【流山おおたかの森】UPPER EAST　Part ４

二子玉川と流山ではマーケットの大きさが違うので、同じような店揃えを期待することに
無理があると思います。
目と鼻の先に日常必要なものは大抵揃うＳＣがある環境で十分です。がっかりしている方
は過剰な期待をお持ちだったのではありませんか？
ここは都内ではありません。
都心への足回りがそこそこよくて生活も便利、それでいて自然豊かな田舎、それがＦＲだと
思います。

また、ららぽーとと比べるのも意味ありません。うまく使い分ければいいと考えます。

ららぽーとと使い分ければと言ってもあまり変わりないような…

使い分けしたい人だけ両方使えばいいのでは？
使い分けする必要を感じない人は、近くのおおたかＳＣに行けばいいのでは？

ＳＣは、看板の核店舗だけでも十分良いですよ。紀伊国屋、ロフト、高島屋フードメゾン、TOHOシネマ、セントラルスポーツ、イトーヨーカドー食品館。ナムコもアミューズメントタイプみたいですし、映画館も一味違います。惣菜も‘フードメゾン’というからには期待できそうですし・・。カフェも珍しい店を引いてきていて、面白いですよ。

初石近辺には、かけはぎのお店が無いですよね？　ショッピングセンターにかけはぎ屋さん（洋服リフォーム）が欲しいです。我が家は誰も針と糸が使えません。今住んでるところはかけはぎ屋さんがあるし、クリーニング屋さんでも取り次ぎしてくれるのでとても助かっています。

ここで思うのは、

マンション購入のきっかけの一つに高級感の有るＳＣを売り文句にしていたことに
感じ方の格差がうまれていると感じます。

おそらく、４４１・４４３さんのように、上質な暮らし方を知っていて、大手百貨店をご用達になされている方、流行に敏感で美味しいもの、良いものの価値観が高い方はもの足りないと思いますよ〜

また、何が何でも地域密着型の方は、万が一、新宿や二子玉川のような高島屋が出来てしまったら困らないことは無いにしても、はじめは近寄りがたいＳＣになってしまうのかな？
地元の方が多いからかな？


日本は格差社会ですが、ココでも垣間見れる事ができますね！

あと、４５１さん、ＦＲの良いところを田舎で自然がいっぱい・・。とは決め付けだと思います。
洒落た発展を望んでる方も多いのではないでしょうか？

お気を悪くされた方がいましたら御免なさい。
なんせ、おおたかの森ＳＣは“上質”であり、団塊世代の方にハイクオリティーなものを与えるのが東神さんのコンセプトであり、また、ＭＲでの営業も上質なＳＣトークはありましたから、そうでないことに対し妥協している方がいるようなのでびっくりしています。
ココでは４４１さんや４４３さんのようなご意見が相応しいように思われ、同感します。

>455さん
「マジックミシン」という洋服のお直し屋さんが入りますよ！

>457さん
ありがとうございます。　ここですね　⇒　http://www.reform-s.com/service/magic/index.html

>456さん
SCでは、食い物系の話を一番気にしていました。

食品については、スーパーがヨーカドーという話だけで、「上質」を期待していません。
うちの近所もヨーカドーがたくさんあります。痛んだものを売ることは無いのを評価しますが、
我が家で使うおいしいもの（味噌とかお茶とか漬物とか肉魚とか）が無いです。
どこのヨーカドーも同じ品揃えなので、まったく期待していません。コンビニ代わりの認識。

