パークシティ柏の葉キャンパス一番街 Part3

プール入りながら、焼肉．．．。それほど魅力的ではない気がしますが。
それより、ホームパーティや迷惑にならない程度のエクササイズの方が楽しみです。
ただ、これらも使用細則案が変更にならないといけないのでしょうね。

260です。
すいません、、、つまらない冗談ですので、軽くスルーしてください。。。

広いバルコニーで思いっきりビリーズブートキャンプやりたいです。

そうですね、トレーニングマシンは今の規則のままでは置いては
いけないでしょうね。
ホームパーティもやっぱり駄目なのかな？？
子どものプールがうるさいという観点からは当然駄目なん
でしょうね。。。

でも、
>>208さん
によると、バルコニーで100kg,200kgの加重をかけると危険みたいなので、あまり、体重を乗せたステップはしないほうがいいですよ。

そもそも、大人数人でバルコニーに出るのも危険ということになりますかね。設計で想定されていないそうです。

266さん
あなたのご意見ですと、「バルコニーでは大したことが出来ない」という意味に取られてしまいますよ。このマンションの魅力が半減です。
100Kgなんて、体重の思い人なら1人分でオーバーしてしまうし、MRにあったテーブルとイスを合わせたら、大人は1人もバルコニーに出られなくなってしまうでしょう。
もっと現実的な数字を提示出来ないのなら、読んだ人を不安にさせるようなことを言わないでください。
もしかして、「荒らし」ですか？

>>266さんは>>208さんの皮肉ではないのかな？
ただ、重いテーブル・椅子でも、軽いテーブル・椅子でも、避難経路確保、
転落防止のために、室内にしまう必要があるようです。
規約に従うと、もちろんプールも駄目だろうけれど、テーブル出しっぱなし
にしたいというのも駄目。
子どもがうるさいというなら、ベランダでホームパーティも駄目になる、
ということでしょう。

バルコニーでプールだの焼肉だの・・・
民度低いなこのマンション。

バルコニーでキャンプ

>>267
まじめに反論しちゃって、もしかして、「空気（流れ）が読めない人」ですか？

>>266は、>>208の
「100Liter、200Literのプールを置いたら、危険だから、プールは禁止。」に対する皮肉でしょ。

>>269
しつこくプール・焼肉と言っているのも、規則にうるさい人へのあてつけでしょ。たぶん、本気じゃない。
民度低いのも否定しようがない。しょせん柏の葉なんだし。無理に背伸びしてもしょうがない。分相応で行きましょうよ。

208、266さん。真面目にそんな間違った考えをお持ちなんでしょうか？
ベランダも外柱の内側にあり（羽根出しではない）、床スラブの平均耐加重は住宅部分とほぼ同じですから1平米あたり200Ｋｇ以上あると構造説明会で聞いています。
ですから、幅8ｍのベランダで奥行き3ｍだとすると24㎡で200Ｋｇ×24＝4,800Ｋｇです。大人の体重が平均65Ｋｇとして、７０人位乗っかっても影響ないことになります。実際には７０人も乗っかることはありえないですけど、中途半端な知識で他の人の不安を煽る発言は控えてください。
まあ飛んだり跳ねたりの振動はありますから、迷惑という意味では止めた方が良いですがね！椅子・テーブルの類では重量の点からは議論外ですので皆さんどうぞ安心して下さい。

そんな正確な数字持ち出さなくても、不安に思っている人は誰もいないと思いますよ。。。
流れからして、明らかに冗談なので。

272です。274はただの荒らしだから無視するとして、273さん、流れはわかりますが、真面目に心配している人もいるわけですよ！正確な数字を知り安心したい入居予定者もいらっしゃると思います！あなたにとっては常識かもしれませんが、こういう事は以外に知らない人が多いですから、あえて発言しました。私も入居予定者で真面目な情報交換の場にしたいと思ってますので・・・冗談は迷惑ですから他でやって下さい。

だから、208さんがむちゃをさも正義のように書くから、266が皮肉を
言っただけですよね？　私も分かりましたよ。。。そんなことはない
という反語の意味でしょう？
とにかく、重さは大丈夫にせよ。規約ではいろいろ規制が多いこと
は確かです。

