コロンブスシティ（マクハリタマゴ）part4

これからマクタマに住む方たちへ。
なんか色々悪いこと書く人たちがいらっしゃいますが・・・

私はマクタマのすぐ近くの戸建てに住む者です。
ほんとにいいところですよ！
香澄公園は広いし４月は桜が満開（サイコーです）♪１０月は紅葉がすごくキレイなんです♪
バーベキューもできますよ。
都会と自然両方とも味わえるなんて素敵じゃないですか？都内では難しいかもしれません。
服など買い物もガーデンウォーク・ららぽーとで充分だし★
なんといっても３５７おりたらすぐお家って魅力的ですよね！！

４６３さん

そう言っていただけると嬉しいです。
今から引越しが楽しみです。

No.463 by 匿名さん この人ってサクラ？
近くの人がわざわざこんなこと書くのかな・・・
昔から戸建てに住んでいる人にとってはマンションなんてうざく思うだろうし
住んでいれば、いいところだけではなく、悪いことも、両面で考えると思うな。
他のいくつかのコメントもなんとなく。

わたしは４６３本人ではありません。
が、自分の好きな街をおススメしたい気持ちは理解できますよ？！

いいじゃないですか。いいこと書いてくれたって♪
あっ、ちなみにマクタマの隣に住んでる私の知人も「この辺は静かだし、公園も多いし、ホントいいところだよ〜〜〜〜」って言っていました。

高速道路が近いので音が気になるのですが。心配は要らないですかねえ。

４６７さん、我が家はガーデンビューの棟ですが、音は気になりません（内覧会の時ベランダで音を確認しました。）

アーバン購入です。内覧会の日雨でしたが（戸あけても）音はそんなに気になりません、戸を閉めればほぼ聞こえないんではないでしょうか。

＞都会と自然両方とも味わえるなんて素敵じゃないですか？
＞なんといっても３５７おりたらすぐお家って魅力的ですよね！！
これって周辺住民の書き方じゃないね。
文章全体がもろ営業的視点だし頭悪すぎ…、って言ったら言い過ぎ？
>>463みたいな成りすましは見過ごせなかったのでつい突っ込んじゃいました。

接待が多く　週に２回以上は銀座からタクシーの我輩にとっては高速すぐは魅力。
まぁ　いつも車の中では寝てるから関係ないけど
早く　なじみの車に覚えさせないと・・・

たしかに近隣の者にとっては、大型マンションはできれば歓迎ではないの本音です。ただでさえ激戦区な幼稚園もオーバーになるし。でも、このマクハリタマゴはいろんな意味で興味津々です。
バーべーキューはあまりにも自宅に近すぎる場所となると案外やらないもんです。友人と車でちょっと出かけて、みたいな場所やパターンが割と多いです。

>バーべーキューはあまりにも自宅に近すぎる場所となると案外やらないもんです。
>友人と車でちょっと出かけて、みたいな場所やパターンが割と多いです。

それは同意。
近所にそういうマンションありますよ。
ママ連の話によると、周りに見られている感じで、心底楽しめない、といった意見が多いそうです。
やはり、ばつが悪い、のでしょう。

でもバーべーキュー施設について、とやかくいう必要は全くないですよ。
災害時には炊き出しに大いに役立つでしょうからね。
あれば重宝するでしょう。

稲毛海岸の公園にもバーベキューできるとこありますよね。
私はやるならそっちでやるなぁ、契約者だけど、敷地内ではあんまりしたくない・・・。
別に、誰かがやってる分には気にしないんですけどね。

>>470
＞都会と自然両方とも味わえるなんて素敵じゃないですか？
＞なんといっても３５７おりたらすぐお家って魅力的ですよね！！

笑った。そうそう。確かにこれと全く同じ事を営業から言われたな〜。
地元民はこんな言い方はしないしね。
どうしてこういう不自然な書き込みするかな？？

＞香澄公園は広いし４月は桜が満開（サイコーです）♪１０月は紅葉がすごくキレイなんです♪
＞バーベキューもできますよ。
＞都会と自然両方とも味わえるなんて素敵じゃないですか？都内では難しいかもしれません。

う〜む　営業さん　やっちまったな！
購入者は都内とかそんな比較してないっすよ。

近隣住民は　この大型マンション竣工によって
新しく引っ越されてくる方々、現住人の生活に障害がない事だけを望んでいます。

そんなものですかね。
我が家は今、戸建に住んでいますが、近くに新しいマンションができたりすると地域が活性化されるのでいいと思います。
人が住まないところよりは住んでる街の方が絶対にいいですよ。
パチンコ屋ができるのには反対しますが、人が住む街ができるのにそんな嫌な人なんていないと思いますよ。
もちろん、日照権などがクリアされての話ですが、ここは近隣に迷惑かけて建っているとは思わないのですがね。