休日は江戸川台か柏においしいものを買出しに行く予定です。

＞４５９さん
確か「ヨーカドー」既存の店舗より上質を目指していませんでした？
これも肩透かしか否か・・見ものです。

おい４５６！
地元流山住民への差別発言撤回しる！

456は煽りでしょう。実際こんな変な人いませんよ。スルーで。

SCに不満な方多そうですね。
「上質」って、定義が曖昧なので、個人の感じ方はいろいろあると思いますが、
二子玉川高島屋SCと比較するのは、どうでしょうか？

二子玉川SCは、歴史も古く、開店当初の小規模なものから随時増改築を繰り返し、
現在の商業圏を確立したと思います。
この長期間のマーケティングにより、現在の上質なSCに仕上がったのでしょう。
二子玉川は高島屋デパートを核店舗にすえて、店舗数もおおたかSCの倍以上と、
こことは規模も背景も違うものと考えますが。
また、二子玉川SCも、全ての店舗が上質ではないでしょう。
店舗数が多ければ、当然様々なブランドが入るわけで、
その中には、皆さんが期待される「上質なお店」が数店舗あり、
でも、その他にも多くの「それなりのお店」もあるんじゃないでしょうか？
全体の店舗数が多いので、総じて「上質なお店」も多いんじゃないかな。
それが、全体として上質な評価につながっているとも言えますが。

柏駅前には高島屋デパートを核とするステモもあるし、そのステモも現在増床中。
いくら同じ東進がデベとはいえ、まだ未開発の流山に、「上質なお店」ばかりを入れても、
商売にならないと判断したのではないでしょうか
今後の動向で店舗が入れ替わり、より上質なSCに変化できればイイと思います。
（逆に、安っぽく寂れる可能性もあるので不安ですが。。。）

わたしは、454さんがおっしゃるように、高島屋デパ地下やロフト、紀伊国屋など、核店舗だけでも好印象です。
レストランやカフェなどでも、地元を意識した出店や、目新しい出店があり、
周辺の他のSCと一線を画していると感じました。
ファッション関係でも、いくつか上質と感じた出店もあったと思います。
知らないお店も多いので、その中にはそう感じられるものもあるでしょう。
個人的には、以前、書き込みがあったように、食の上質を目指してほしいので、
まだ概要が見えない高島屋フードメゾンに期待してます。
レストランのサプライズは、あってほしいですね。

最初からすべての方に満足できるSCは難しいだろうなと考えますが、
みなさんはどんなお店が入れば、上質と満足できるSCになるのでしょうか？
（ダラダラと長文、スミマセン）

456よ！地元住民をバカにするな！
>462
割り込んでくるな！えらそうに！

上質なＳＣって何ですかね？
個人の感覚で違うのでカテゴライズする必要もないと思いますが
明らかに異質なのはイクスピアリでしょうね。
ここはシルクドソレイユまで作っていますが
おおたかＳＣはららぽーとと棲み分けしてるだけで常磐線を考慮しているとは思えないです。

↑　意味不明

456=465ですね〜文章がおかしいですよ。

４５４です、４６３さんに同感です。

今日、おおたかの森SCを見てきました。シックな外観がとても気にいりました。
イラストより実物のほうがよいですね。上質感もうまくだしていると思います。

隣のアクタスに対抗できるインテリアショップを入れてください（笑）

>>459さん

江戸川台には美味しいものを売っているお店がそんなにあるんですか？
機会があれば行ってみたいので、おしえてください。

おおたかの森にも１００円ショップや９９円ショップができて欲しいです。
上質もいいですが、我が家にはこちらのほうがずっと実用的ですので・・・。

江戸川台ならケイホクかな？

>471さん
１００円ショップですが、初石駅前のスーパー「マイン」と豊四季（車で１０分程）にもありますよ。１００円ショップは子供の図工の材料を買うのに重宝で、私も近くにあると便利だと思います。ＳＣには入って欲しくないですが・・。

いつも京北の寿店（我孫子）を愛用しています。
本当はおおたかの森にも京北ができてくれれば嬉しいのですが、
おそらく難しいと思いますので（まだ人口も少ないですしね）、
マンションに住んでからは、江戸川台や柏店に買い出しに行こうと思っています。

とはいえ家のすぐ近くに良い食材を売ってくれればさらに便利になりますので
（京北にも通い続けると思いますが）
イトーヨーカドーさんの高級版？にも期待してみることと致しましょう。

パン屋さん、「サンジェルマン」（＝柏高島屋デパ地下にある）も入るようです・・・

サンジェルマンですか。
このクラスならジョアンが良かった。三越じゃないから無理か。
客単価が高ければ将来メゾンカイザーに変わるかな？

456です。購入者です。

ですから、お気に触った方御免なさい。
地元住民をバカにしてません。自分も地元住民ですよ！それも、地元大好きです。

東神のコンセプト、ＭＲでの営業手法も“上質”でしたから、これにもの足りない方、
首を曲げる方がいらっしゃる事を書いただけです。
また、おおたかの森駅周辺だけはお洒落に変わって欲しいと個人的に思うだけでして・・。