272さんへ
ベランダで、ゾウが飼えるってことですか？

ここ３ページぐらいに書きこんでいる人で
契約者なんてほとんどいないだろ。

というかほとんど荒らし目的の同一人物。

どんだけぇ〜

完全に荒らされてますね・・・。
やはり夏になると出てくるものなのでしょうか。

ところで、ライブラリーって、どんな種類の書籍が、どれくらい置かれるんですかね？
雑誌とかが中心なのかな？

規約だなんだ言っても、住んでみないとですよ。
都合よく解釈する人もいますからね。そのときに話し合うことに
なるんじゃないですか？
ライブラリーは雑誌くらいなのかなと思ってましたが。
万人受けする本の選定って難しいですよね。

267です。
ちょっと見ない間にいろいろ書かれていますね。
264と265は削除されたのですか。何か酷いことが書かれていたのかな？
271はちょっと冷めた意見過ぎると思います。私は272さんの考え方を支持します。
まぁ、バルコニーの話はそろそろ長くなってきて、283さんのようなご意見もありますから、入居後にまた考えるとしますか。
さて、ライブラリーの話になりますが、ここに置かれる書籍って誰が決めるのでしょうかね。どなたがご存知ですか？

うちには、要らない本が沢山ありますが？

雑誌は我々が支払う管理費から毎号新しい物を購入しなくてはいけないため
運用コストがかかるので、置かれないと思うのですが。

かといってつまらない物を置いたら、利用されないスペースに
なってしまうことになると思います。
ウチのマンションにも小さなライブラリーがありますが、
ここ数ヶ月利用されている所を見たことがありません。

これは三井さんに聞いてみた方がよさそうですね。

規約に禁止事項と書いてあることは、禁止です。
解釈だなんだとウルサイさ。
それがいやなら、住民にならないか、住民になって変えれば良いだけのこと。
こんな掲示板で意見を言い合っても意味がない。
住んだ後に、住民だけで議論すれば良いのさ。

287へ
住む前からここで意見交換することには意義がある。それは、これから住民になろうとしている人の意識がどうであるかがある程度は窺い知れるからだ。
意味のない発言は慎むべきだが、情報を出し合ったり、意見を言い合うためにこのサイトがあるのではないか？

しっかし、マンションって買ってから住むまで随分待つよなぁ〜。。。
仕事に忙殺されて、契約したときのワクワクした感覚がどこかに行ってしまったよ。。。そのうち買ったこと忘れそう。。

普通のタワーマンションだと、２年くらい待たされるんでしょ？
ここはまだましなのか。

バルコニーについては、うちは特にバルコニーに何かをやると具体的に考えていなくて、広々として気持ちいいな〜と思っているぐらいです。

A棟B棟なら来年春入居、ちょうどよいペースですね。今から家具選びや、新しい電化製品選びで、楽しみいっぱいです。

規則にしばられないとダメなんですかね。昔、中学校や高校の
変な校則が話題になったことがあります。そのうちマンションの
規則でも「へぇ〜、こんなことも規則にあるんだ！？」なんて
ことになるのかと思いました。そういえば皆さんって変な校則に
しばられてた年代なんですかね？（自嘲気味です）

結局のところ、どんな規則にも理由があると思います。
何でもかんでも規則！規則！規則！それは規則で縛らないととんでもないことを行う人がいるからです。
また、それで迷惑を掛けられる方々がいるからです。
誰一人として他人に迷惑を掛けないような世の中であれば規則は必要ありません。
規則について柔軟に対応するのは良いですけど、それによって迷惑を掛けられる方々がいる可能性を考えるべきでしょう。

規則を勝手に解釈してベランダで禁止事項をやる方々は、その他の規則を他の方が破ったとして、自分に迷惑が掛かっても文句はいえませんよ。（このような方々は自分のことは棚に上げて文句を言う人が多いのがたまに傷）