>>478
それは貴方が今現在住んでいる地域の話でしょう？
幕張とは関係がありません。
ご自由にお考え下さい。

＞地域が活性化されるのでいいと思います。
＞人が住まないところよりは住んでる街の方が絶対にいいですよ。


そうか？？？

結構心配しているのが交通量。

地元の人なら知ってると思うけど、船橋から走ってきた場合の３５７号からの測道を曲がって幕張本郷方面へ抜ける道、パレステージの近くだね。あの一旦停止辺りが危険になるだろうなあと心配している。ちょうど陸橋高架の下で見通し悪いしね。

あるいは、浜田交差点をマックを背にして免許センター方面を向かう道の石油公団入り口。あの辺も危険になるだろう。

なにせ約１０００台の車が増えるわけだから。

480 さん
＞あの一旦停止辺りが危険になるだろうなあと心配している。

私も同じことを考えていました。
もっとも私の場合は購入検討者だから増える車のうちの１台になりそうですが・・・。
まあシャトルバスもあるし、そんなに車びゅんびゅんにはならないのでは。


463 さん
＞なんといっても３５７おりたらすぐお家って魅力的ですよね！！

つまり近隣の方はそんな風には考えてはいませんよね（笑）

人が増えれば、交通量も増えるのも当然。
今までいなかった数の人が増えるんだから、それなりに注意や改善も必要ですよね。
４８０さんのご指摘通り、危ないと思われる所や、改善が必要な所は、住み始めてからでも、地域のみなさんと話し合ったりした方がいいかもしれませんね。

No.463 は営業ではなくて、購入した人がなりすましたコメントな気がする。

> 都会と自然両方とも味わえるなんて素敵じゃないですか？都内では難しいかもしれません。
> 服など買い物もガーデンウォーク・ららぽーとで充分だし★
> なんといっても３５７おりたらすぐお家って魅力的ですよね！！

これなんて、住んでる人の発想じゃ絶対にありえない。
否定的な発言に自分の考えを、地域の人のようになりすまして、
説得性を持たせようとした節があるけど、内容がちょっと浅はかすぎる。
似たような文調での書き込みも散見されるが、たぶん同じ人かな？

それから、
> 人が増えれば、交通量も増えるのも当然。
> 今までいなかった数の人が増えるんだから、それなりに注意や改善も必要ですよね。

だから、地域の人はマンションの建設に手放しに歓迎というわけにはいかない。
900世帯の中にはおかしな人もいるだろうし・・・

> ４８０さんのご指摘通り、危ないと思われる所や、改善が必要な所は、住み始めてからでも、地域のみなさんと話し合ったりした方がいいかもしれませんね。

こんなことは当たり前のことでしょう。ただ、、まずはマクタマ住民の方でもまとめるなりの
行動が必要でしょう。そして、浜田に横断報道とか自分勝手な無理なことを要求する
のはいいのか悪いのかしっかり考えた方がいいと思う。

でも、結局483さんは
何が目的でこの掲示板に訪れて、
わざわざこんなに労力と時間をかかる書き込みをするのか？
483さんの利得がよくわかりません。

立地環境を住人が気に入っているがそれが気にくわない、
周りの住人が歓迎しているはずがない、
ここの住人は自分勝手だ・・・
一生懸命に時間をかけて書き込み、得することってあるのでしょうか？？

>>484
>>483さんは単に人口が増えればいいってもんじゃないと言ってるだけだと思うけど。
で、>>484さんは>>483さんの意見を否定してどんな利益があるの？（利得って意味がちがうでしょ）
身分を偽って営業活動される方がいる掲示板なんだから、この程度の否定意見くらいいいじゃん。
読む側が取捨選択すればいいだけなんだから。

千葉市は首都圏でも財政逼迫度はトップクラス、人口増により税収アップを図りましょう。

４８３さんは、マクタマができたのが反対なのかな？
でも、もう建っちゃったものなので、それならそれで、もっとポジティブに考えてもらえると・・・・。
「人数が多いから悪いことが起こる」じゃなくて、「人数が増えるから、今まで変わらなかったことや変えられなかったことが変えられるかも・・・」みたいな。
現にイオン建築予定や、ニトリだって、このエリアにマンションが増えてきてるからっていうのも大きな要因だと思うし。
私は、引っ越したら、いろいろ地域の方と協力して、良い地域づくりができたらいいな〜と思っています。自分の住む街ですから、愛情を持ちたいと思っています。