＞４６１さん、何故そんなに？
バカにする人も世の中にはいると思いますよ〜

最後に、思い通りにはなりませんね色々と・・。

サンジェルマンは柏高島屋でいつも長蛇の列だからかな？
ジョアン、メゾンカイザーなど少し冒険しても流行ったと思うのですが・・。
476さんがおっしゃるように、将来変わることも期待したいです。

４５６です。４７９さん有難う御座います。
決して、バカにしたり差別発言したつもりは無いです。（逆に今の地域をバカにされた経験はありますが・・）

ＴＸ沿線に高級ブランドを扱うＳＣが出来るとしたら、おおたかの森が相応しいと勝手に
思っていました！
あと、購入理由も上質なＳＣが出来ると聞いたからです。

ＴＸ沿線駅前には大手百貨店は建たないのでしょうかねぇ〜？
伊勢丹・高島屋・三越・西武あたり・・・。

遠い将来には大手百貨店も建つかもしれませんね！
まずはＳＣの成功を願っています。

イクスピアリが上質だとは思えないけれど…。
どちらにしても、おおたかSCは購入の大きな積極的な要因
だったのでがっかりです。住居表示だって、牛飼沢って
わかっていたら、ぜったい買わなかったし。
重要事項説明書にはかいてあったけれど
それは現在の地番の表示だと思っていたからで。
一言もいわなかったのって詐欺でしょう。

おおたかの森ＳＣに対するご意見は二極分化してるように思います。

女性は特に、電車１本でデパートに行けたら便利ですね。
（あっ！スレに出てくる柏って行ったことありませんが？）
できれば、おおたかに建って欲しかったですが・・。

ところで、ＴＸは東京駅まで延長すると聞いたのですがこれも違っていたのかな？
秋葉原には縁なく、家の場合ＴＸが東京まで延びるとお聞きしＦＲ決めたもので・・・。
営業トークは違いがイッパイです！
何方かお詳しい方いらっしゃいませんか？

違いがイッパイは・・ホントそう。

何だか建物も大丈夫かしら〜
前の公園も地盤が固まったらタワーマンション建つのでは？
とか思ってしまう。
前は公園で将来的にも眺望は安心。
住所は“おおたかの森”とか・・
ＳＣは上質・高級感→イトーヨーカ堂は“高級版イトーヨーカ堂”高級な食品をメインに・・
と確かに営業さん言っていましたよ！
違うのでしょうか？

＞４８２
住所のことは、ずっと以前販売時にスレで話題にしていましたよね。
もういちど、よく読んでみてはいかがですか？解釈が違っていませんか？
しかし重説に記載してある事項をとりあげて、詐欺とは！驚きです。
「〜と思っていたから・・・」という言い分は成り立ちませんよ。
本当に購入者ですか？住所でＦＲを完全否定ですか・・？

483さん、484さん、
大変でしょうが、パート１からスレを読みなおしてみて下さい。ご心配の解決ができるのではないかと思います。結局は選択した自分を信じるしかないですが。

私はあまりＭＧには行っていないんですが、「ＳＣにイトーヨーカ堂が入ります」
くらいにしか言われませんでした。
上質とか高級とか言われなかったような・・・

>485さん

私は４８２さんではありませんが、
４８５さんはFR販売関係者ですか？

４８２さんが詐欺だと言っているのは４８２さんがそう思うことであり、
４８５さんがそれに対し立ち向かう必要はないと思うのですが？？

このレスで、営業のウソや施工不安に対するご意見がでると必ず４８５さんのような方が登場するので不思議に思いますが、詐欺というより虚偽表示かな？

消費者がそれを信じ購入へと意思表示を決めたわけですから、販売側にも責任ありますよね？
この場合、住所の牛飼沢を知らずに購入してしまった４８２さんは善意の第三者で契約無効になるのかな？