東急ハンズ柏店。今日開店しました
11時頃に行ったのですが
いつもの平日の賑わいのステーションモールなのに
7,8階だけ異様な混み様でびっくり！
何処からこれだけの人が集まるのやら・・・！
柏の葉ららぽーとといい、おおたかの森SCといい
開店ご祝儀とはいえ、このあたりの人は
何でこんなにお金を使うんでしょうかね
ま、私もその一人ですが・・・(笑)
気に入った雑貨を買おうと思ったのですが
何ヶ所もあるレジが、みんな50ｍ以上並んでいて
いつになったら買えるかわからないのでやめました
また出直します
しかし思ってた以上になかなか良い品揃えで
おおたかの森のLOFTより良いと思いました
柏、ららぽーと、おおたかの森、と
三角形の商圏がもっと充実するといいですね

まだ誰も実際に規則を破ってないのにね。
規則自体の是非や、適用範囲について議論しただけなのにね。
何でムキになってんだろうね。
恐いですね。

東急ハンズ柏店いいな〜来年入居したら行ってみたいです。

ここから柏まで、車で近いし、バスでもいけますが、運動も兼ねて自転車で柏までチャレンジしてみます。

管理規則は守る。これ鉄則。異常な規則であれば、住民の総意で変える。マナーはその次でしょ。
規則がある以上守りましょう。

ちょうど自転車ネタが出たので、ちょっと失礼します。
私はロードバイクに乗るのが趣味なのですが、私と同じ趣味の方はいらっしゃいますか？
愛好者が多いようでしたら、是非皆さんで走りに行きたいと思っています。
筑波山辺りが丁度よい距離かと思いますが、利根川・江戸川沿いを走るのもいいと思っています。
ロードバイクに限らず、このマンション内に同好会を作ったりするのはどうしたらよいのでしょう。

となると、やれることは、静かにお茶を飲む（速やかに片付ける）
のと、洗濯干しと、場所をとらないガーデニングくらいですかね。

静かにお茶、洗濯干し、ガーデニング、どれも広いバルコニーのメリットを生かしながら人に迷惑かけないものですね。テーブルや椅子などを置きっぱなしにすると、日が当たったり、風、雨で傷むからうちは最初から使った後に必ず片づけると考えてました。バルコニーが広いから、ガーデニングの花鉢をおいても洗濯干しのじゃまにならず干しやすいでしょう。
ガーデニングは今の一番の楽しみですが未経験者なので、何を植えたらいいか考えてます。
マンションのバルコニーでのガーデニングに向いてる植物のお薦めがありますか？

＞294さん
ハンズそんなに混んでるんですね、びっくり。
私は今日、久しぶりにららぽーとに行ってきました。
ラストバーゲンということもあり適度に賑わっていました。

そういえば少し前にA棟エレベータの外壁の色が気になる・・と書かれていた方がいらっしゃったので注意して見ると、確かにちょっと？！
20〜30階あたりの部分のみが白、あとはベージュなんですね。
私個人はデザイン的に気にならないのですが、センスの問題でしょうか。

広いバルコニー気に入って契約したものです。
広いからといって何か特別なことをしなくても普通に生活してても気持ちよさそうです。それだけでも3mの広さに価値があります。

噂の写真発見しました。
エレベータ部分？の外壁の色があきらかに変かも。
http://blog.goo.ne.jp/kashiwa-mochi_2005/e/aa11f57b23fd9b88f901df05987...

こりゃ確実に塗るでしょ。

エレベーター部分の白い色ですが・・・
養生じゃないですかねー。
時期にCG通りになると思いますよ。

パークシティのすぐそばに新しい病院ができるそうです。
小児科もあります。

きっとこうしてどんどん生活が便利になるような気がして
うれしくなりました。

はっぱさんのブログに写真と地図が掲載されていたので
リンク貼ります。
http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/d/20070801

こうした生の情報、ありがたいですね！

過去スレで固定資産税について語られていますが、読んでみると、資金計画の金額が減税前後どちらなのか、については両方の意見があってよくわかりません。

正式に確認された方はいらっしゃいますか？
（算出根拠などを含め）

固定資産税の件、過去スレでどちらの意見もあって不安になり夏休みに入る前に営業に確認しました。（3回目くらい・・・）
結果は減税後の金額です、とのことでした。
でも、実際の金額はどうなるのかは三井の方でもまだわからず、
”かなり高めに書いています。”とのことだったので、実際は減税がなくなって書かれている金額くらいになるのではないかと思っています。

