りでてなくても出てること多いですからね。

今、真剣に購入を検討しています。
駅近なのに価格が安く、作りがしっかりしているところにひかれます。
少し前まで新浦安や市川などを検討していましたが、実家が近いなどの理由でここを検討し始めました。
ただ、いくつか引っかかる点があり、踏み切れません。
①小学校が遠い。我が家は数年後に入学予定ですが、新設校はあくまで計画で、実現するか不明。新設されても、地図上で見るとかなり遠い（徒歩１５分ほど？）
②先日、初めてららぽーとに行きましたが、これまで検討していた豊洲や新浦安などに比べると客層が悪い（金髪等）。子供のダンスイベントをやっていましたが、髪を染めた小学生がヒップホップを踊り、喜んでる親の姿に違和感を感じました。新しいマンションができれば、もう少しましになるのでしょうか？

実家に比較的近く、本気で検討していますが、いくつか引っかかる点があります。
①小学校が遠い。
バス便が出るのはいいのですが、新設校はあくまで計画で、できる保証はない。できたとしても、地図で見るとかなり歩きそう（徒歩１５分ほど？）
②先日、初めてららぽーとに行きましたが、これまで検討していた豊洲や新浦安に比べるとガラが悪い。小学生のダンスイベントのようなものをやっていましたが、髪を染めた小学生がヒップホップを踊る姿を喜んで見ている親の姿に違和感を感じてしまいました。新しいマンションができれば、少しはましになるのでしょうか？
安い部屋は人気のようですが、５０００万円台の部屋は倍率も低く、前向きに検討しているのですが・・・

>>934さん　よく両方を見て発言されてますか？
住宅ナビと同時期に発表していて、公式には概要に販売９３戸と書きながら販売一覧には４０戸分しかないんですよ！住宅ナビには全戸分あるんですから！
やはりポカでは？

豊洲・浦安と比較しても・・・柏は柏です。柏の中でも柏の葉はよいほうだそうです。私は正直、松戸や柏の住民になりたいとは思いませんでした（住民の皆様本当にすみません、これから住民です。）。ただ、これだけ駅近で緑があって三井絡みの都市計画とくれば安いと思いましたし、松葉第一小や松葉中は柏でも結構レベルが高い学校であること、そして、県立東葛飾高校（千葉県1、2位の進学校）が学区にあることで決めました。まあ子供が東葛に入れる保障はありませんが…。
どこにでもちょっとトガッタ子供はいますし。それいったらはじめからこの物件を検討に入れるのは無しになっちゃいますよ。
あとは東京駅延伸にかけてます！

937さん
入居予定ならいいじゃないですか、検討者はスルーで。

935さんへ　　市川だって決してガラがよいとは言えませんけど。5000万円で安いと思うのであればここを購入すればよいし、環境が嫌であれば狭く自然環境の少ない（海はありますね）豊洲・浦安を選べばよいのでは。必ずしも髪色などでガラが悪いって見かけで人を判断するのはいかがなものでしょう？このマンションに住む方々は周りのマンションよりも価格も管理費も高い（はず？）のですから住民の方々は同じようなエンゲル係数なのではないでしょうかね。

うちの家族内でもまだ答えがでていない状況です。
一番の問題はやはり小中学校の距離問題なんですよね。
この板で議論されていたのも読んだんですけど、、。
私達家族内では最終的に子供を優先するのであればこの物件パスかなぁ〜？
という感じですが、それぞれのご家族のお考えがあって結構だと思います。
バスは徒歩近距離と比較すると負の条件なのは間違えないし。
私達家族内では、治安や危険的要素（交通量など）などがない道であれば
３０分歩かせても問題は無し。
距離だけの問題でない点が不安（決めきれない要因）要素です。

5000万の予算があるんであればこの周辺ではお庭付きの一軒家が買える予算ですよ。

5000万で庭付き一戸建ては、駅のすぐ近くでは無理でしょう。
駅近という点では、この物件の優位性は揺らぎません。

935さん
安いですか？ 私はそう思わないですけど、坪単価１５０万〜柏なら割り高と思う

935さんではないですが、駅近であることを考えると安いと思います。

平均の坪単価はどのくらいでしょうか？

A棟東向きなら坪140万円台です。今回も販売されてますよ。
南向きは170万円以上ですね。スペックは同じなので東向きは
お買い得だったかも。わたしは陽当り重視で南向きにしましたが。

