千葉の新築分譲マンション掲示板「【流山おおたかの森】UPPER EAST Part 4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-04-11 21:34:00

あっという間にPart4ですね。今後も活発な意見交換していきましょう。

<前スレッド>【流山おおたかの森】UPPER EAST Part3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46902/

<前々スレッド>【流山おおたかの森】UPPER EAST Part2
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46958/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-10-18 17:16:00

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  1. 420 匿名さん

    住所はどのようになるのでしょうか。
    参考までに、すでにカーサに住んでいる方がいらしたら、教えて欲しいです。

  2. 421 匿名さん

    >418さん
    野田線下に掘っていた道ですね。
    これで16号方面からSCに来る道が少し良くなった感じでしょうか?
    柏の葉周辺がどうなってるのかは知らないですけど^^;

    それにしても周辺道路の整備はなかなか進みませんね;;
    野田方面の道路も高速道路から北側の工事が時間かかりそうですし。
    せめて環状道路くらいは早期に完成してほしいものです。

  3. 422 匿名さん

    420さん。
    カーサの住所は流山市市野谷になります。
    営業さんの話では、換地処分公告が終わったら住所の表示は変更になる可能性が高いですとは
    言ってましたけど。
    それまでは、市野谷でその後はおおたかの森が入るとは予想してますが・・・。
    詳しくはわかりません、ごめんなさい。

  4. 423 匿名さん

    カーサが市野谷ですとマンションの方も市野谷になるのでしょうか?

  5. 424 匿名さん

    私が契約前に営業さんの(→別に聞かなくても)方より
    「住所は“おおたかの森○○・・・”になります」とハッキリ言っていましたよ〜
    換地処分公告は何年後ですか?確か10年後でしたっけ??

  6. 425 匿名さん

    419さん、調整池は人工むき出し・ビオトープ、
    どちらの方が住居近くには相応しいのですか?

    メリット・デメリットとかってありますか?

  7. 426 匿名さん

    >424
    確か、予定では平成25年になっていたと思います。
    ただ、あくまで予定で延びる可能せいはあるとは思いますが。

  8. 427 匿名さん

    420です。

    住所の件ありがとうございます。

    おおたかの森という名前が気に入っているので、変更になるのは嬉しいです。
    でも、平成25年(以降?)なのですね。結構長いですねぇ。

  9. 428 匿名さん

    SCに入るお店が明らかになってきましたね。
    特に悪いとかいうことではないですか、当初皆さんが期待されていた、上質?高級?という雰囲気ではないのかな?という印象です。

    一番の問題は、ららぽーととの棲み分けは???ですね。
    ターゲットが曖昧になってしまっているような気もします。

    インテリア家具のお店ですと、アクタスやボーコンセプトの方がグレードが高いお店のような気がしますし。

    外観など素敵なので期待したいですけどね!

  10. 429 匿名さん
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  12. 430 匿名さん

    >427
    まだまだこれからの街ですから平成25年までは仕方ないのですかね。
    その頃までには街らしくなっているといいのですが・・・

  13. 431 匿名さん

    換地処分までは、流山市市野谷字牛飼沢670-3なんですよね。
    牛飼沢って、ちょっとヤダ。。

    そして、H25に住所が変わるってのも、面倒ですね。
    最初から見越して住所変わればいいのに。。。って無理ですよね(笑)

  14. 432 匿名さん

    住居表示について流山市の広報に気になる(いい意味ですが)記事がのっています。
    1月15日号の3ページ目です。
    http://www.city.nagareyama.chiba.jp/koho/070115.pdf
    新市街地地区においては、使用収益を開始している土地(道路や下水道などの整備
    が完了し使用できる状態になった土地)に居住している場合、街区・画地番号(土地
    の位置を示す番号)を、住民票に通常の表記と併記することになった由です。

  15. 433 匿名さん

    >>432さん

    それって、
    「流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内A4街区1画地」
    って、住民票に併記されるってことですよね。

    なんかメリットあるのかな?

  16. 434 匿名さん

    常識的には「流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業施行地区内A4街区1画地」と書かれるような非実用的な表記はあり得ないと思います。
    街区・画地はわかり易い平易な表記になるのではないでしょうか?

  17. 435 匿名さん

    牛飼沢より「市野谷」の方がずっといい。
    というより「市野谷」は自然ぽくって個人的に気に入ってるんだけど(カーサの方が羨ましい)。

  18. 436 匿名さん

    >431さん
    カーサ住人です。マンションは牛飼沢になるんですか?
    カーサの方は市野谷の後は数字だけですけど、
    確かに牛飼沢はなんとなくですけど、ちょっと・・・ですねぇ。

  19. 437 匿名さん

    市野谷字牛飼沢は地番だと思います。
    住居表示は字以降はつきません。

  20. 438 匿名さん

    そうですね。例えば住民票や免許証に記載されるのは牛飼沢まで入ると
    思いますが通常は市野谷までで大丈夫だと思います。
    おおたかの森は以前は市野谷の森だったのでこのまま名前を残しても
    いいのではないでしょうか。でもおおたかの森の方がカッコはいいですけど・・・

  21. 439 匿名さん

    SCの件で一言!

    う〜ん、残念!
    高級感・上質感は無いですよ、ハッキリ言って〜。
    流山だからでしょうか?