４８５さん、４８２さんが「住所でFRを完全否定してる」は言い過ぎでは・・？

＞４８７さん
購入要因がＳＣの方は色々調べ、営業に熱心に聞き入れを行っていた結果のご意見だと思うのですよ！
また、ＳＣで購入決定されてる方は多いように思われます。
ですので、ネットで東神さんのＨＰ確認されています。
このレスでかなり話題になっていて上質・高級のコンセプト見ませんでしたか？

４８７です。
東神さんのＨＰは確認しました。話題になっているのも知っています。
営業さんからは聞いてなかったということで書き込みました。
確認し知っていながらそのような書き込みをし申し訳ありません。
不愉快な思いをさせてしまって申し訳ありませんでした。

４８６さん、パート１から読み直すと不安を煽るだけになりそうですが？
選択した自分を信じるのは、契約時納得した事柄がその通りになっている場合であり、
後から違う事柄になっていた場合、信じた自分はナンだったのか！になりませんかねぇ？

こんばんは〜。
友人の買った長谷工物件、住宅性能・構造説明会が行われるそうです。
前のレスで話題になりましたが、ＦＲは無いのでしょうか・・？

初めて書き込みを致します。G棟に入居予定のものです。1月20日（土）の17:30ごろに主人と一緒に現場を見に行きました。もうとっぷりと日が落ちたころでしたが、工事が行われていました。一人の職人さんが「ここに入る人？」「丁寧にやってるからね。」と声をかけてきてくれました。思わず夫婦二人で「宜しくお願いします」と深々と頭を下げてしまいました。（笑）毎月定期的に見に行っていたのですが、職人さんと話したのは初めてでした。寒い中、土曜日の夜に、本当にありがたいなと思いました。マンションは一戸建てと違い、住む人と工事する人の接点がないので、少し心配な気もするのですが、優しい職人さんでなんだかホッとしました。

４８５ですが購入者です！
考えかたが真逆なんでしょうね〜もうこの話題にはふれません。

482さん、488さん曰く「善意の第３者で契約無効」にできるかもしれないそうですよ！
実はキャンセル待ちしている友達（抽選にはずれた方）がいます。キャンセルありますか？
ＦＲを気に入っている方（柏の葉も検討中ですが、ＦＲに未練があるそうです）がはずれて、482さんのように住所とＳＣで後悔されている方がいる・・・皮肉ですね。
マンション購入は賭けですね・・・本当に難しいです。

>491さん
ならないでしょう？断言・断定はされていないと確認できますよ。希望的思い込みであることが判明しますよ。

４９５さん、
オプション代金入れていただけるのならキャンセルというかお譲りしたい心境ですが
こんな事できますか？
損をするなら住むしかない！と腹をくくっていますが、こんな考えの方他にいませんよネェ〜。

＞４９６さん

断言・断定はされていないと確認できますよ。
　↑
は、どの様に確認できるのですか？教えてください。

>497さん
オプション代金は無理かと思います。
でも永い目で考えた場合、損覚悟でキャンセルされる方が・・と心配してしまいます。
この場合オプション代も返金可能なのか？488さんに教えていただけると良いですね。
（今ならオプションの施工はまだなのですから。）

485さんに同感です。
皆さん、それぞれ購入理由はあると思いますが、
482さんのように住所が牛飼沢だったら絶対買わなかったというのは・・・。
そこまでこだわっているのであれば、もっと確認すれば良かったのではないですか？
他の購入者のことを考えて詐欺という言葉は使ってほしくないです。
ＳＣだってまだオープンしてませんし、どうなるか分からないじゃないですか。

497さんのような心境の方がいるなんて寂しいですね。
ま、キャンセルが出るのを待っている方もいるでしょうから・・・

493さんのレスを読んで嬉しくなりました。そういう職人さんもいるんですね。
私も時間があったら出来るだけ見に行きたいと思います。

購入者です。
ウチは地名・地番で買ったわけではありません。（換地処分が終わるまで牛飼沢との
説明は受けました。「その後はおおたかの森かなぁ・でも何年も先だなぁ」と漠然と
考えてました）

