プラウド新浦安

>>409
年収1,000万で、頭金1,000万しか用意できないって、本当に最近まで薄給だったんですね。

シューズ用クローゼットがやたらと広いのですが、、こんなに靴持ってないよ〜。
値引き交渉はいつごろ持ちかけるものだろう。

駅から遠く、通勤に時間がかかるとはいえ通えないわけではない地域で、100平米超の間取り、部屋から海が見える、という点が魅力で南東の中高層、本当に欲しかったのですが（今でもかなり欲しいのですが）、中学校予定地の海側に何が建つか分からないというリスクを考えて、今回は見送ろうと思っています。
海が見えることで、高層フロアの価格には数百万以上プレミアが乗っていると考えられますが、それを払ってまで手にした眺望が数年後に変わり果ててしまったら（更に言えば19階程度の建物が建ち海がまったく見えなくなってしまったら）・・・「運が悪かった」だけではとても割り切れないと思いましたので。

424
１９階？
ほんとうに検討して判断しているとは思えない。
だからアワレデスヨといわれますよ。

海面上昇で全ての作られた価値が飛びませんように。

忘れませんか？徒歩３０分のマンションですよ。
「もうマンションとは呼べない領域」です。

>>422
＞プラウドの近くに住むものですが相変わらず買いもしない人たちが騒いでいますね。


それはまさに自分のことだろ？？（ゲラ

買うの？

>>428
言われてみると自分が買いもしない人なんだ（ゲラゲラ超爆笑

「プラウド〜住まうもの」って、きっと妄想の激しい、マンションオタクで
ヒッキーだもの。
もう、この世界しか住めないし、相手にされてない。
（っていうか、ここでも相手にされていない？。）

割高
デベのぼったくり
豪華そうに見せて実はちゃっちい
立地が中途半端

そういわれてたたかれていた別のプラウドを購入しました。
内装もよく、管理費は高いけれど掃除や管理人さん
コンシェルジュの人たちも質のよいサービスを提供してくれて
大変満足しています。
プラウド馬鹿にする人多いけれど、
小金持ち（金持ちではありません）わが家の所得と消費志向にはぴったりです。
やっぱり高くても売れる物には訳があります。

コンシェルジュも二戸一エレも天カセエアコンも
窓の外の景色、ホテルのようなフロント、手入れされた庭
別になくてもあってもそんなに不便ではないけれど
あるほうが贅沢な気分になれますよね。
そんなのいらない人は買わなければいいし、
お金を出してでもそういった物が欲しい人は買えばいい。

立地がねぇ・・・駅まで徒歩３０分もかかるんですか・・・

新浦安を検討していて駅からの距離云々を言い続ける。。。
本当に新浦安の環境を考えて購入検討しているとは思えない。

郊外駅近くの広いマンションか都内のマンション買えば良いんじゃないの？

ここに住もうとされる方は　それなりに
プライドがおありなんだな〜
そのプライドが　どのようなものなのかは　わかりませんが
少々の小金もち集団と自分たちの評価を高くもってるけど
千葉だからね・・

433さんのおっしゃることは分かります。ただ、駅から遠いと子供を持つ身としましては心配が増える要素の一つかと思います。これも環境を考えてのことだと思いますよ。人それぞれ重要視するところは違いますし。。。それでも、新浦安に住みたいと思い探しているのですから・・・。

徒歩３０分でも買いたい人は買うし、
徒歩３０秒でも買わない人は買わない。

これ定説です。

か・買えない・・・。
貧乏であることもあるが、徒歩30分・・・。
サラリーマンには厳しい。

いまはいいけど、将来価値があるのかね、ここは。
こんな、駅遠物件

普通の人はバス利用するから、さすがに駅まで歩く人もいないだろうし。
休日にのんびりするのなら、そんなに文句言われるような類でもないと思う。
駅近のプレミアムがないため、将来の資産価値は剥げやすいのはあきらめよう。
・・・ということで、資産価値を議論するのなら辛い物件かも知らないけど、のんびり住むのならいいんじゃないかな？よってたかって文句言うようなものではないと思うけどなぁ。甘い？

>いまはいいけど、将来価値があるのかね、ここは。こんな、駅遠物件

そうここなんです。
私もかなり購入に前向きでしたが、そこが気になって不動産で著名な先生にお話聞いたんです。

新浦安のように独立した地域（埋立地）で開発された街は、できてから数年（せいぜい１０〜２０年まで）は街並や住む人の層もある程度当初の予定などに調和しているのですが、２０年を超え３０年．．．と経ってくるとここも含め同時期に販売されたマンションが全体で建替え時期近くになるため、ほとんどが賃貸などに出たりで住む人の層や街並も変わってくると。

