パークシティグランデ新浦安−その１０

Ｓ社は、苦情処理係りが充実しているので素人が何を言おうと、かないません。
さすが関西人ですね。

うちは日通の見積もりで、エアコン2台有で18万でしたよ。隣の市からなんで距離も近いですが。学生時代に引越し屋さんでアルバイトをしていたときに見積もり作成なんかも勉強しましたが、物量、時期的なものを鑑みても、妥当な価格だと思いましたよ。ｓさんは業者の中でもあんまり評判良くなかったなあ。今は改善したかもしれませんけど。

９２です。pcgrande2006さんも新しいお写真ありがとうございます。休みなく工事が行われているようですね。もうすぐ内覧会。ほんとにほんとに待ち遠しいです。

日通の見積もり安かったです！
他と比べて全く安かったので、日程などは多少妥協して
これで行こうと思います。

いいですね、安かった方。。日通の見積もり安かった方は、近隣の方ですか？
遠方で見積もり安かった会社あったら、どなたか教えてください。

ところでみなさん、引っ越し屋さんへのチップはどうされますか？
作業員が何人くらいなのかわかりませんが、一人当たり1000円？、2000円？
それともまったくいらないのでしょうか？　判断に困っています。

海外や国内・・引越しで日通さんには何回もお世話になってますが、チップ払った事ないです。払うべきだったのですか？

私は1000円ですね。
本当は必要無いとは思いますよ。お給料もらってるんだからね。
だけど、「昼ごはんでもどうぞ」ぐらいな気持ちだったら、私がバイトの身だったら、頑張ろう！って気になるしね。

同じく。基本的には必要ないんだと思います。
でも、若い時の引越しならあれですけど、家族の引越しとなると・・なんとなく、お昼代の足しに・・と千円かな。

その場合って、１人ずつ渡します？それともリーダー的な人に皆さんで・・って渡します？

引越しの話題は他スレに独立して出てるよ。
みんなの前でリーダーにまとめて渡してる人が多いみたいだけど、
基本的には、いらないような意見が多いですね。

バイト時の経験則から。①チップは朝一番というか積み込みの作業が始まる前に、みんなの前で現場の頭と思われる人に「皆さんで。」と言って渡すのがとても効果的だと思います。みんなの見てない所で頭らしい人だけに渡しちゃうと、分けないで独り占めしちゃうときがあります。②一人1000円で十分です。お昼代がでるだけでもアルバイト君たちには大きいものです。③チップ以外にも、積み込み、降ろしの際には一回ずつ休憩を取ってもらって缶コーヒー等の差し入れくらいは用意してあげると喜ばれます。。。ま、仕事だからチップ等がなくてもちゃんとやるのが当たり前なんですが、所詮は人間。心象が良いと家具や荷物の運び方も丁寧になりますよ（たぶん）。この時期は、引越し業者さんにとっても繁忙期ですから作業員の中には「引越しの現場初めてです！」みたいな子も結構います。こういう子が見えないところで箱を落としたりするんですよね。。なので、なるべく持ちやすいように箱の大きさをそろえて、あまり詰め込みすぎずに重い箱を作らないというのも、自分の荷物を守るための知恵だったりします。らくらくパックとか頼むと、ソノ辺まで考えて箱詰してくれます。

229 さん
貴重なお話ありがとう。参考になります。
こういうことって業者さんに直接聞くことをためらいますので。

http://photos.yahoo.co.jp/pcgrande2006
http://www.flickr.com/photos/80166848@N00/

このお二方に感謝です。

残額精算の中の固定資産税の他に、今回不動産を取得することによる「不動産取得税」を皆さん40万〜50万円ぐらい払わないといけないと思うのですが、いつ頃税務署から請求をされて納付をすれば良いのですかね〜？ご存知の方いらっしゃいますか?