今日、ららぽーとに行ったついでに、A棟のエレベータ部分を遠くからみました。

なんか、そもそもタイル（？）の色が違う（白のタイル）のように見えました。
養生とかで色が違うのではなさそう・・・・

>310さん
そうなんですよね、私も実際近くで見たらあれで完成っぽく見えました。
外壁のほかの部分も途中階からランダムに色が違うわけで（8色使っているらしい）、
コントラストを活かしたデザインなのかな、とも思えますが。

ところで、発売中の「柏Walker」にららぽーとやマンションのことが掲載されていました。嬉しくて思わず購入。

>発売中の「柏Walker」にららぽーとやマンションのことが掲載されていました。

私も柏Walker買いました！パークシティのCGも載っていてすごくうれしくなっちゃいました！！

ひとつ前のマンションズは巻頭がセキュリティがすごい！でしたが、「多重のセキュリティシステムでガード」というところで、4箇所で不審者をチェックする多重セキュリティの例（ＩＣカードを使った例）という図が載っており、本文中「なかには居住者以外のエレベーター操作に制御をかけるケースも登場」と書いてありました。
これまさにパークシティ柏の葉キャンパスのことですね。
やはり最新のセキュリティなのだなーと思いました。
そこに載っていた他のセキュリティ項目についても全て網羅しているので感動しました。

313です。
今のマンションズは、使える設備ランキングです。
この物件に照らし合わせてみました。
○・・・この設備がある

キッチン部門
1位　ディスポーザー・・・　○
2位　食器戦場乾燥機・・・　○
2位　ＩＨクッキングヒーター・・・オプション対応

リビング居室部門
1位　床暖房・・・　○
2位　24時間換気システム・・・　○
3位　大型収納・・・ほぼ○

ランク外で満足の声が多かったのが
ペアガラス・・・　○

水まわり
1位　浴室乾燥機・・・　○
2位　フルオートバス・・・　○
3位　1620サイズ浴室・・・　間取りによる

ランク外で満足の声が多かったのが
ミストサウナ・・・　　○
短時間で乾く浴室床・・・　○

ランキングではないけれど、注目の設備ものっていました。
モニター付きインターホン・・・　○
非接触キー・・・　○
ダブルティンプルキー・・・　○
インターネットセキュリティシステム（携帯電話と連動のセキュリティ）　・・・○
人感センサー照明・・・　オプション対応
トランクルーム・・・　△　希望者有償　数は全戸分無し
シューズインクローゼット・・・　間取りによる
スロップシンク・・・　○

という結果でした。

キッチン部門のランク外で満足が高かったもの・・・が抜けていました。

ハンドシャワー水栓・・・○
ビルトイン浄水器・・・オプション対応
ガラストップコンロ・・・○


です。

B棟もう販売中・・・？

B棟はまだ販売してません。
9月下旬から販売。

７０平米３０００万円なら買えるけど・・・この物件売れてるかなぁ？

>313〜315
物件比較中？
この物件の自慢？　意図がわからない。
ここを買いたいって事ですか？

はじまして、物件検討している者です。

８月末〜のＭＲでは何棟が売りに出されるのでしょうか？

ＡやＣは完売ですか？？

３千万台前半のお部屋はこの物件にはありますか？？

何棟？何戸ではなくて？

３０００万前半は、A棟とC棟にはありましたが今後出るかは分かりません。
次期は４３００万ぐらい〜だったと思います。

313です。319さん
その名の通り物件比較中の者です。確かにこれまで見た物件の中ではここが一番我が家の中ではポイントが高い為、購入の可能性は高いです。
　意図も何もこの掲示板はここを検討している方が見る場所ですよね？
物件の様々な条件（構造・設備・立地など）を知り、検討するのは当たり前のことではないでしょうか？
私なりにマンションズに掲載されていた記事に対して照らしあわしてみたのでそれを書き込んだだけですよ。
なんだか変な捉え方をされ少々心外でした。。。
他の物件の契約者の方でいらっしゃいますか？

我が家は表、構造、設備、立地、環境に関する一覧を作成して、ここにはこれがある、ない、というように見た目でどこにメリットデメリットがあるかをわかるようにしています。
この方法はかなりおすすめです。