特に年齢層にファミリーが多いので、転勤や子供の学校等で売りに出だすと（５〜１０年後くらい）物件自体の希少価値がないため（つまり似た様な物件がたくさんあるため）相場よりも早い中古価格の下落は免れない。

他にもここは潮風の影響で外観の疲弊は早いはずなので、他物件よりも短いサイクルでの修繕（外壁の塗り直し）が必要になるだろうということと。

この辺りで永住とまではいかないですけど、ただ住みたいと思っている人にはいいとは思うのですが、転勤などの可能性があって売りに出す可能性がある我が家には向いてないと判断しました。
もし、買って２年後くらいに転勤になって貸しにだして、１０年後に帰ってきたら潮風で手すりがさびていて高額な修繕費をかけて・・・ってなことになったらとても寂しい気持ちになりますから。

新浦安は歳をとるときついですよ。
救急車で順天堂へ運ばれて死ぬのかと思うと
ちょっとぞっとする時があります。
緑内障や白内障を患って車が運転できなくなることが
液状化や水没よりも怖かったりします。

>409
最近まで薄給だったか、金遣いが荒いか・・・、意外とまだ若いか・・・

そうですね。。車が運転できなくなったら厳しいですね・・。買い替えを考えて購入するにはいいかもしれないけど、永住はちょっと。。。、

永住しようと思っている方は少ないのでは？？
１０年、長くても１５年くらいのスパンでここは考えないと。
小さい子供がいるので中学入る前くらいまで、とか夫婦丸の内で共働きなのでとりあえずいまのうちは、とか・・・

なので、３０とか３５年ローンでほんとにに２０年も３０年もかかっちゃうような人はいないのでは？？

新浦安の住民はやがて一斉に高齢化します。したがって、永住するにはふさわしいところとなると考えています。目の前に特別養護老人ホームがあるのも心強いと思っています。

人によっていろいろですねー。
うちは子供が小さい頃は広い部屋、広い公園、海のある場所が良いと思いました。
年をとって子供が独立したら、都内の狭い駅近マンションに引越すつもりです。

駅から遠いのが嫌な人は、ごみごみした駅近の狭い部屋に住めば。家は投資する場所じゃないよ。住む場所だよ。人それぞれの価値観だからそんな話しても無意味じゃないの？

つうか、みんなポジショントークだよなあ。それを前提に読むんじゃないの、フツー

戸建はあちらこちらの戸や窓の鍵締めるのが邪魔くさくって・・・
言い訳にならない???

戸建じゃオーシャンビューや、ＴＤＲの花火も難しいよね、、、

都内のうさぎ小屋に住むのは嫌。でも電車で遠い田舎の広い家に住むのも嫌。そういう人には新浦安は良いと思う。車での都内への移動もとても便利だからね。単純に電車の時間だけで比較するのはどうかと思うよ。

休みの日に電車で30分以上もかけて都内に遊びに行きたくはない。新浦安なら車で30分ほどで、お台場や銀座に遊びに行けるよ！

固定資産税月３万平均というのは当初５年間の優遇がなくなる６年目からの話でしょうか？

プラウドの近くに住むものですがまた社会の底辺の方達がピン＊＊発言をしているので苦笑しています。毎度のこと自分が雇われマッド際リーマンだから限られた思考しかしていないよね。
口をひらけば壊れたレコードのように駅遠物件、３０分。
　そうじゃないんだよ。海が近く、公園が広く、街並みの美しさを求めてここにくるんだよ。
雇われてここから出勤するという発想の人間はあまりいないんだな。
　私みたいに自分でしごとを作り仕事場をここに持ってきてしまおうと考えるひとが多いんだよ。
たぶん一生新浦安のよさは理解できないで、３０分３０分とさわいでいるんだろうな。

固定資産税は売ってる人たちもあいまいで、説明もよくわからないので
直接浦安市役所に聞いてみたほうが早いですね、メールでも対応してくれます。
５年間の優遇が終わっても６年目に単純に倍になることはありません。
それほど気になる増額ではないはずです。モデルルームの営業さんが言ってる額に、
都市計画税の年間１０万円相当が入っていたら、今のところ浦安市は課税していませんから
差し引いて考えていいのです。プラウドの場合の１１０平米で優遇措置が終わっても都市計画税がないとして６年後で年間２５万前後と見ますが、近所のマンションの皆さんいかがですか。