それにしても、登記費用が70万円とは高い！！！土地と建物が分かれるとはいえ、司法書士がちょっと抜きすぎでは。。。司法書士事務所はぼろ儲けですね。。。

すみません、登免税はなんですか？

エレベーターって、モアナとかマーレみたいな
おもちゃっぽいやつですかね？
あれ、あんまり好きでないのだけど…

和室ありの方、あの畳（国産イグサといえども三級品とおもわれる）
あそこまでの色のムラ、色が均一に緑色ではないことに納得してらっしゃいますか？
私のところだけがヘリのほうに向かって異様に黄色くなってるんでしょうか？
六畳の和室が、一枚一枚色が不均一にグラデーションになっています。
内覧会で、「国産の高級品を使っています」といわれましたが、
調べたところ、あのような色の不均一は高級品にはないそうです。
後日確認すると、「高級品は間違いでした。高級品ではございません。すみません。」
とのことでした。しかし、とり替えることはできないというんです。
他の入居のみなさんは、同じような色むらの畳で納得済みとのお話なんです…。

えっ　とりかえてくれないなんてシンジラレナイ

色むら自体気付かなかった。

＞２３５
登録免許税

>>233
換地だからねぇ。

>237
私は内覧会の際に指摘して、全て畳を取り替えるように指示しました。キズまでありました。

色むらの畳は３ヵ月後の全戸チェックまで待たないで即取替え要求すべきでしょう。

うわ〜〜。。入居前からのクレーム処理はしっかりしてほしいよね。。気持ちよく入居したいのに〜。アフターもしっかりやってくれるのか不安になってきた。

きちんと強く言えば様々なクレーム対処してくれます。が、ダメですと一度言われたくらいで
引き下がるとそこで終わってしまいます。
きちんと言うべきことは整理して強く言いましょう。弱気の客は放っておかれます。
納得行かないけど、自衛策を講じなくては。
今までの経験上。

ベランダ戸境にある非常時に破れるパネルの下部分に隙間ありませんでしたか？
工事で失敗しているらしく、ウチは３センチも空いていました。
もちろん、ここは上下左右完全に隙間がない仕様です。（施行担当を問い詰めて
確認しました）
施行時に仕様が徹底されていなかったようですので、他にもかなりあるのではな
いでしょうか？

内覧会、再内覧会で気づいた方は必ず直させた方がいいですよ。（ウチも指摘事
項にしました）
プライバシーに関わる重要な部分です。（空いているとそこから隣のラナイ丸見
えです！）

＞246
うちもありました。指摘しましたが、なにやらゴニョゴニョいってました。
一緒にまわる人によるのかもしれませんが、我が家はハズレの人でした。

三井の施行担当の方へ
このスレ見ているって言ってましたよね？
ラナイの戸境の隙間、再内覧会で指摘する前に早急に直してください。
シーパレスI購入者です。隙間心当たりありますよね？
ウチはこれを直してもらわない限り、残金も振り込みませんし、
完了印も押しませんし、引き渡しもうけません。絶対直してください。

内覧会、ラナイのチェックの時には日がとっぷり暮れていて、
全然チェックできませんでした。いずれにせよ再内覧会にて
徹底的にチェックさせていただきます。

内覧会にくっついてきた担当者は対策マニュアルを持ってましたね。
再工事をなるべく避けて、買い主を黙らせる手順が満載。
内覧会の時に１Fにクロスのジョイント説明パネルがありましたよね。
あそこは大変に指摘事項の多いポイントなんですが、事前にあのようなものを設置して
買い主を錯誤させ、こういうものかと素人を納得させるのです。

購入者のみなさん、皆で声を上げていきましょう。
当日は買い主の権利として強く主張しましょう。
担当者のご機嫌をとっても何も得はありません。

内覧会でうちも多々チェックポイントありましたが、一番驚いたのは物入れ（押入れのようなもの）の棚板（不可動）が、ななめについてました。玉を転がしたら転がる転がる・・。棚板の右端と左端の高さが１cm弱違ってました。あきれました。みなさんもチェックしてください。信じられません。