>>487さん
なぜ１４号沿いに企業が土地を持っているのか、なぜ幕張西は駅から敢て離れている住宅地なのかなど、
もう少し地歴を調べてから発言なさった方が良いのでは？

又、現地点でマクハリタマゴには興味があります　が、何に興味があるのかと申しますと住人だけです。
新しく住まわれる住人様、今までの発言（意見）を拝見して判り兼ねます。

＞なぜ１４号沿いに企業が土地を持っているのか、
＞なぜ幕張西は駅から敢て離れている住宅地なのかなど、
＞もう少し地歴を調べてから発言なさった方が良いのでは？

どういうことですか。もう少し詳しく教えてください。
ちなみに４８７さんではありません通りすがりの契約者ですが。

子供のころから隣の隣町に住んでいますが、>>488さんが>>487さんの書き込みに対して地歴を調べた方がいいというご趣旨がまったく分かりません。もう少し説明していただけるとありがたいのですが。

４８７です。
勉強不足で、すみません。
しかし、わたしも４８８さんのおっしゃりたいこと（地歴云々・・・・）がよくわかりません。
私の発言と地歴がどう関係あるのでしょうか？？？

>>489-490さん
ご自分で調べようとせずに、他人依存の感覚を持った方が多いんですね。
ちょっとびっくりです。
気になるのでしたらまずは自分で調べたらよいと思いますし、
気にならないのでしたら特に何もすることもないと思います。

>
>
>ご自分で調べようとせずに、他人依存の感覚を持った方が多いんですね。
>ちょっとびっくりです。


え〜！せっかくの掲示板での情報交換なのに、そういう言い方はないんじゃない？
マクハリタマゴを検討するにあたって、この掲示板で意見交換したり質問するのだって、立派な情報収集なんじゃないのぉぉ？

そんなこと言われたら、掲示板自体が発展しません。

>>493さん
そうです。
貴方が調べれば掲示板自体が発展しますｗ

このような公の掲示板に載せるには、はばかれる内容だとか？
気になりますね。
もしかして、朝鮮系の学校がわりと近くにあることと関係がありますか？

なんだよ出し渋りするなよ。
奥歯につまった言い方しやがって。かえって憶測が飛び交うだけだぜ。

４８７です。
正直なところ、地歴なんて興味ないし、別にどうでもいいのでもう気にしません。

>>497
でも、気になる人は非常に多いみたいですね。
とても興味深いです。

だって、一生住もうと思って検討してるもん.
買ったあとに「知らなかった」「そうだったの？」じゃすまないもん.

気になるならそれぞれが自力で調べろって？
ここで検討者の間で情報を共有しちゃいけないのかしらん？

＞このような公の掲示板に載せるには、はばかれる内容だとか？

おそらくそういう内容なんでしょね.
なんかイワクツキみたいでいやだなー.

[なぜ１４号沿いに企業が土地を持っているのか、なぜ幕張西は駅から敢て離れている住宅地なのかなど、もう少し地歴を調べてから発言なさった方が良いのでは？]

↑これって、何かあるにしても、ないにしても、幕張西（14号）であって、マクタマのある「浜田」のことではないですね。

通りすがりの者ですが、以前この物件検討していたのでたまに拝見しております。

488さんが言いたいのは、このへんの内容ではないでしょうか？
（違っていたらすみません。）

http://www.maku-jyo.com/cgi/QA/QA-touroku.cgi?mode=syuusei&no=2346...

http://www.city.chiba.jp/ward/mihama/yurai.html

いずれにしても、今後どういったコミュニティーを形成していくかが重要で、
488さんの真意もそれを望んでいるようなコメントに見受けられました。

正直幕張あたりのことは、ベイタウンは行ったことがないし、駅周辺は街並みがださいってこと以外しりません。まるで子供のころ読んだ21世紀風の街をつくろうと頑張ってみたけど才能がなかった！みたいな街だと思っているのは私だけか・・・。

企業が土地を持っている理由なんて、
１．使い道がなくて売りたいけど売れない。
２．使うつもり（あるいは投資・資産として）だけど資金がないとか時期でない。
３．利用自体が困難（敷地の形状が悪いんだけどなんとなくある）
くらいでしょ。
最近はしらないけど、バブル以降の不景気で14号線ぞいにもいくつか撤退した店舗とかがあったと記憶してます。ソースは忘れたけど工場とかもあったってきいたんですがそれも撤退したままとか・・・。そんなのは14号にかぎったことじゃないですが。
２．３．はどうでもいいし、１.としたって消費もいまいち振るわない＆無駄な資産を抱える必要はない（借ビルでいいやみたいな）という方針の昨今の状況ではまあ、休閑地があってもきにしてたらきりがなさそうだとおもいますが。
　マンションの供給としてっていう問題になると、いまが買いなのか、そうではないのかっていう話はまたぜんぜん別の話ですねぇ・・・。2008年以降、マンション自体値崩れするとか、駅近、首都圏内でないとって言う話もありますし。

