【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ４

各々の家庭で、感覚、習慣は違うのですから、
ベランダ干しでも室内干しでもルールに反しなければOKということで・・・
この話題はもうそろそろ終わりでいいんじゃないでしょうか。

おおたかの森SCで食事をした方たちにお聞きします。
実際お店で食べてみて、雰囲気や、これは美味しかった、良かった、良くなかった等ありましたら教えてください。来週土曜日SCに遊びに行くので参考にしたいと思います。

＞私個人の感覚としては晴れたお天気の気持ちの良い季節に風になびく洗濯物を見るのは「幸せの象徴」みたいで、それ程嫌なものではないです。

私も同感です！

洗濯干し場がついているのだし、それを利用して干して問題あるなんてあるでしょうか？
多少外からは見えはすると思いますが、それを使っているだけで禁止事項に反しているとは
いえないし、そこまで美観にこだわるのもどうかと思いますが。。。

903さん
おおたかの森SCは開店ご祝儀で連日混み合っているため
どのレストランも長蛇の列。平日でもお昼は並んでいるため
覚悟して出かけないと地元民でもなかなか食べられません
レストランのスタッフもこの超のつくほどの混雑に対応しきれず
お料理が出るまで時間がかかったり
店員の対応が不慣れだったりと、もう少し時間がたたないと
充分な評価を与え切れない気がします
柏の葉のららぽーとも開店当初はそうでした
でもどのお店も美味しいようです
私はzokaのマフィンがとんでもなく美味しく感動しました

正直に言うと
私個人の感覚としては洗濯物が風になびいているマンションは安マンションというイメージです。
一軒家ではないのですからベランダ干しまでということで我慢してください。
やはり、人それぞれですね・・・

zoka最高です。
ラテアートは楽しいですし、味もスタバより上です。
なによりパンやお菓子がとてもおいしい。
スタッフの感じも良いです。
まだ時期的にテラスには出られませんが、
ぜひ窓からFRを眺めてニヤニヤしてください。

フードメゾンのイートインは美味しそうなんですが
子供を席取りに使う家族が居たりしてまだまだ落ち着きません。
「ママー！どこいくのー」「いいから座ってなさい！」
阿鼻叫喚の世界です（苦笑）

安くお気軽に休憩したい場合は、
シネマでジュースを買ってロビーでくつろぐ手もあります。

>洗濯物が風になびいているマンションは安マンションというイメージです。
・・・どこのうちでも洗濯をして洗濯物を干して毎日のことなんですけどね。
本当に人それぞれですね。
これだけの世帯ですから住み始めてからどうなるかですね。
管理規定はもちろん守りますが、あまりうるさいのも疲れますね・・・

寒がりですので石油ファンヒーター使いますよ。禁止なんですか？
ダメならお引越しのとき処分しなくては・・・。

エレベーターのマナー違反に高校生のお子さんが吸殻をポイするパターンが多いと
友人のマンションでのマナー違反の話聞いたことあります。

また、エントランスや共用廊下に生協の箱を山積みのマナー違反。
共用廊下で子どもがローラーの付いた乗り物で遊んでいるらしく
これも、マナー違反だぁ〜！と言っていました。

新築マンションでコレじゃ嫌ですよね？

お子さんいらっしゃる家庭にしてみたら、お互い様も、お子さんいらっしゃらない
ご家庭では迷惑な話になりますね！

洗濯物の件は・・・
・高さ基準＝洗濯物を干すためにバルコニーに最初から設置してある物干しを使用すればＯＫ！
・柵やコンクリートに直接干すのはＮＧ！
（美観も大切ですが、それ以上に、強風等による被害防止のため。）
ということでもう良いですよね(^^)