同じ柏市内でもJR柏とTX柏の葉では全く違うと思います。
JR柏駅前徒歩10分圏内のマンションの方に魅力を感じます。
ショッピング等の商業施設、塾に小学校の教育施設、等々。
駅前のタワーマンションも予定されてるし、
柏の葉の駅前の状況しか知らず、JR柏駅前の状況を知らない
方々がいると思います。
周辺住民の方には周知の事実ですが都内組の方は知らない方
も多いと思いますので１つの情報のきっかけと思って下さい。

柏駅周辺に限らず常磐線沿線マンションの販売が不調だというのはＴＶで放送されていたので知っています。柏の不動産業者がインタビューに答えていましたよ。在庫が捌けず困っていると言っていました。

駅のすぐ近く（徒歩１分）では5000万で庭付き一戸建ては無理だと思いますが
徒歩１０分であれば可能です。

今日もおおたかの森に行って来ました、やはり雰囲気や街作りなどは柏の葉より上ですね・・・三井さん頑張らないと駄目になるかも・・・

高島屋フードメゾン、イトーヨカドー等の生活基盤となる店舗はララポートよりおおたかの森SCの方が遥かに良いと私も感じます。
TX快速停車、東武線もあるし。
というか何より上の方も言ってる通り「街作り」の雰囲気ですよね〜。
落ち着きのある雰囲気。

ララポートの若者向け等の店舗は今は良いかもしれませんが5年先が怪しいと思います。
平日の夕方、ガラガラです。平日フードコーナーに行くと，、、あらまぁーという状況ですよ。

ララポートは駄目ですね、生活に向けではなく住民にとっては不便ですね、

金髪のデベの方、ネガキャンご苦労様です。

ららぽーとも確かにすいているけど、高島屋の高級フード店もガラガラ
で苦戦しています。映画館もどちらもすいている。
SC作りすぎなんだと思う。その上三郷にもららぽーとができるし。
集客の範囲が限られすぎなのかもしれないですね。

16号沿いのモラージュは混んでます。
渋滞緩和の為にもすいてほしいのに。。
近所ではララポートよりおおたかSCが評判上です。

ララポに行くならモラージュ。
モラージュに行くならおおたかです。

モラージュって何?ららぽーとは全国的に有名だけどモラージュって聞いたことないんですけど。

三井さん、ここの土地は本気で開発しようと思っていますかね？？なんでモラージュとかぶるテナント入っているんでしょうか？？？おおたかのほうがSC自体は魅力があります。ららぽーと2のうわさありますが本当によいテナント入れないとこのマンション厳しいのではないでしょうか？
環境って重要じゃないですか。どーでもいいテナントがここのららぽは多過ぎです。本気の開発を期待します。そーすれば買いますってその頃は残ってるかな。

959さん
柏の葉ららぽーとは開店前
思うようにテナントが集まらなかった
ということではないでしょうか？
柏駅周辺の有力テナントは出店に慎重でしたし
モラージュもそこそこ成功してましたから
更にまた、というのは難しいとみな考えたと思います
一方おおたかの森はテナント募集前から
引き合いがあったと聞いてます
おおたかの森の方は乗換駅で
かつ東神開発はSC造りに定評がありましたから
あちらの方が勝算があると大方の予想でした

でもいざ柏の葉ららぽーとが出来てみると
思った以上に集客力があり
今は出店希望が待ち状態とのことです
今入っているテナントを追い出すわけにはいかないので
自然淘汰待ちでしょう
ららぽーと２は期待してもいいと思います

ららぽーとに対する評価が地元でも二分していますがおおたかＳＣもあちらはあちらで上質さを前面に出したテナントの業績がいまいちで苦労しているようです。どちらもマンションの入居待ちなのでしょうね。平日のららぽーとも以前に比べ音楽教室やスパの予約が入れにくくなっており利用者が増えてきていることは確かなようです。１４７・１４８・１４９街区が完成した頃には全く違う状況になっていると思います。
日経ビジネスの記事では半年で６６０万人来場しているそうで年間目標の１０００万人は達成されそうですね。