コンストラクションレポート、送ってきたけど
和室の写真は出てないね。
畳の下、きちんとなってんのかね。
ウチは営業担当も一緒にまわってくれなかったし。
そういう差別ってどこで出てるの？
なめられてんの？

不具合についてどんどん情報交換していきましょう。
このスレ、三井の人間も見ているみたいだし。

ウチはコンロのつまみが１つ付いていませんでした。（ほかにも不具合多数）
こんなド素人でも見ればわかる問題を残したまま内覧させるってどういうことでしょうか。
売り主側でしっかりした検査をしていないとしか思えません。
どうせ買い主が指摘するだろうから、ザルでいいやと思っているんでしょうか。
静かな客は絶対損をしますね！

＞＞２４６
コンストラクションレポートに、ラナイの仕上げの写真がありますが
確かに戸境のパネル、上下左右がきちんと隙間なくうまっていますね。
うちも隙間が空いていたので、絶対指摘します。頭にきますね。

私は　そこまで気にしませんでした
畳は時間がたつと色ムラが出ます。こんなものかなって思って　きにもしなかったんですが〜
こんなことで　キャンキャンいうのも〜

ガラスにはギギっとものすごい傷がついていたのに、営業さんは「まず補修します」。
「交換してください。」「まず補修です。」
補修？交換しかありえないでしょう。
あと、引き出しの中のネジが飛び出てたり、棚の仕切り台をとめるパーツが一つ欠けてたり。
引き出しも一つ一つ調べて棚も一つ一つ…。どれだけの時間をかかるか。
ただ、自分の目でしっかり一つずつ確かめないとダメなようです。
信用できないですね。

＞256　三井登場。
時間がたつと？新築ですよ。

>>256

誰が何を書こうが言おうが、
うちは戦います。

高い買い物してるのだから言って当然！
我が家は細かい傷とともに、壁のでこぼこがあって信じられない！クロスの張りででこぼこなのではなく、中の躯体に凸凹があるみたいで、どうするんでしょう？クロスのジョイント部分も汚くて、一緒に行った母はすべて細かく指摘していました。
引き出しとかもすべて引き出して、すべりのよくない部分とかチェックしました。
一緒に回ったのは営業ではなく三井住友建設の方でしたが、その方は嫌な顔せずハイハイそうですねー、と一緒にチェックしてくれました。でも、ちゃんと直ってるかは別問題なのでしっかり母と一緒に見るつもりです。
でも、アフターでもちゃんと言えば見てくれるので(母も三井物件住んでます）そんなに内覧会ですべて見つけなきゃ、ということもないようです。
でも畳とかはあとから家具動かすのも大変ですから、早めのほうがいいかもしれませんね。
別にキャンキャン無駄吠えしているわけでもなく、正当な権利なのですから遠慮することないと思います。ただ、感情的に吠えてるだけだと進展しないので、冷静にかつ期限を区切って納得する話し合いをするのがいいのでは。
我が家も次の手直し内覧会、楽しみのような怖いような複雑な気分です。

アフターの修理は、生活した後なんで、子供もいたりすると指摘しにくいもんなんですよ。
内覧会は、勝負どころですね。

＞256
畳の書き込み、キャンキャンいってるとは思えないけど。
本当にこの物件買った人なら、納得いかないところは訴えるべき、に共感でしょう。

購入者ではないでしょう。
第三者か、デベの顧客対策工作でしょう。

即刻再検査することを要求しようと思います。
売り主としての検査を怠っていることは確実です。
この目でしかと見せてもらいましたからね。

玄関ドア・ラナイやパハレ、キッチンなどの網戸、各扉も要チェック。
サッシで閉じた状態でわずかに隙間があいていて気密性に問題あるもの、
網戸の網のはめかたが無理に押し込んだあとでブヨブヨのもの、
扉の上下の隙間の具合があっていないものあり。
網戸や引き出しはすべり具合が悪く、雑音がはいるもの。
全体的なクリーニングも問題あり。
我が家なんて、使った後のバンソウコウまで落ちていましたよ！(笑）