（洗濯物が多いご家族は、どうしても室内干し(浴室乾燥機等)を併用するなどの
工夫が必要になってしまうかもしれませんが・・・）

ＳＣのレストランですが、今のところサレルノが評判良いようですね。
食べ放題の菜のははいかがでしょうか。
先日パクッチでグルメバーガーランチしましたが、写真以上にボリュームありました！
もう少しすると厨房・フロア共に店員さんも慣れてくるでしょうから
また各店舗の評価も変わってくるかもしれませんね。楽しみです

パクッチ、私も行きました！
高さがメガ●ックの比ではありませんでした。
ひとつひとつの具材が美味しかったです。
お値段もボリュームもしっかり「お食事」という感じです。
分解して食べる人のためにフォークもありますよ。

ぷんぷくまる（中華）
チャーハン美味しかったです！！家のものとはやっぱり違いますね〜。
四川白ごま坦々麺を食べましたが、他にも坦々麺種類がいろいろあったのは珍しいかも。
ちょっと酸っぱいのが意外でした。でもけっこう辛いです。熱々でなかったのが残念。
辛たれ餃子も、けっこう辛かったです。
お酒があればすすんでいたんでしょうが、夕方でしたので控えました（笑）

どこも昼は行列です。
夕方の中途半端な時間だと割りとスムーズに入れそうでしたよ。

柏の葉のマンションで洗濯物云々でFRの掲示板は大変、って書かれてました。
大多数の人は良識ある人だと願いたいFRですが、洗濯物でなんか粘着してた人は結局納得
できたのかな。

逆に良識のある人が多いコミュニティの中で、そういう「俺様ルール」を声高に主張する人は
目立っちゃわないかな。
個人の価値観を否定するつもりはありませんが、共同生活するからには皆が快適に生活できるよう
お互い譲り合ったり、工夫する必要があると思います。

913さん

この掲示板を読んでいる限り「俺様ルール（規約外ルール）」で洗濯物を干すと言っている方おりますか？
私が読む限りでは、みなさん規約を守ると言っているようですが・・・

914さん、その通りですね。少し言い方がきつい人がいたので、言葉の使い方で少しぶつかっただけであって、内容的には心配ないのではと思いました。833＝911さんがおっしゃっている認識で皆納得しているでしょう。
911さん、912さん、ぱくっちも行きました。野菜もたっぷりで美味しいですね。最初からトッピングしてあるグルメバーガーがおすすめと思います。
912さん、ぷんぷくまるも美味しそうですね。坦々麺ぜひ食べてみたいです。

> 898さん
> うちのカミさんは、布団はベランダに干すぞーと息巻いています。
万が一ベランダの内側ではなく手摺に干そうと思っていらっしゃるようでしたら、
グラレジの掲示板で見つけたこちらの書き込みを勝手ながら拝借いたしましたので
奥様に見せて差し上げてくださいね。

ふとんのベランダ干しの件ですが、“線路に落ちて損害賠償”も当然ですが、高層階からの布団の落下重力は半端な力ではありません。
もし下に人がいたら、場合によっては重傷・死に至ることもありますし、ローンの他に生涯にわたっての保障と、責任感・罪悪感を背負わなくてはならなくなる場合もあります。
もし発見した場合は管理人さんから言っていただくようにした方がいいと思います。

私もヨーロッパに在住していますが、ヨーロッパは湿度が低いし部屋もセントラルヒーティングなので室内でも洗濯物が乾きやすいんですよね。（屋内に洗濯物を干すドライルームが設置されている家も少なくありません）
日本の住宅事情や気候を考えると、同じように考えるのは無理があるかもしれません。
それに地球温暖化の問題も深刻な昨今、次世代のためにも私はなるべく乾燥機を使用せずに、お日様の力で洗濯物を乾かしたいと思っています。「美観」も大切かもしれませんがコミュニティのルールは守るうえで、私は外干し派です。