ＳＣの中味を営業担当から聞いたこともありません。デパートじゃないのですから、
上質と言っても自ずから限界があり、期待しすぎない方がオープン時の満足度も高く
なると思ってました。

今の住まいはもっと通勤・生活とも不便なので、駅近・買物便利・公園隣接しかも
街の将来性も期待できそう、というのがＦＲ購入動機です。
地名ぐらいでがっかりするのはやめましょう。
ＳＣもオープンしてから評価を下せばよいのではないでしょうか？

個人の価値観の違いかもしれないけど、牛飼沢でもいいんじゃないかなぁ。
それこそ今その住所に住んでいる人に失礼じゃないかな。

ＳＣに対して求めているレベルも人によって違うわけだし、
公開された掲示板で「がっかりした」とか「詐欺」とかいうのは、ちょっと・・・。
少なくともＳＣに満足している人（購入者）は不快に感じるのではないでしょうか。

住所のこと、ＳＣのこと。
自分の思い通りにいかない可能性は購入する前に想定できたはず。
リスクを犯すのが怖いなら、ＳＣが出来、住所が定まった後に中古で購入すれば良いのではないでしょうか？

502さんに同意。
私も地名は全く気にしなかったですし、ＳＣに何が入るかなど考えずに購入しました。
元々どんな所だった（何も無かったという意味で）か知っているだけに過剰な期待は持っていません。おおたかで足りないものがあれば柏が補完してくれると思っています。

何を重視するかは人それぞれでそれは尊重すべきだと思います。
契約書に印を押すということは多くの（ほとんどの）人にとって容易いことではなく、どんなに考えても慎重でありすぎるということはないと思います。
ただ、キャンセルするのであれば気持ちをスッキリさせるためにも早い方が良いと思います。
モヤモヤしながら新居で暮らすのは精神的に良くないと思います。
なお、どの棟の何階だかはわかりませんが、オプション代金が戻る確率は低いと思います。
施工はしていなくても商品の発注自体は非常に早いタイミングで行われているでしょうし、メニュープランを選択していたら低層階だと標準への原状回復なども発生するでしょうから。
この観点からだと早い方が良いと思います。

ＳＣはオープンしてから本当の評価が決まるのであって、ＳＣの一番近くに住むことになる我々が「Ｍｙ　ＳＣ」として育てていくという考え方もあるのではないでしょうか？
そもそもここはマンション情報交換のスレッドでＳＣの評価スレッドではないですから（笑）
もちろん「こんなお店がはいるみたいです」的な情報はありがたいです。

購入前はありとあらゆるアンテナを張って、購入後、どんな環境になるか想像するのが普通だと思うのです。
そういう意味でははっきり言って申し訳ないのですが、「住所が牛飼沢だったら絶対買わなかった」というのは単なる迂闊以外の何者でもないと思うのですが。
自分も住所のことや調整池のこと、SCのこと、駅前ロータリーのこと、小中学校のこと、高圧電線のこと、オール電化のこと、周辺道路のことなどを営業さんや市役所、ネットなどで調べつくしました。
それで納得して購入を決めました。
なんだかんだ言っても、自己責任なのだからここで愚痴を言ってもみっともないだけですよ。
どうしても納得できないなら、495サンのおっしゃるとおり、キャンセルされるしかないと思います。

483さん
ＴＸの東京延伸については3月に報告書がまとまり方向性が見えてくるかと思います。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/t...

505さん
504です。同感です。
私は地元なので周辺環境やおおたかに対する行政の考え方などは知っていたのですが、情報は事前にかなり集めました。
ですのでＭＲに行く際には確認事項は少なくなっていて、ほぼ建物だけ判断すればというレベルでした。
もっともＴＸが開業する前から目を付けていた場所だったので、私の準備期間は異常に長かったとも言えますが（笑）

話は変わりますが、販売センターが解体されてなくなったので、駅の階段からＦＲがダイレクトに見えるようになりました。
Ｐ・Ｆ・Ｇ棟は、かなり現実感が出てきましたね。
調整池も重機が入って工事をしています（近づいていないのでどうなるのかはわかりません）。
以前話にあがっていた鉄塔は新しいものに切り替わり、調整池の上を渡っていた古い物は完全に撤去されています。
日に日に街が変わっているのが実感できます。