…

午後組は２時間程度しか内覧の時間がありませんでした。
時間全然足りない。

うちも午後組でした。
指摘事項がありすぎて時間が全然足りませんでした。
それなのに「お時間がないのでお早めに」とか言われて頭にきましたね。
直すものが少なければ少ない時間で終わるのでしょうけど！

「お時間がないのでお早めに」はないよね〜。ありえない！脚の立場に立てっつーの！

＞271
失礼。客の訂正です。

売れ行き良かった強気がそのまま出てるんでしょうかね。
営業なら「誠実に、対応させていただきます」とかものの言い方あるでしょうにね。
担当の営業に鼻で笑ったりされましたよ。
指摘した点に対する言い訳も、顧客が無知だと想定した、理論的におかしいものが多いです。
対策マニュアルを棒読みしてるんでしょうか。

カラオケ入れるのも営業クンが決めたのかな。
おおよそ、キッズルームに絵本をなんて考えそうにもないね。

デベ側の論理で、低層階の購入者がオプション選択をできなくなることを
わかった上で販売時期を遅らせ、その結果工期が厳しくなり突貫工事で
仕上げが雑になったという事なんでしょうか？
共用部分もこれで本当に間に合うの？といいたくなる状態だし。

営業クンって入居手続き会で、「カラオケはいります」って一呼吸したあといってた男のこと？
あの言い方、掲示板みてると思ったわ。

＞275
私は午前組だったのですが午後から用事があり、
急いで我が家を見たのみで共用部分は見ていません。
どんな感じだったんですか？

重要な指摘事項に対して、買い主の無知につけこんでごまかす態度は最悪です。
再内覧会で指摘事項が改善していなければ、売主に検査記録の提示を断固求めます。
きちんと検査しているのか大変不安です。（カラ出張ならぬ、カラ検査かもしれませんね）

サンスケ！なつかしいね。
営業接待でもされてカラオケいれたんじゃない？
内覧して思ったけど、売れ行きよかったのをいいことに、
安物でチャチャっとつくった感は否めませんね。

うーん、安物でちゃちゃっと、とは思わないですが、ところどころ抜けてるなーとは思います。
フローリングの感じも壁紙も何件か前の三井物件よりはいいと思うので。。
ただ、細部に影響が出てますね。クロスの継ぎ目なんて最悪！こういう細かいところが
他社との違いがわかるところなんですけど、もったいない。
三井もプライドあるならきちんとするとこはきちんとしないと。名ばかりになっちゃいますよ。
期待度高いんだからそれに答えないとね。

クロスのつぎめ、天井との境目はところどころスキマあいてましたね。
ヘタにいじると黄色くなるんですよとか言ってた。
ヘタにいじるな！

レス増えてますね…。
今日、「掲示板に書き込まれましたか？」とＫさんに聞かれましたが…。
畳のこと以外、私の書き込みじゃないですよ。
皆さんの感想を真摯に受け止めてくださいね！

共用部分、詳しくは見てないけどエントランスとかは素敵だなあっと思ってしまいました。
廊下とか何かまずいところあったのかな？
一緒にまわった三井住友建設の社員は感じよかったけど。

使用済みバンソウコウなんて落ちてたら（笑）じゃすまん。

住めば都じゃない。

エントランス横のラウンジ、円形の天井にシャンデリアはよかったけど
あの机？
もちろん、ソファとかに入れ替えますよね？
どなたかご存知ない？

>289
築40年以上のボロに住んでますので、何を見ても隔世の感あり。すみませんねー。
新ったらしいなー、って感じ。もう引っ越したような気分でいろんなとこの説明聞いて、
和室の奥まで日が入っていたので、ねころんでうとうとしてました。最高！
ラナイも暖かいねー。
内覧という部分は２時間くらいだったけど、寸法取ったりして４時間くらいいてしまった。