＜４４９
新浦安徒歩圏の戸建てって、５０坪ですでに1億超えてきてんじゃないの？

去年モデルルームに行ったときの価格から数百万円下げているということを聞きました。
営業さんの口ぶりでは３月に向けてまだ下げるかもしれないようなニュアンスのことを言ってたという人もいますが。
現在の価格はどんなものですか。
モデルにまた行くなり、電話すればいいことかもしれませんが、事前の心構えとして知りたいので。

反響。
人が来ても契約には結びつかないのかな？

しかし、この段階で値下げしてるようじゃ
なさけないな。

結局今どれくらい残ってるんですか？

駅近、駅近うたってる人って、賃貸暮らししか想定できないひとなのでは？
環境、学区を真剣に家族を思って家購入を考えている人には
こんなにしつこく「駅近」って言葉でないと思うんだけどね。

>>464
結局は個人の価値観でしょう。電車を利用して外に良く出かけたり、帰りが遅くて毎日TAXIか
北風の中チャリで15分がいやな人はエキチカを重視するでしょう。

少なくとも賃貸とは関係ないのでは？（賃貸だって環境を考える人はいっぱいいます）

で、MRに行かれた方、ボードの花はどんな感じでしょう？

新浦安の価値は物件以外が大きいと思います。環境をお金で買ったと思ってます。
親子で非常に満足しています。品川や豊洲。子育てするなら新浦安でしょう。
通勤優先ならまずありえませんが。

一般的に7000万前後って最も売りにくい価格帯って言われてますよね。
そのド真ん中で勝負するこの物件の売れ行きは気になります。
もっとも広さが売り（坪単価は実はたいしたこと無い）なので都心7000万とは少し違いますが。

品川・豊洲はこれから街自体が変わってくるので、一概に今の状況だけでは判断しずらいと思います。
新浦安と違い両方とも過去に街として存在してきたので、これからより住みやすい街になるんでしょう。

何だかんだ言っても完売するでしょう。グランデ抽選外れ組です。価格上がったので悩み中です。
また抽選でしょうか？

モデルルーム見に行った人、すぐ側の分譲地の戸建て。目に入った？
ほんの２年前位まで、ミサワが潰れかかっていたこともあって、地上権（でも月々２万程度。固定資産税支払い無しと相殺でほとんど負担ゼロ）で５，０００万前半、所有権で８，０００万から売っていたよ。
友達が住んでいるから、モデルルーム見たついでに新浦安のことを聞きたくて行ったけれど・・・ちょっとショック。決して海や花火は見えないけれど、徒歩圏の戸建てと比較すると買えない気持ちに。決断力がなく、この時期になってしまった自分が情けない。

高洲公民館予定地は今整地の工事をしていますね。いつ出来るのかな。

>>470

シンウラに関しては2年前はすごい前になっちゃいますね。

4年ほど前のPCTBが4千万後半、1年前グランデが6千万、今回狭くなったプラウドで7千万てな感じですよね。
一説にはプラウドの落札価格発表の後、グランデの予定価格が数百万ほど上がったという話も聞きました。言ってみればプラウドの売れ行きは今後のシンウラの新規、中古物件の値段を占うバロメータになるのではと思っています。

バブルだよ。気をつけて。
収益還元を逸脱した値は全てバブル。

プラウドの商談上の価格設定は下がる一方。３月の申し込みまでが見もの。価格設定は加速度的に下がりそう。５千万円後半でも手に入る部屋多数の情報あり。どこでも押さえられるとのコメントも。まだまだ決まっていないと読めた。戸建て嗜好の人はマリーナイーストの境川沿いの最後の分譲に目をつけてマンション売却の準備中だよね。

474
嘘の情報は止めましょう。通報しますよ。

>>475
つうか、モデルルームに行って「>>474の話を聞きました。値下げしてくれるんですよね」
と連呼してみてはどうでしょうか。きっと、偽計業務妨害とかで>>474（および法人としての
雇い主）をタイーホしてくれるでしょう。

>>476
つうか、やり過ぎるとあんたが逮捕されるからほどほどにな。

つうか、モデルルームに行って「>>474の話を聞きました。値下げしてくれるんですよね」
と連呼してみてはどうでしょうか。きっと、偽計業務妨害とかで>>474（および法人としての
雇い主）をタイーホしてくれるでしょう。

>475および476
嘘とは何じゃい。
あんたら、実際にモデルで営業さんと本気で商談したことないやろ。
価格表もろてんのか。
去年の12月の価格表と1月の価格表を見比べて言うてんのか？
ちがうやろ。　外野はだまっとれ！
価格表見比べたらだれでもわかる。　申し込みの3月までは「予定価格」という常識もわからんのか。　予定価格が上がるマンションもあれば下がるマンションもある。
値引きの話ではなく、設定価格の話ということがわからんあほに、つける薬ないわ。