自作自演っぽいですね。

柏の葉もおおたかも、駅前のマンションの入居がまだにしては善戦しているのではないかと思います。
ららぽは庶民的、おおたかは上質、とカラーを鮮明にして、両方発展してほしいなぁと勝手に期待してます。
住民にとっては、近くに二つ大きなSCがあるというのは嬉しいですよね。
共倒れはイヤだなぁ。。

シネコンは明らかに共倒れになりかねないでしょ。

20代でここを購入した人いますか？

うーん・・・。
私は正真正銘の地元人間ですけれど、ここに見られる書き込みってなんらかの意図を感じてしまいます。
高校まで地元なのですが、地元の友人たちに会っても、ららぽーとは知ってるけど、おおたかの森SCには行ったことないという人多いです。
おおたかの森のSCがスゴイとも聞いたことありませんし、私自身新聞記事で高島屋フードメゾンが苦戦しているという事実を目にしています。

正直個人的にはららぽーとがそれに比べて良くないとは全く思っていません。
ららぽーとではアクタスやボーコンセプトフランフランなど家具・インテリア関係のお店が充実していて楽しいですけれど。。。
というか、どちらもうまく使いたいと思いますけどネエ。
そこまで一生懸命ららぽーとの評価を下げたい、というような書き込みをしていったい何をしたいんでしょうねえ。

ま、ここをのぞかれる方は自分の目で足で確かめた方がいいですよ。

東神開発は確かに二子玉川SCも手がけ成功してはいますね。ここはマンションに人が入るまで高島屋なども売れないでしょうね。見にいきましたが個人的には好きなテナント雰囲気はおおたかで、イベントはららぽって感じですかね。住民がマンションに住まないとなんともいえないのではないでしょうか。

キャンパス駅東口に土地を所有している者です。
９６０さんのご指摘通りで現在ららぽーと出店希望のお店が多くて
その影響で我が家の土地もかなり出店のOfferがありました。
毎日らら通いをしているとそれなりに賑わっているのを実感できます。
おおたか物件購入者も隣駅にららぽーとがあることを購入動機にした
人もいましたし、ららぽーと２には期待しています。

おそらく、ネガティブな書き込みしてる人は同一人物ですね。
この掲示板の特徴として、ネガティブな話題になると、短時間で同調する書き込みが増えてますね。

ネガティブ発言してる人は、同一人物の自作自演ですね。

千葉県ホームページの柏の葉エリアの開発概要です。
イメージ図、配置図それぞれもう一度見てみて下さい。
今はまだ開発途中ですが、すばらしい街並みになりますよ。

千葉県ホームページの柏の葉エリアの開発概要です。
イメージ図、配置図それぞれもう一度見てみて下さい。
今はまだ開発途中ですが、すばらしい街並みになりますよ。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/j_seibi/zyouban/kasiwanoha.html

どっちにしてもSCは多少広く人を集めないと、利益率が厳しいよ。
二つとも同時に保てるかどうか、やや厳しい気はする。
まずは映画館が厳しそう・・・

971さん
確かに、でもマンションと病院だけ。その他魅力ある環境がないんですよね。

柏のららぽは子供の遊ぶところがないのが残念
ちびっ子コーナーは狭すぎるし
やはり三井は子供は歓迎していないのでしょうね

キッザニアを思い切ってつくるべきでしょ。豊洲は半年待ちらしいですよ。三井さんのこのマンションはファミリー層をターゲットにしているように感じるんですが、このような集客を狙えるテナントをもっと入れて欲しいです。でもこれだけ小学校問題がはっきりしないこの地域は子供が住みにくい街になってしまうのでしょうか。アメリカンスクールもはっきりしていない。キャンパス都市になるのか疑問です。もう少し具体的なキャンパス都市構想が予定ではなく着工始まればこの地域に、このマンションに住みたいと思いますけどね。

974さんの意見は？？？。
ららぽーとでは、子供も大人も一緒に楽しめる楽しそうなイベントたくさんやってますよ。
http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/0da6cda137ee50a9c8c4d133ba634ea7
確かに、キッズコーナー（大人抜きで一時的に子供を遊ばせておくところ）は狭いですけどね。
それが子供を歓迎していないということになるのかは甚だ疑問です。