ラウンジの机は内覧用だそうですで、あれがそのままというわけではないようです（私もききました）。
>290

ただし、何に入れ替えるのかは聞いてません。

もっとましかと思ったけど、ぜんぜん駄目だった・・・。本当にチェックしたのかな？それに営業があの態度じゃ駄目だよね。あと共用部を説明したお兄ちゃんもぜんぜん駄目だったし。あの人社員かな？三井ってこんなもん？なんかがっかり。
再内覧会はもっとがんばろう。

共用部の説明ってメールボックスしか説明されていないけれど・・・
あれはあのシステムの会社の人だったような。

ところで流しの排水のところのネット、確か先行仕上げの時に「銅製」のものがおいてあって
「これはオプションですか？」と聞いたら、そこにいた女性が
「いえ、これは標準でこちら（銅製）がつきます」と言っていたのですが、
実際内覧でみたら普通のアルミ製のネットでした。
指摘し忘れてしまったので確認のときに言おうと思っていますが、
皆さんの住居はどうでしたか？

＞２９５
ゴミ捨て場の説明とか無かった？

流しのネットですが銅製だったような記憶があったのですが、確かかと問われれば自信ないな。
内覧会のときにもらった取扱説明書になかったですか？　ちょっと探してみよう。

皆さんすごいですね。内覧会で自分の部屋に愛着感じたので、そんなに細かくチェックしてなかったよ。
もう入居の準備万端整っているから、そっちに気がいってしまって。

共用部の説明ってうちもメールボックスだけだったよ。それはシステムの会社の人だった。
手続き会でも思ったけど、ほとんどの人、派遣の人じゃないのかな？
およそプロの銀行員の人とは思えなかったなー。説明へたくそで。
内覧会もあちこち非効率的に連れてかれるし、引き継がれるし。
もうちょっとすべてにおいてプロ意識が欲しいところ。

ゴミ捨て場の説明なんか全くなかった。メールボックスのみ。
流し場のネット？見逃した。こっそり安価なものにかえたのかな？
流し台のタンクに傷がついてると思って指摘したら、
「水のあとですよ〜」
といわれ目の前で水をじゃーって流されました。（→水で傷が目立たなくなった）
乾いたときにもう一回、「傷ですよね？」と聞いたらまたジャーっって。
・・・。

>>297
私も、新居に愛着かんじて引っ越しは楽しみです。
抽選にも当たって、引っ越すメドもついて…新生活が楽しみですよね。
と浮かれてばかりいてはいけません。
今回のこの物件、要チェックみたいですよ。やはり大手施工会社とは違ってツメがあまい！
グランデ担当の営業の態度も悪い。
春からの楽しい新生活を続けるためにも、自分の目でしっかり細かく確かめないと。
入居までラストスパート、ゆっくりするのは入居後です。
再チェック事項の情報交換をし合って、あとで嫌な気持ちにならないように頑張りましょう。

ああ言えばこう言う、三井さん、
これも対策マニュアルに書いてあるんですか？
買い主だってば○じゃないんだからね。

さて皆さん、再内覧会が近づいて参りましたが以下の点再指摘しましょう！

・ラナイ戸境にある非常口まわりの隙間（隙間が全くないのが正しい）
・戸棚の仕切り板の傾斜
・流しのネットが銅製か
・交換でしか修復不能であると常識で考えられるものは交換要求
・畳の変色は交換要求（グレードの問題ではなく初期不良。車を買って塗装がマダラだったらどうします？）
・玄関ドア・ラナイやパハレ、キッチンなどの網戸、各扉の隙間は適正か
・部屋のクリーニング（特にパハレ、ラナイ）
・クロスのジョイント部（１Fにある言い訳パネルはスルー）
・コンロのつまみ（笑）

共用部分についても可能な限り指摘しましょう。マンションは皆の財産です。

　我が家はトイレットペーパーのホルダーがナナメに壁にとりつけられていました。
トイレに入って、あら曲がってるとわかるくらい。

洗面所のエレガンスコンビネーションも笑える状態でした。
モザイクタイルは１０ヶ所以上割れてるわ、デコボコだわ、
目地の幅がタイルごとにバラバラ（！）だわ、仕上げは雑だわ、
２０センチ四方ごとにモザイクタイルがブロック化してあるんだけど
それらの貼り付けがボコボコ（推定２ミリ以上の段差がある！）
おまけに鏡に傷も入っているし。
全部やり直し状態。素人がやったのは仕方ないとして、
完成検査しているのか？って感じです。