↑すみません、なんか「今さら」になってしまいましたが、900さんのご意見を受けてのコメントでした。

913さん

柏の葉の掲示板見ました。あちらはあちらで大変みたいですね・・・
でも洗濯干しの件は914さんの仰るとおり「俺様ルール」で言っているのではないと思いますよ。
言い方はキツイ方もいますが、殆どの方がルールは守ると言っています。
これを見て私は逆に安心しました。
どこのマンションでもいろんな問題が出てくると思います。
でも基本は決められたルールを守るとことが一番ですから。

この掲示板をご利用の皆様へ

877であり、879、881、890、更に895であります。
この度はムキになってしまい、皆様に不快な思いをさせたこと、深くお詫び申し上げます。
更には、隣の掲示板にまで、この掲示板での出来事を記載され、評判を落としてしまったこともあわせてお詫び申し上げます。
ごめんなさい。
以後はもう少し冷静に参加させていただき、良いコミュニティーを皆様と共有したいと考えておりますので、どうぞよろしくお願いします。

920さん、お気持ちは伝わってます、大丈夫ですよ。
私も919さんおっしゃるように、この掲示板を読んで安心している一人です。
ここは物件検討中の段階から、良識ある落ち着いた方が多く、この物件を購入しようと思った理由の一つとなりました。今もその気持ちはかわっていません。
ＳＣもできて入居が待ち遠しいですね。自分含め地元以外の方も多いと思いますから、これからもここで情報交換していきましょうね。

話がまたがらりと変わってしまいますが
５月頃に最終のオプション会があると思うのですが
みなさんカーテンはどうされますか？
以前のオプション会で値段を気にせず好みで選択したところ
４０万くらいになってしまい、カーテンでそんな金額は無理なので
お手ごろで種類が沢山あるお勧めのカーテンはありますでしょうか

以前のオプション会では時間がなくてカーテンまでは見れなかったのですが、
40万円とは結構しますね。
我が家は先日、有明の大塚家具に行ってきましたが
家具もカーテンも思ったより安かった印象を受けました。
もちろん金額の幅はありますが、
種類は豊富ですし、気に入るものがオプション会より安く見つけられると思います。

G棟入居予定の者です。3月17日、18日と続けて、おおたかの森S・Cに行ってきました。S・C前広場でコンサートが催されていました。駅前は本当に綺麗で、高い建物もなく、改めて素敵なところだな、と感じています。しかし・・・ちょっと冷静になって「生活する」という視点で見た時、一番身近なお店になるであろう、イトーヨーカドーが食品館だけで、ちょっと不便さも感じました。衣料品が全く無く、洗剤類やペーパー類の種類の少なさにもびっくりしました。この先、駅前の商業地区に生活に便利なストアが建つという情報はないでしょうか？それから、S・C3階のゲーセン（？）はいかがなものなのでしょう？あのS・Cには似つかわしくない様に思えました。皆さんはどう思われましたか？（主婦丸出しですみません・・）

ＳＣは、１０代・２０代の若者やファミリー層をどれだけ呼び込めるかが
賑わいを左右するポイントと思います。
だからゲーセンも必要ということなのでしょう。
主婦の視点からは（？）のつく店も、賑わいのために必要ということでは
ないでしょうか。
ウチもゲーセン使うことはまずありません。安い衣料の店も近くにあると
いいですね。

>りんりんさん

自動車か自転車での移動で１０分以内という条件であれば、南は流山市街、東は豊四季、西は初石で、スーパーや商店がありますよ。衣料品は東にちょっといくと「しまむら」があります。

若人が集う場所としてゲーセンがSCにあるということは、P,F棟の前の公園はちょっと騒々しいかもしれませんね。とくに夏場は。

りんりんさん

926さんに補足すると・・・
豊四季方面には「しまむら」・「ベルクス」・「ライフ」その先にも多数の店があります。
そのままずっと行ってしまうとイオン柏です（笑）
初石方面だと「東武ストア」・「マルエツ」などが大きいですかね。
流山の市街地に行けば「イトーヨーカドー（食品館ではない）」がありますし、南流山にも商店は多いですね。
どのエリアもドラッグストアは充実していますので、紙系は心配する必要はないと思います。
元々このエリアは自転車・自動車で移動することが一般的なので、徒歩だけで生活の全てが済むという考えは地元民にはあまりないのかもしれません。
おおたか周辺も人口が増えれば違った展開になるとは思いますが、現在は駅近エリアに人口がほとんどなく、周辺のものでカバーされているので時期尚早という感じではないかと思います。