>>３１３さん（３２３さん）

ありがとう。私は感謝していますよ。
見易いし、検討しやすいし、比較しやすいです。
また、いろいろお願いいたします。

九月からの二期販売が待ち遠しいですね。　
Ａ棟Ｃ棟の東向き、西向きの７０平米代のお部屋は３千万前半からでしたが、南向きの７７平米のお部屋は３千万後半からでしたよね。

Ｂ棟は全て南向きですし、一番狭くて８４平米なので低層階でも４千万後半からぐらいでしょうかね？

プラン、カラーがセレクトできないのできっと希望が重なり、抽選必須となってしまうお部屋も増えるでしょうか。

早くパビリオンの夏休み、終わらないかなぁ。。。

↑↑↑

４千万前半からぐらいでしょうか？でした。

間違えました。すみません。

Ｂ棟は即日完売必至。
一発勝負になると思われます。
気合入れていきましょう。

Ｂ棟の間取りがいくつか書かれている案内が送付されましたがどれもいいですね。
角部屋はかなり奥行きのある長い造りみたいですがその分各部屋に窓があり素敵です。
値段が書いていませんがどれ位するんでしょうか？
モデルルームではＢ棟は陰になるからあまり薦めないって営業さんが言っていたけど
掲示板見る限りみなさんＢ棟狙いみたいですね。
間取りもいいし価格しだいでは激戦ですね。

B棟の日影図はモデルルームで見ることができましたよ。
さすがに、冬至の頃は他棟の影響が大きいというイメージでした。

私もB棟希望だったのですが、販売時期の関係で、１期で決めてしまいました。（どうしても欲しかったので。）

日当りを重視する人にとっては、確かに難ありですよね。

でも、他の棟でも中下層では少なからず陰ることですし、タワーでないことの利点（構造・エレベータなど）と、パティオを一望できる眺望は、それを補って余りある魅力になりえると思います。

小学校の送迎バスで購入に踏み切る決心がついたが、出遅れた人。また、147,148街区でこの物件に興味を持った人を含めると、なんとなく、激戦になりそうな気がしています。

ここはいろいろ条件のいい物件で、価格も手ごろですから、激戦必至でしょう。週刊ダイヤモンドのランキング上位の物件で唯一実際にも人気のある物件ですね。

その割に掲示板は盛り上がらん。。。

この掲示板は結構盛り上がってる方だと思いますよ。

盛り上がらんけど、よく釣れるようですね。

Ｂ棟は即日完売必至????〜お金持ちだね．．．経済の行き先はどうなるかわかるかなぁ？

ご心配なく。お金はありますから。

先日モデルルームを見に行きました。売れ行きが良いようで驚きました。
どのくらいの所得の方が住まわれるのでしょうか？

800万くらいじゃない？

世帯収入で1000万くらいあるんじゃない？

世帯収入1000万円くらいですか、すごいですね。
主な購買層は30代DINKS・DEWKSといったところでしょうか。
または50代以降の富裕層でしょうか。
共働きの割合は高いんですかね。
うちは旦那の収入(700ちょっと）だけですからこれから大変かなと思ってきました。。

年齢によるんじゃない？

平均の話をしているので、年齢によるということはないでしょう。どのくらいの収入の人がこの物件を買うのかというお話。

いや、30歳くらいで700万ならいいほうなんじゃないってこと。
奥さんがパートすれば35歳には1千万くらいいくかも。

この物件を買うのに年収700万円だと不安に思えてきたという書き込みに対して将来の昇給を期待の上奥さんもパートすれば35歳くらいから余裕が出てくるだろうからそう心配しなくてもいいよっていう趣旨かな。

頭金がいくらかにもよるのでは？
自分たちだけで１千万円と、双方親援助ありで2500万ある人だったら、
違う。後者だったら多少年収低くても、維持管理費は払っていけるし。