再内覧会でやり直されてなかったら、最後まで戦います。
三井ってみんなこうなんですかね？

どんどん増えていきますね・・・

・ラナイ戸境にある非常口まわりの隙間（隙間が全くないのが正しい）
・戸棚の仕切り板の傾斜
・流しのネットが銅製か
・交換でしか修復不能であると常識で考えられるものは交換要求
・畳の変色は交換要求（グレードの問題ではなく初期不良。車を買って塗装がマダラだったらどうします？）
・玄関ドア・ラナイやパハレ、キッチンなどの網戸、各扉の隙間は適正か
・部屋のクリーニング（特にパハレ、ラナイ）
・クロスのジョイント部（１Fにある言い訳パネルはスルー）
・コンロのつまみ（笑）
・トイレットペーパーホルダーが正しく設置されているか
・エレガンスコンビネーションはガビガビではないか

他に気づいた点がありましたら、追記お願いいたします。

同じ三井の物件で同時期に内覧会、入居と聞いた幕張ビーチテラスさんは、
あまり話題になってなさそうなので、施工会社の違いですかね。
ちなみに、ビーチテラスさんは清水建設の施工。

我が家の出来はよかったよ。がんばれ三井。まけないで！！！

サッシの戸当たりの上の部分が当たらないのを指摘したら
「これは隙間風を防ぐための充填にとりつけられているんです」
って真顔で説明されましたよ。下の戸当たりにはサッシのお尻はぶつかるんですが、
上部があたらない。
健さんは指摘して、指摘事項にしているのに！
指摘した方いらっしゃいますか？

>>307
追記
引き出しや網戸のすべり具合が悪いものがところどころにある
フローリングの床全体をまんべんなく踏むと、きしむところがある（特に出入り口）

隔板の下部の隙間は適正ですよ。うちは有名な辛口内覧業者さんを使いましたが、
誉めてましたよ。上・横はほとんど隙間がないし。
あと、いろいろ書き込みしていますが、そういうのを指摘するのが内覧会じゃないの？
逆に完璧にできていたら、内覧会の意味がないと思いますが。
・・・・ちなみに、私は三井の人間じゃありません。肯定的な意見を出すと攻撃される
のは、公正な掲示板としてどうかと思うよ。

>>313
お宅が良かったからといって全戸良いわけじゃないんですよ。
扉に関しては、我が家は不具合があり一級建築士の指摘を受けました。
完璧じゃないからこそ、見落としのないよう、自由なディスカッションしている場なんですよ。
お宅も、購入者であればどんどん書き込みどうぞ。
肯定的な意見だからといって私は攻撃なんてもちろんしません。
うちはよかったぞ、三井ガンバレなんていう意味のないはやしたては困りますけどね。
お宅こそ、否定的な意見があるから「公正な掲示板ではない」というのはおかしいですよ。

そうとは思えない。読み返してみると営業のあだ名や具体名などを出して、
おもしろおかしく荒らしているでしょう。
私も建築関係の仕事をしていますが、完璧な工業製品じゃないので、
不具合があって当然。それが全部の部屋に該当するわけではないので、
鬼の首を取ったみたいに話すのはどうかと。
隔板もプロから見れば完璧でしたよ。無知（というか一般人はわから
ないのでしょうがないですが）な人ほど、どういうものか
分からず不安を煽りたてているように思えます？
どう思いますか？皆さん。

あれだけの広さのマンションですから、通常物件の倍ちかい指摘があっても
普通じゃないの？単純なことです。

戸当たりの件、普通は上下１箇所です。

あらしはスルーでいいじゃないですか。
具体名？なんて本当かどうかわからないし、
真実ならば当のご本人が、削除依頼でも出したらいかがですか？