これからも有意義な情報交換をしていければと思います。

つくば駅には西武がありますが・・・。

すいません！
Ｂ棟は何階まで建っていますか？
情報宜しくお願いします。

先週の土曜日に前を通った所、３階ぐらいまで出来てたと思います。

遠方にすんでいるので、なかなか施工状況を見に行けないのですが、
写真をアップされている方とか、いらっしゃらないですか？

購入者です。
住所の牛飼沢は正直ちょっと残念ですが、そんな小さいことが
霞むくらいもっと大きなメリットが沢山ありますよフォレストには。
皆さんそれ以上の価値をここに認めてる筈です。
プライスレスです。
正直、都心から帰ってきて、おおたかの森駅の高みから我が家
を一望し、毎日とてもホッとするんだろうなと思うと、なんだか
今から嬉しいです。
東京駅延伸は早期に実現できればいいのですが。
フォレストへの資産価値にも好影響だと思いますし、私は通勤の
選択肢が増えそうなのでそちらを期待（笑）

509さん
ＴＸの車内から確認しているので多少の誤差はあるかと思いますが、
Ｆ棟：8〜9階、Ｐ棟：9〜10階、Ｇ棟：7階、Ｂ棟：3〜4階を工事中です。
ちなみにＴＸからだと「おおたかの滝」が工事中であることも確認できます。

514さん
販売時には価格が高いかとも思いましたが、それだけでは説明できないプライスレスな価値がここには存在すると思います。
東京駅延伸も期待したいところですが、朝ラッシュ時の混雑緩和のために早めに手を打って欲しいと思います。

515さんがせっかく教えて下さったのに、お礼も
無い方っていったい。。。
私も、おおたかの森は気軽に行ける距離には無いので
こういった情報はありがたいです。

516さん
質問された方がまだレス見てないだけなのでは？
皆さんが毎日見ているとは限りませんから。

515さんへ
文面からしてTXにて通勤されているとお見受けいたしますが、TXの運行時刻表も変わり現状通勤時間帯ではどの程度の混雑具合でしょうか。
私は千代田線を利用して大手町まで出ていますが、通勤経路も今後検討したいと思っています。

>>515さん　情報ありがとうございます。

私も、本日つくばに出張があり、FRの状況をちらっと見ることができました。
共用棟の工事も始まっていたように見えました。

それにしても、515さんは、よく階数がおわかりになりますね〜。
あっという間に通り過ぎてしまって、全然わかりませんでした（笑）

519さん
おおたかの森駅発秋葉原行きなら、ゆっくりスピードを上げていく間に
FRを確認できますよ。
おおたかの森駅プラットフォームの端からもチラッと見えますね。

518さん
515です。私は朝はピーク後の乗車なので参考にならないかもしれませんが・・・
現時点でも普通であればおおたかで並べば座れます。
途中待避のない時間帯の快速にも時々乗りますがかなり混みあっています。
ただ、北千住・秋葉原の階段の位置をずらせば多少楽だと思います。

夜の時間帯は先に出る電車がおおたかまで先着ということが定着して乗客が分散していますので、かなり良くなったと思います。

520さん、代わりに答えていただいてありがとうございます。
上りは加速するまでの時間があるので比較的見ている余裕がありますよね。
共用棟も工事は進んでいますね。

先日共有棟のすぐ前の道を歩きましたが、パンフレットを見て想像していたものよりこじんまり、という感じでした。
芝生でのんびり・・・というのはちょっと違うかなと（笑）
私がいいイメージで想像しすぎていたからだと思いますが・・・。

でも、共有棟にはゲストルームを期待をしているので、いいんです。

現在のTXは８時ちょっと前におおたか駅出発を利用しています。
女性専用車両の状況ですが、普通も区間快速も混み具合が同じようになってきた感じがします。
北千住で降りる人が結構いるので、そこから先は少し空間ができて落ち着く程度でしょうか。

入居する頃は、もっと利用者が増えて混みあいそうですよね。

SCの写真がこのHP↓に掲載されてます。FRの写真も少しありますよ。

http://blog.goo.ne.jp/nyanko20050323/e/532855a61f5628f643c5d7e9c4ac80a...