922さん
確かにカーテンは悩みどころですよね。
一つの方法としては、お客様が入るリビング・ダイニングだけ一点豪華主義にして、あとは抑え目にするなどトータルで金額を抑えるという選択肢もあるかと思います。
カーテンは一度購入すると思った以上に長持ちしますので、目先の¥だけでなく予算内である程度の物を入れておいた方が後々の満足感は高いと思います。
オプションの最大のメリットは入居時に物が取り付けられていることです。
ただ、内覧会時に業者に採寸してもらえばオプションでなくても間に合うと思いますよ。
気に入った物が見つかるといいですね。

話題は大分ずれてしまいますが、昨夜Ｐ,Ｆ棟の前の公園で
立入り禁止にも関わらず、子供二人と父親らしき人がフリスビーで遊んでいました。
まだ、芝も根付いていないので態々入れない様に工事用の柵までしてあるのに！
なんだか、こういったマナーの悪い人もいるんだなぁと悲しくなりました・・。

私も、９２８さんと同じくカーテンはＬＤだけはちょっと値が張ってもまともな物を付けたいと思っています。
他の部屋はとりあえず今の家で使っているもので済ませます。
ちゃんとしたカーテンは、開けているとき窓の端に溜まっていてもごわごわ感が少なくて綺麗な気がします。
オプション会では決めかねたので、５月までにショールームへ行って、気に入ったものが無ければ他のお店で探す予定です。
ＬＤの窓は大きいし、カーテン代結構かかりますよね。。
おおたかSC内のKEYUCAにもカーテン有りました。シンプル＆ナチュラル系だったと思います。
お値段は見てきませんでした、あまり参考にならずすみません。

９２８さん９３０さんカーテンについてご意見ありがとうございます。
確かにリビングのカーテンは重要ですもんね
カーテンでイメージがかなり変わるし
やはり値段より気に入ったものを優先にしようかな
ヒダ数でもう少し安くできるとは言われましたが・・・
また、うちは二桁階なのですが高層だからレースカーテンを
２枚重ねようと思うのですがどう思いますか？
前に建物もないし外の目が気にならないし、カーテンを閉めても
ぼんやり外の光が見えるのも素敵だなぁと思って

我が家も930さんと同じくＬＤ一点豪華主義にすることにしました。ＬＤなので厚手のカーテンは無し、レースのみ付けることにしました。色々見て回ったのですがヨーカドーで「リリカラ」を半額で扱っていましたのでこれにしようかと考えています。「リリカラ」は色目も生地もグレード高く、見た目安っぽく見えない製品だと勧められましたが、実際オススメです。縦型ブラインドもカッコ良いので一時期検討しましたが、何年か使用しているとブラインド機能が壊れることがあることと、洗濯する際に手間が掛かるとのことで、パスしました。他の部屋は既製品のすそ直しで済ましてしまうつもりです。

こんにちは、ずっと前に“中和室エアコン”について相談レス書いたものです。
中和室にエアコンは必要でしょうか？
どなたか、住宅事情に詳しい方・中和室物件にお住まいの経験者様、ご意見・アドバイス
お願いいたします☆

こんな掲示板があったのですね。おおたかの森のマンション購入のみなさんがうらやましいですね。
もちろん、私が住んでいるところもこのマンションに近くて、周辺環境などとても気に入っていておまけに新ＳＣもできていうことないのですが、周辺に高い建物がない分、このマンションからの眺望はきっとすばらしいでしょう。富士山、緑の多い周辺、夏には江戸川、手賀沼の花火大会もばっちり見れると思います。
全部が全部眺望がいいわけではないでしょうが、周辺整備もすすんでいるようですしきっと満足されると思います。