みんなお金持ちだね、うちは６００万ちょっとだけ・・・買えないなぁ・・・

年収600万でも、ツマがパートで200万稼げば800万だよ。

うちは子供まだ小さいから当面は無理です。

しかもパートで保障できないじゃないですか、長期は難しいと思います

今日、ドライブがてら、初めて柏の葉駅周辺を一周してきました。

・まず最初の感想として「田舎だのぉ」
・次「周りがこれだけ空き地なら、確かに自由に開発できるだろうなぁ」
・そして「でもそれって、高度成長期やバブル期ならいざ知らず、今の世の中、都心からこれだけ離れているのに、うまく行くんかい？」と。

都心や大都市からこれだけ離れてたら、豊洲や武蔵小杉とは状況全然違うんじゃないないのかなぁ、って、勝手なお世話でしょうが、計画倒れ＝無理なほうに一票。

確かに余計なお世話！そう思うんなら黙って他の物件を探せば良いのでは！
私は計画倒れはないと見ています。都内と違って最初はどこもこんなものです。そこに住む人たちがイメージを上げていくのですから・・・
柏の葉キャンパスという名前からもイメージが良いですから、自然とそれが広まって人が集まり発展していくものだと思っていますので。

>>350
人生長いのだから手が離れたら働くのでいいのでは？
今人手不足だから、やる気さえあれば職がなくなることはないと
思いますが。一馬力といっても、奥さん０か正社員かだけでは
ないでしょう。ただ、200万は微妙。税金その他を考えると、
もっと働くか、不要の範囲の130万以内に押さえてしまうかの
どちらかの選択を迫られるかも。

↑不要じゃなくて、扶養でした。失礼。

周辺を知る私でも確かにまだ「何もない田舎」と思います。
ただ、ここは
①東大を含めキャンパスシティとして近年すでに大きく変化している土地であること
②千葉県・柏市ともに力を入れている開発地区であること
③なんといっても心強い昔からの大地主である三井不動産も松作りに積極関与していること
④柏の葉公園もあり緑多い土地であること
⑤幸か不幸か開発するには十分すぎるくらいの土地が余っていること
から、今後の街づくりが大きく期待されているのではないでしょうか。
それは本物件の既に販売された販売実績や先日発表された147・148街区の開発イメージでもわかるのではないでしょうか。
柏の葉の地が既に住まわれている住人の方と新しく住まう方とともによりよく発展していくこと願うばかりです。

工事現場の町というイメージがなくなるのは、
何年ぐらいかかるのでしょうか？
子供がいるのでかなり不安です。
千葉ニュータウンは20年ぐらいで、まだまだですよね。
千葉県が力を入れていて期待していたんですが。

地縁のない皆さんが勘違いされているようですが、千葉ニュータウンは本当に一帯すべて何もないところを開発して作られていった街ですが、柏の葉は、すでに何年もかけて良い住環境が形成されている柏の葉○丁目という場所がすぐ近くにあります。確かに狭いエリアに区切って考えた場合に柏の葉キャンパス駅の周辺は今は開発途中ですが、柏の葉というエリアにあるその周辺はすでに多くの住民の方が住んでおり、既に存在している街なのです。柏の葉公園も、国の機関の施設が既に多くありますし、がんセンターや東大千葉大キャンパスもありますよ。
私は柏市民ですが、すでに柏の葉エリアに対して、良いイメージを持っていますよ。
まあ、不安をあおっているだけでしょうが、だいぶ認識に誤りがあるということだけは確実です。

柏の葉シビックネットワーク
http://www.kashiwa-no-ha.com/
なかなか面白そうなサイトですね。

なんとなくなんですけど、生活の匂いがしない（イメージできない）
という感覚なんですけど。気のせいですかね？
どちらかというと、通勤（通学）やショッピング（ららぽーとぐらいしか
ないけど）に行くところという感じがします。

>358さん。
私も前から気になっていました。このサイト！
http://www.kashiwa-no-ha.com/
バージョンアップしたんですね！
投稿もできるようになってますね。楽しそうです。
葉っぱさんのブログも、このシビックネットワークも、
何だか、柏の葉を好きな人たちが増えているみたいで、
購入予定者としては幸せに感じています。

＞359さん。
生活の匂いがしないのは、まだこれから・・だからでは？
どんな街になるのかは、
暮らす人が増えてきっとどんどん変化していくように
私は楽観して楽しみにしています。

年収の感じは分かりましたが、頭金はやはり人それぞれでしょうね？