515・521さんへ
早速のレスありがとうございます。
私はラッシュ時の通勤となりますので座ることは諦めていますが、何とか自分の居場所が確保出来て単行本など読める程度であれば嬉しいです。
近接公園がいいですね。F・P棟の方はいい公園が横でよかったですね。少し羨ましいですが、FR中庭もきっといい仕上がりになると期待しています。

TX沿線はかなりの規模のマンション建築ラッシュですから、今後は増発・増両を検討しないと
朝の通勤は大変かもしれませんね。
でも、早く新居に入居したいですよね。うちはF棟なんですが、となりの公園も楽しみです。
何より、家から歩いて映画館に行ったり、ちょっと気の利いた買い物ができたりするSCがあるのは
便利で助かります。

>５１５さん

御礼が遅くなってすみません。
Ｂ棟階数情報有難う御座います御座います。

天気の良い日にうちも見学に行こうと思います。

1週前になりますが、「Ｂｒｉｌｌｉａオーナーズクラブ」発足のご報告ということで
『Brillia　Owner's　CLUB』という冊子が届きました。
アフターサービスは双日ではなく東京建物が受け持つと理解してよいのでしょうか？

５２７さん、うちにも届きました。
しかし、たまたま、東京建物さんの方でＦＲのＭＲで記入したアンケート用紙にて
住所を記載したので送られてきたものと思いますが・・？
うちには、未だにメールで東京建物さんとオリックスさんの“物件情報”が届きます。
これと同じでは？？どうなのでしょう？？？

>528さん、527です。
そうなんですね。以前のレスで双日さんが少々不評でしたので、
期待してしまいました。

春にまたオプション会があると以前レスされた方がおりましたが本当でしょうか？何かご存知の方がおりましたら教えていただけたら助かります。

５２７さん。５２８です。
同感です。東建さんでしたらなんだか安心ですよネェ〜
あの本を読むと、東建さんは素人の私たちに安心と分かりやすさを提供してくれていますね。

購入者ですが、何故かフォレストカーサのパンフレットが届きました。

中をみたら、
「先日は、フォレストレジデンスマンションギャラリーにお越し頂き
ありがとうございました」との文字が。

購入者と来場者の区別ぐらいきちんとやれ！と言いたいですね。

つまらんことですが、ホントここの営業の質には疑問なので愚痴って
みました。

>>532さん

そんなものじゃないですか？デベの営業なんて。
わたしは、こちらの営業の方に不満はなかったのですが、
購入者だろうが資料は送られ続けるものですよ。
引越しするまでの辛抱です（笑）

５２７さん〜５３３さん
重要書類のファイルを見直してみたら、「BrilliaClub会員規約」がありました。
記憶は定かではありませんが、購入申し込みの時にアンケート兼申込書を書いた
ような気がします。東京建物からの情報提供サービスを無料で受けるというもの
で、Brilliaクラブの案内もその流れだと思います。

フォレストカーサのパンフを送ってくるのは、購入済み顧客と見込み客の区別が
ついていないということかなと思います。双日の顧客管理や内部管理のいい加減さを
曝け出している事象とも思いますが、この業界はこんなものなのでしょうかね？
内覧会や引渡し等入居までがちょっと心配になります（笑）

管理やアフターサービスを担うオリックス・ファシリティーズにはしっかりした対応
を期待したいものです。

ホントそうです。

しっかりして頂きたいです。

流山おおたかの森S.CにBAGEL&BAGELがはいるみたいですね！

BAGLE×２ですか。なかなかですね。
私は高島屋と紀伊国屋とヨーカドーと落ち着きのあるカフェがあれば十分くらい
に考えてるので、その他のテナントが高級路線であろうと、庶民的であろうと
あまり気にしてません。
ところで、オプション会の際、見積書は頂いたのですが、申込書はこちらから
依頼しない限り、送られてこないんでしたっけ？
ご存知の方いらっしゃればご教示ください。