また、アーバンデザインセンター（UDCK）でも子供向けのイベントを行っています。
http://www.udck.jp/event/?id=33

常磐線は売れてないよねぇ
我孫子の某大規模物件以外、
中規模駅近ですら完売した所のほうが珍しい位。
常識的に考えればＴＸが開通して北千住以北の
エリア需要が常磐線沿線から流れて散ってしまっている。
地価の上昇も緩やかで総武線や京葉線の勢いがないし
取手あたりはもう虫の息。
ＴＸの将来性に賭けた割高感と常磐線沿線の低調基調を比較して
お徳感等を各自で判断して購入している人がほとんどかと。

住まいサーフィンによると、柏の葉キャンパスの坪単価相場は122万のようです。

たしかに、ららぽにキッザニア入れて、小学校新設計画を具体化すれば、もっとファミリー層を集められるし、柏の葉のマンション需要はより高まると思われる。

ここの坪単価は１５０〜

９８０さんへ
住まいサーフィンにはそんな話はないよ、逆にみんな割り高っと言ってた

三郷に広大なららぽーと計画があるよね（キッザニアも入る）。

三郷にキッザニア入るんですか！！
この物件とは関係ないけど、本当なら嬉しいな〜。
豊洲に行くより断然近いし、豊洲ほど込まないだろうし。

柏の葉は本当にキャンパスシティになるんかい？三郷にキッザニアって。ますますファミリー層は離れるなぁ。柏の葉のららぽの売りっていったい何になるのかね。

キッザニアできるとここで拝見しまして三郷（レイクタウン）を見てみましたが、正直、迷いますね。三郷は駅近物件に小・中学校がありますから。ここは結局、できるのか否かはっきりして欲しいですね。このままであればレイクタウンにしようとかなり傾いてきました。三井さんのマンションは興味があるのですがあまりにも進捗状況が流れてきませんからね、行政施設や学校などの。
もしどなたかご存知でしたら情報を教えてください。

ほんまやね〜。柏の葉ららぽは子連れにはつまらない。
２回だけ行ったけどもう行くことはないだろう・・・

987さん
レイクタウンって武蔵野線でしょう？
つくばエクスプレス沿線と迷うこと自体おかしくないですか？

私たちは契約をしたものですが、最近、不安が多いです柏の葉は。ツインタワーと病院計画、ららぽーと増床以外、つまり、行政関係と学校問題がまったくといっていいほど未定になっている点です。わたしたちC棟を契約しましたが、何も進展がないようであれば、最悪、契約金を失っても場所を変える予定です。来年になればマンション価格も落ち着き始めるでしょうし（もちろんわかりませんが）、契約金がなくなるのは惜しいですが、それをなくしてでも場所を変える予定です。このマンションと同じ価格でよい環境に移れる可能性があるように思えてなりません。
でもできればこのマンションに住みたいので柏市や三井さんに期待したいですね。

↑
面白い。
契約者は書かない文面ですね。

確かに。でも気持ちわかる。

つくばエクスプレス 三郷中央駅１分の東急のマンションも小学校近くです

ここは学校さえ、近くにあればその他（構造、環境など）は非常に良い物件だと思うんだけどねえ

993
デベさん乙。

キッザニアが向こうにできたら、こっちのららぽーとどうなっちゃうの？

だから実際の販売結果としてファミリー層（小学生、就学前子持ち）には売れていません。三井さんの予想していた10分の1以下です。
ＡＣ棟の契約済世帯では入居時の小学生は確か10名程と聞きました。
現状では新設小学校を作っても小学生が足りないと思われます。
営業さんからは「小学校の新設は全くの青写真」とはっきりと言われてしまいましたし。。。
でもファミリー層以外には販売契約は好調とのお話でした。
我が家は見送りですね。。
人によって優先順位は異なりますが小学６年間の子供の記憶や経験は大人になっても重要な事ではないでしょうか？

三郷のララポートにキッザニアが出来るとは初めて知りました！
豊洲のキッザニアは今でも凄い人です！
三井さんの大規模マンションは三郷のララポートに併設で出来るんでしょうか？

結局は三井と柏市の問題でしょ。となりの流山は上手ですよね。マンションはしょぼいけど。三井ブランドだけでは無理ってこと。ツインタワーは売れないでしょ、これではね。三井さんどーするのって感じですね。お手並み拝見。

1000