934さん、ご近所からの書き込みありがとうございます！うちは前が公園なので低層階なのですがそれだけでも窓からの眺めが楽しみです！お洗濯物干す時にはＳＣも見えてにんまりしてしまいそうです☆

入居予定者ですが、つい最近までこのサイトの存在に気が付かなかったので、今回が初めての投稿です。　皆様の投稿を見て気になったことを２，３申し上げます。

（１）大分前のことですが「地元の人から、ＦＲの建設敷地はゴミ捨て場の跡だという話を聞いた」という投稿がありましたね。私はかれこれ３０年以上も流山市に住んでいる準地元民ですが、そんなことはありませんからご安心ください。
おおたかの森駅と初石駅の中間位に、流山警察署や自動車学校の前を通り東武線の線路の方に通ずる東西方向の道路があります。ＴＸ開発以前、この道路より南側はかなり深い、それこそオオタカが棲息するのにふさわしいような森でしたが、その中に１ヶ所廃品回収業者の住まいらしきものがあって、商売物のガラクタが積み上げられていたのは事実です。
しかしながらその広さはせいぜいの所で２〜３００坪、しかも場所は道路から森に入って直ぐの所でしたから、マンションの敷地からは随分離れています。まったく関係ないといってもよいでしょう。「ゴミ捨て場の跡」とはいくらなんでもオーバーです。

（２）このサイトはなるべく早い時期に非公開、会員制に移行した方がよいのではないでしょうか？「思ったことをなんでもいえる」という匿名のよさは勿論あります。　しかし、私たちは一つ屋根の下に住む仲間同士、ある意味親戚以上の付き合いをしなければならない間柄になるわけですから、万が一にも感情的な行き違いが生ずるようなリスクは極力排除した方がよいと思います。
おおたかの森ＳＣのサイトをご覧になった方も多いと思いますが、数人の「荒らし」に蹂躙されて、目を覆いたくなるような惨状です。　幸いにしてこのサイトは現状そんな被害にはあっていませんが、今後も大丈夫という保証はありません。　入居者であっても、品のない煽りに影響されてつい筆が滑るということもありえます。　お互い力を合わせて、穏やかな、節度のある情報交換や懇親の場を作り上げてゆきたいものだと思います。

ＦＰ棟の方、こんな質問恐縮なのですが、現在里帰り中で手元にマンション資料なく・・・・
オプション申込締切
オプション支払締切
頭金支払締切
銀行ローン申込締切
銀行ローン開始
これらのだいたいの締切を教えていただけますでしょうか？
甘えてすみません(ノ_・。)

936さん
ＳＣのサイトって何ですか？

933さん
中和室の使い方によって答えが変わると思うので、
どのように使おうと考えているのか具体的に書かれた方がよいのではないでしょうか？
文章だけ拝見していると抽象的過ぎてどちらとも言えません。

938さん
おそらく２ちゃんねるのことを指しているのではと思います。

925さん、926さん、927さん
書き込みありがとうございました。周辺には結構ストアーがあってびっくりしました。まだ土地勘がないのでとても参考になりました。引越ししたら周辺サイクリングで探索してみます。周辺ストアーとS・Cをうまく使い分けてゆけそうですね。ゲーセンは個人的には本当にいただけないです。ルールを守ってくれる人たちばかりでありますようにと願うばかりです。公園といえば、先日F棟P棟前の道を歩いていると、犬の糞らしきものがありました。ちょっと悲しくなりました。自然と動物のいる環境は本当に理想的なのですが、公園を使う皆さん（私も含め）がルールを守って欲しいです。タバコの吸殻やコンビニ袋などが落ちていない街にしたいです。そのために私にできることはしてゆきたいです。