５３６さん情報有難う御座います♪
嬉しい〜♪正直、ＳＣには期待していましたが途中から諦め、
また、銀座・青山に遊びに行くために駅近物件を購入した事を思い出し、
ヨシ！としました。（笑）

５３７さん、もう一度、オプ会があり、注文締め切り期間後に送付されると思いますが？
オプションで思い出しましたが、内覧前に全てを搬入し、住める状態になってから内覧会を
行って欲しいなぁ〜。と思いますが、無理なのでしょうか？？

たまたま　今日　夕方から　流山市長に会うという方とお会いしました。地名を　最初から牛飼沢ではなく　おおたかの森にしていただくように　調整池をすてきなものにしていただくように　しっかり　お伝えくださいとおねがいしました。

なぜ、調整池を素敵なものにするのですか？
５３９さんはＢ棟の方？牛飼沢がそんなに嫌ですか？

住所や調整池より交番（地域安全）・駅前のタバコポイ捨て禁止事項ではないですか？
自分の住まいだけが良くなれば良いという考えは他の棟の方と揉めますよ！

また、おおたかの森住民はＦＲの方だけではないですよ！

537です。
538さんありがとうございます。
もう一度同じ内容のオプ会があるってことでしょうか？
そのオプ会後に申込が送られるとのことですが、二回実施
することにどういう意味があるのでしょう？
単なる疑問です。

私も５４０さんに同感です。
どうせ税金を使うのなら調整池より交番では無いでしょうか？

５３９さんのように自己中心的なご意見の持ち主はマンションを住む上で困ります。
レスでよく、自己中心的ご意見の書き込みがＢ棟の方では？と感じていましたが、
ＦＲはＰ・Ｆ・Ｇ棟の方もいます。それぞれ建物環境が違います。
このことにご理解いただけたらと思います。

>542さん
調整池より交番というのは賛同します。
ですが、それ以下の発言はいかがなものでしょうか？
539さんではありませんが、私はB棟の購入者です。
その偏見は他のB棟の方に対しても、失礼ですよね。

SC内にフォション（ベーカリー）も入るみたいですね！

私はB棟入居予定者ですが、住所や調整池に拘りなどありませんが。

540さん、542さん

539さんの調整池を素敵なものにしてほしいっていうのが、そんなに自己中心的な意見でしょうか？
調整池を整備することは、すでに事業化されているでしょうし、きれいな調整池にしてもらいたいのは、近隣住民にとって普通の願望ではないでしょうか？
交番の整備が重要なことはわかりますが、ここで引き合いに出すことではないと思います。
あなた方の批判的な考え方の方が、協調性を考えない「自己中心的」な意見に感じられます。
個人的なバッシングではなく、意見が違うなりに書き方があるのではないでしょうか？
（と言っておいて、私もバッシング的で申し訳ないです）

>543さん

542さんは、
「自己中心的な書き込みをする人は皆Ｂ棟の住人だ」
という印象を持っているのではなく、

「自己中心的な書き込みがいくつか見受けられるが、
この中にはＢ棟の住人が書いたと思われるものがある」
という推測をしているだけの様にも思いますけども。

私もこの掲示板結構良く見てますけど、
「Ｂ棟住人＝自己中」という印象は全然なかったもので。

543・546さん、同感です。
私もB棟入居予定者ですが、542さんの仰ることは偏見であって失礼だと思いますよ。
マンション前の公園が素敵なものになって欲しいとみんなが思っているように
調整池だってきちんと整備されてほしいと思うのではないでしょうか？
そして、おおたかの森自体が素敵な町になって欲しいと思います。

>540さん、542さん
>住所や調整池より交番（地域安全）・駅前のタバコポイ捨て禁止事項ではないですか？
>どうせ税金を使うのなら・・・

こういう否定的な物の考え方、やめませんか？
539さんは、住所や調整池を一例として挙げただけだと思うのですが・・・
間違った意見には批判も已む無しですが、住所や調整池に価値観を見出すことは間違いではないと思います。

私個人としては、住所や調整池もそうですが、行政には交番（地域安全）・駅前のタバコポイ捨て禁止にも力を入れて欲しいと思っています。