高いとか遠いとか主観による不毛な書き込みはやめてちょ。
ほんの数年前こんなに早くミニバブルがくることを予見した方はどれだけいましたか?
賢い人たちは数年前に、しかもサイレントに仕込み済んでますよ。
もっとも格言でも「まだはもうなり、もうはまだなり」言いますから。決して安い買い物ではないだけに買うも買わぬもすべては自己責任ですから。
それとたしかに気絶するくらい駅から遠いけど、新浦に住んでると、窓を開けると聞こえる酔っ払いのわめき声、駅前のパチンコ屋の騒音、歩行者すれすれにかっ飛ばしていくタクシーなどのプチストレスに耐えられなくなります。
それに朝晩タクシーで駅まで行ってもひと月２０日で５万、１０年で６百万円です。

また変な関西人が現れましたね。
お願い、新浦安に来ないで下さい。
所詮千葉なんか、田舎だから止めたほうがいいです。

ショッパーズ東京建物に売却
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070130AT1D3005E30012007.html
駅前にタワーがまた一つ出来るか！？

継続運営すると書いてあるね

つうか、メールだとよく強い口調になれるよね。恥ずかし。

掲示板の書き込み如きで倍率が下がるわけもないのに、浅ましいね

>>481
ホントだね。
駅から遠くて高いって感じるなら買わなきゃいい。

>価格設定は加速度的に下がりそう。
だって、笑うね。
変な関西人は「予定価格」から100万上がったら
このスレで大騒ぎするだろうな。

>481から487
やっぱり、モデルで商談したことない、外野。
営業さんから電話も来ない寂しい人たち。
次に得た情報教えてやる値打ちもないから、さいなら。

ただ、私も聞いたのですが（あくまで噂です）６０００万半ばから７０００万台の部屋が苦戦しているとのこと。
人気のある部屋（南西の安いところ、低層階から中層階の狭い部屋）と上記の人気のない部屋に別れているので、そこは価格調整はいるかも、と。
すなわち人気のある部屋はもう少し価格が上がって（少しらしいです）人気の薄い部屋は価格を下げるとか。
私はその人気の安いところを希望していたので、すごく気になるんですがどなたかご存知ですか？

価格の幅が大きくなると
一緒のマンション住人も　高い買い物をした人は
気分がすぐれないな・・・

新浦のセレナ・PCTBで110平米でざっくり25万〜30万／月。
プラウドはロケーションで劣り、設備で勝るのでほぼ同程度として、
年間300万〜360万。国債スプレッドを3%とすると表面期待利回り4.5%〜5.0%程度。
300万の4.5%で6700万。実質は4%程度かな。7000万程度という金額もまぁまぁそんなもんと
言える水準感じゃない？間違っていたら教えて。

>価格の幅が大きくなると一緒のマンション住人も　高い買い物をした人は気分がすぐれないな・・・

そういう話も実際出ているようです。
デベとしてはハイクラスな住まいというイメージで売り出すということが常に念頭にあって、最上階などのプレミア住戸以外でもある程度のランクを保ちたかったようです。
しかし、予想外にその層が集まらず、上か下、つまりプレミア住戸レベルに集まり、低価格住戸に集まりと二分化されてしまったようです。
今営業は必死で真ん中の空いた部分をすすめていますがね。

結局、全体ランクが下がることは否めないので、プレミア住戸の住人としては複雑かもしれません。
やはり庶民的なマンションになってしまうようですね。

>493は購入検討している人ではないことがすぐにわかります。
ぜんぜん今の情報を自分で聞いていないことが露呈しています。
ちゃんとプラウドクラブに登録して、営業さんとお話しなさい。
追伸。あなたは実際にデパートで値切っている関西人を見たのですか。
すべて、妄想の発言では？

あの場所でハイクラスのマンション建てるのが無理あるんですよ。
立地と建物がちぐはぐってどこかにも書いてありましたよ。ほんと、その通りだと思います。
元々のコンセプトに無理があったというか、戦略誤ったんでしょうねー。

>489から492さん
これからの動きにしっかりついていきましょう。
3月受付前の今月の価格設定をまめに営業さんから聞かないとね。
４７５、４７６、４８０、４８２、４８５、４８６、４８７、４９３、の
買う気のない外野の言葉に惑わされないこと。
なにせ、高くて諦めていた私が、再検討できるようになってきたんだから。

６０００万、７０００万がどれほど売れるか見ものですね。
年収１０００万程度の自力サラリーマンじゃ買えないな。
手取りは８００万弱だからね。１０００万足せば本郷に買えるぜ８０平米が（笑