931さん
928です。レースカーテンの２枚重ねは現居でもやっていますが悪くないです。
材質・デザインにもよると思いますが意外と視線をシャットアウトしてくれます。
ただ、ヒダを少なくするとチープに見えてしまうこともあるので、
リビングでレースの２枚重ねをするのであれば１．５でなく２倍ヒダにしておいた方が無難だと思います。
余談ですが何週間か前の住宅情報マンションズで、高層階にお住まいの方がカーテン全く無しで生活しているのが紹介されてましたが、ＦＲ高層階ならそれもありえるのかなと思いながら見ていました。

会員制にしたいのならば、mixiに購入者専用のコミュニティがあるようなので、そちらに入ったらどうですか？

そして、ここは不特定多数の人が書き込むということを前提に情報交換していけば良いのではないでしょうか？

こちらのサイトにも住民版がありますよね？
皆さんご存知ないようですね・・・
今ご覧になっているページの上のほうにリンクがはってありますので
そちらを活用なさってはいかがですか？

９３８さん　流太郎（９３６）です。
ＳＣのサイトというのは（９３９さんのおっしゃるとおり）２ｃｈのことです。現在直接被害にあっているのは２ｃｈですが、この荒らし氏は他の一般サイトにも突然出没し、過去に被害を受けた例もあるようなので気になっています。私の申し上げた非公開云々は差し迫った話ではなく「なるべく早い時期に…」ということなのですが、心配しすぎでしょうか？

９４０さん　前に申し上げたとおり私は準地元民なので、土地勘はあります。　全部の棟の引越しが終わるのは来年の今頃ですが、これからの季節この辺りには桜の見所も結構多いですよ。　運河水辺公園、柏の葉公園、（ちょっと遠いけれども）清水公園、柏あけぼの山公園などなど。　周辺サイクリングの際にはぜひ足を伸ばしてみてください。　それから江戸川堤防の一面の菜の花もきれいですし、あけぼの山公園のチュウリップ畑もみものです。

９４３さん　有難うございました。
「住民版」気がつきませんでした。というか、このサイトに気が付いたこと自体つい最近なのですから、全般的に注意力不足なのでしょう。
ただ「住民版」早速覗いてみましたが、書き込みが非常に少ないようです。　私だけでなく、皆さんもご存じないのでは？　あるいは「自分は入居予定者であって住民ではない」と思っておられるのかもしれませんね。
私はそちらに移るつもりですが、なるべく多くの方が移ってこられることを期待します。　入居者同士の情報交換は主として「住民版」で、こちらは主に近隣住民その他の方との交流の場になれば、と考えています。

以前床ワックスの話になった際、ホームセンターかどこかでも業務用高級ワックス(？)が購入できるとの書き込みがありましたが、私もインターネットで探してみました。
http://risron.co.jp/wax/index.html
オプションの床ワックスを申し込んではいますが、
よく歩くところ（廊下の真ん中やリビング等）は５年ほどで塗り替えが必要と
オプション会の担当者が言ってましたので　悩んでます。
ワックスにもいろいろあるようで、よりベターなワックスをご存知の方いらしゃいましたら
教えてください。

>>中和室エアコンについて質問いたしました９３３です。

和室の使い道は特にないです。
両親が泊まるときと、ＬＤの延長にするつもりです。

中和室は湿気とかどうなのでしょうか？エアコンつけた方が良いか迷っています。

コーティングについてHP見つけたので参考になればと思います。
我が家も業者に頼むか、自分でやるか考え中です。

http://www.burnish-club.com/index.html

948さん　ありがとうおございます。
参考にして勉強させていただきます。
もし自分でやる場合、鍵をもらってから入居までの間にやればいいので　時間はありますものね。

947さん
ご両親が泊まられる際、それが真夏でプライバシーのことも考えると、あった方がいいですよね。
ただ、他のオプション等で一気にお金が掛かるので必要最低限を考えると　後回しにしてもよいかと・・・。