　駅から遠い住宅街って普通駅から遠いんだとおもうんだけど（笑）駅から近いのが普通だったら日本は駅だらけになっちゃいますしね。
安いとか、静かとかそんなところが理由なのかな？マクタマはこの位置にしては高いっていう意見が出てましたね。
　建物的には１３Fしかないし、北側には駐車場と緑地があるので、5丁目方面への日照の影響はすくないとおもうし、パレステージは西側だから少し影響あるかなあ？1番街が直交する部分が影になりそうな位置かな？。
石油開発何某側は6番街はかぶっているけどそんなに気にならないらしいし、7番街はほとんど見通しだしね（いまのところは。）

　街ってどんどん変わるものです。今住んでいるところはUR住宅ですけど30年もすんでいるので、近くに駅ができたり、マンションとかいくつも建ったりしました。人も町並みも変わりましたよ。いまでは何だか、奥さん方が中国語で井戸端会議していたり、顔を隠したイスラム女性＆男性の集団が歩いていたりします。
こういう風に外国人が入り込んだ部分を嫌ってドーナツ化したりすることもあるんでしょうね。
それにマンションが出来た当時は近所の小学校で多少軋轢があったみたいな話もありました。
（元々分譲住宅と、賃貸で階層が分かれていた説もあるんですが）当時の価格はしりませんが所得とか裕福さとかも違い、また新参者とのやり方の違いもあったんだ〜というような話を母からまた聞きで聞きました。

ていうかですね。うまくやっていけるのか心配になってきました。
現住人の方？の立場的見地にたっているレスが、なんだか映画にでてくる、山奥の恐るべき因襲を隠し持つ、人口100人くらいの村の人たちのよそ者に対する態度みたいですよ。
うまくやっていけるかどうか以前に、異常に厳しいルールとか設定されたり、駐車場から出たら浜田交差点はつかうなとか、公園で無視されたり嫌がらせされそうな勢いですよ。（笑）

まあ、春から住む予定なんですけどね？

・・・お風呂が沸かなくて長く書きすぎました。

ここの地歴って。。。
この辺は埋め立てじゃなかったの？

「このような公の掲示板に載せるには、はばかれる内容」だとしたら、
そんな叩き甲斐のある要素、なおさら書かれるのがこの検討板だと思うけどな。
どのような場所であれ、明るく活性するのなら、過去はどうでもいいのでは。
そのために必要なのは新しい住人の意識ですよね。
「あのあたりは昔〜だったから」「あのあたりは○○が住んでるから」といった、
差別的な発言をする住人たちを、誰も好ましくは思わないでしょう。

503さんの言うように埋立地にいわくつきもなにもないような・・・
子供の時から幕張に住む父（６０代）や、小学生時代に習った土地の歴史では確か
線路（JR・京成）より海側の地域はほとんどゴミで埋め立てて出来た土地だと。。。

どんなに綺麗なマンションもゴミの上に建ってるってことで言ってるんじゃ
ないでしょうか？別に地盤対策しっかりしてくれれば問題ないのでは？と
私は思いますけど。

私はマクタマ付近住民ではないですが、マクタマ自体にコミュニティを作る
公園？やらいろいろあるからマクタマ住人＝ご近所さんではなく
別のコミュニティってカンジであえて無理して関わる必要を周辺住民も
感じてないような気もするけど。

意味ありげな発言で相当攪乱されてますね。みなさん。

匿名掲示板は相手のプロフィールが分かりませんから、
限られた発言の中から信頼性を見極める力を個人が養わないと
身を滅ぼす事になるなあと感じました。

駐車場の抽選会に行ってきました。第2希望が当たりました。まあいいかな　：）

幕張の埋立はゴミじゃないでしょう。東京は佃島をはじめ全てゴミ埋立だけど。

↑
じゃあ、なんで埋めたの？？

最近色々検討し始めて
見に行こうと思ったのですが・・

近くまで行って
玄関側から見ると、
廊下がコンクリート壁ではなくて
柵だったのを見て、

まるで公団じゃん。。


と思いました。。やっぱりコスト削減なのかなあ。

>510
安いのにはそれなりの理由があるということでコストカットは当たり前ですよ。
長谷工は辺鄙な場所に安値用地仕入れして共用施設充実と宣伝してる。
マクタマ団地は今までのレスを読めばわかるように有名な話です。

>509
たしか沖の砂を水の力を利用して、パイプで運んだ気が。