>498
もうしっかり押さえてしまいましたので。

新浦安の心配は地盤につきる。１ヶ月も前に雨が降ったのに、水溜りが。。。
大地震時に液状化した場合、高層階に住む住人の運命は？

初回の販売個数、少なめでかなり弱気だね。
あと、要望書ベースの薔薇ボード、やってないね〜。
好評なのかどうかよく判らないス。

MRのインテリア、グランデと比べると
結構地味めでした。もっと高級感出しても
いいのでは？

474です。
そうでしょ。弱気でしょ。
価格設定も動いてますよ。

追伸：
プラウドクラブに入ってる人なら同じと思うけど、
東京・神奈川のプラウド売れ残り物件のDMがやたらと来るね。
新浦安申し込んでるのに、どういうことよ。
新浦安買う予算で、東京・神奈川の売れ残りいかがということかなあ。

不動産高騰し始めて、売り急がなくてもいいから一期
販売少ないのか、弱気で少ないのか。。。
いずれにしろふたを開けてみないとわからない。

失敗したくないからですよ。
昨今のマンションブームにのって、最後の迷っていた人たちで一気に売れるor
新浦安地区の残った土地。高洲の真ん中というメリットのない土地。で土地買収価格から逆算されたこの価格帯、で苦戦する。

どちらのシナリオもあり得ると判断し、広告のイメージ戦略にはかなり時間を要した。
新浦安らしくない、都心の感覚を出そうと若手の女優ではなく例の俳優を起用した。（かなりのコストアップ）
この俳優の広告出演料もここを買うみんなで負担しているのですもんね。
一世帯あたりいくらかかってるんだろう？？

>>505
ある情報によれば一本 1億3000万円。
http://sayano.14.dtiblog.com/blog-entry-52.html

一戸あたりに単純に割れば、約17万円ということになる。

最初に思ったのが　このマンション広告費（俳優さんに支払う金額意外にも）
大きな金額が動いてるんだろうなって思ってましたが〜
納得！
でも　ここを購入する方々は　お金もちと自負してらっしゃる方が多いから
ステイタスアップで　いいんでしょうね〜

黙ってても売れるマンションは売れる。
有名人使って派手にCMやるところは
たいていは何か弱みを持っている物件。
タマゴとか(笑

ちなみにMRのビデオだけは良く出来てたなー。
新浦安市民としては、あのビデオ、欲しいです。

高級志向ですから！

買えない人のいやらしさがすごいよ。ここは・・・・

>有名人使って派手にCMやるところはたいていは何か弱みを持っている物件。

これは事実です。
立地や建築に強みがある物件は、そこをアピールするだけで簡単に売れます。
なぜな%7その価値は動かせない事実だから。

そのような強みがない場合、イメージ戦略として芸能人などを使います。
中古での価格を見てみると一目瞭然なのですが、芸能人を使う物件＝強みがないという傾向にあるので、中古価格は軒並み下がり易いです。

そうだね。新浦安物件でＣＭ使ったって初めてじゃない？
あの戸数・金額のグランデも、シアターやチラシではジローラモや雅姫を
使っていたけど、ＣＭなんかやってないもんね。

でも売れたみたいよ。金がある人はいるもんだね。

要するにノムさん、舞い上がって土地高く買いすぎたのよ。すべてのつまずきはここにあることは、
さいしょからみんなで書き込んでるよね。
だから高級感出さないと、なんでこんなに高いのと思われるから、またまた無意味に建物の高級感出したもんだから、価格和高くなるわ、引っ込みつかなくなって、芸能人のコマーシャルやら、金使いまくって、価格は下方修正しないと売れ残ると真っ青だし、どの程度購入申し込みされるかわからないから、一期販売を小出しにして、様子見で２期の価格設定するのではと見た。
結局売れると思うけど、今までの新浦安の役者の中ではストーリーが素人でダイコン。

最新のＤＭによりますと第1期販売予定住戸追加だとよ。２００戸程度⇒３００戸程度
バラボードも登場するとの事ですし、報告お願いします。

今回販売予定のベイサイドフォートは全部で４００戸以上あるはずだが。
３００戸販売予定という事は、１００戸以上売れ残る見通しということか？

社会の困ったチャンを隔離している場所？ここは？

752戸で、第一期で300戸ですか。
この価格でかなり健闘してますな。
ここは注目の物件。
豊洲タワー、市川のタワーなどは
野村がデベに入っているだけに、
ここがベンチマークなのは間違いない。

↑752戸でなく、732戸でした。