    パン屋さんも一つだけでしょうか?
    せ、せめて最近高島屋と経営統合した“紀ノ国屋”のパンが販売いていれば・・・。
    服飾関係も高級感なんかまるで無し!何だかどうでもいいようなお洋服。。

    期待していたため愚痴ってみました。

  22. 440 匿名さん

    流山だからじゃないでしょうか・・・
    ほどほどがいいんじゃないでしょうか。
    あまり高級すぎると我が家では普段使いできません。

  23. 441 匿名さん

    私もSCには少し残念な思いです。東神開発、流山市のめざした上質&高級志向のSC
    それに期待してフォレストレジデンス購入を決めたところもあります。
    残りのテナントにサプライズがあるといいのですけど。

  24. 442 匿名さん

    服飾関係は途中から期待しなくなっていました。でも、せめて飲食は頑張ってほしいです。
    ららぽーとの「サバティーニ」「梅の花」「キハチソフト」的なサプライズを残店舗に期待してやみません。

  25. 443 匿名さん

    私も正直ガッカリです(+_+)
    まぁ食品とか日常使うものだけ利用して洋服とかは都内か柏辺りでって感じです。
    最初は二子玉の高島屋のようになるって言われてたのにちょっと・・・ですよね〜。

  26. 444 匿名さん

    ハレの日のための「ブランド」ならきっと銀座などへ行って買うでしょうし、
    私も日常のための上質としてはちょうどいいくらいではないかと思います。
    目の保養としてのSCになって売り上げが伸びず、撤退なんてことになったら困りますしね。
    そうして客の動向を見ながら店舗の入れ替えだってある訳ですし、そんなに悲観しなくても、ね。

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  28. 445 匿名さん


    私も、SCは日常着(カジュアルではないけどそこそこ質の良い服・・通勤着系?)が手に入れば
    いいのではないかと思っています。
    SCにガッカリされている方は具体的にどんなブランドを期待されていたのでしょうか?
    シャネルとかグッチとか?
    ブランドに詳しくないので教えていただきたいのですが。

  29. 446 匿名さん

    私はZARAやアルマーニ・エクスチェンジが入って、東神さんでかした!って思いましたよ(^-^)

  30. 447 匿名さん

    しかし、、流山と二子玉川でこんなに違ってしまうなんて・・・
    東神さん!これから新しく開発していこうとする流山市を軽んじすぎやしませんかね!

  31. 448 匿名さん

    はっきり言って、ららぽ+柏市>東神開発+流山市になってしまいましたね。
    せめて駅前大規模マンションは勝ってほしいですけど…

  32. 449 匿名さん

    448さん、またですか?どうしても戦わせたいみたいですね〜。

  33. 450 匿名さん

    柏の葉ららぽーとも大したことないけど・・・
    駅前SC+マンションの雰囲気はおおたかの森駅の方が好きです。

  34. 451 匿名さん

    二子玉川と流山ではマーケットの大きさが違うので、同じような店揃えを期待することに
    無理があると思います。
    目と鼻の先に日常必要なものは大抵揃うSCがある環境で十分です。がっかりしている方
    は過剰な期待をお持ちだったのではありませんか?
    ここは都内ではありません。
    都心への足回りがそこそこよくて生活も便利、それでいて自然豊かな田舎、それがFRだと
    思います。

    また、ららぽーとと比べるのも意味ありません。うまく使い分ければいいと考えます。

  35. 452 匿名さん

    ららぽーとと使い分ければと言ってもあまり変わりないような…

  36. 453 匿名さん

    使い分けしたい人だけ両方使えばいいのでは?
    使い分けする必要を感じない人は、近くのおおたかSCに行けばいいのでは?

  37. 454 匿名さん

    SCは、看板の核店舗だけでも十分良いですよ。紀伊国屋、ロフト、高島屋フードメゾン、TOHOシネマ、セントラルスポーツ、イトーヨーカドー食品館。ナムコもアミューズメントタイプみたいですし、映画館も一味違います。惣菜も‘フードメゾン’というからには期待できそうですし・・。カフェも珍しい店を引いてきていて、面白いですよ。

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  39. 455 かけはぎ

    初石近辺には、かけはぎのお店が無いですよね? ショッピングセンターにかけはぎ屋さん(洋服リフォーム)が欲しいです。我が家は誰も針と糸が使えません。今住んでるところはかけはぎ屋さんがあるし、クリーニング屋さんでも取り次ぎしてくれるのでとても助かっています。

  40. 456 匿名さん

    ここで思うのは、

    マンション購入のきっかけの一つに高級感の有るSCを売り文句にしていたことに
    感じ方の格差がうまれていると感じます。

    おそらく、441・443さんのように、上質な暮らし方を知っていて、大手百貨店をご用達になされている方、流行に敏感で美味しいもの、良いものの価値観が高い方はもの足りないと思いますよ〜

    また、何が何でも地域密着型の方は、万が一、新宿や二子玉川のような高島屋が出来てしまったら困らないことは無いにしても、はじめは近寄りがたいSCになってしまうのかな?
    地元の方が多いからかな?


    日本は格差社会ですが、ココでも垣間見れる事ができますね!

    あと、451さん、FRの良いところを田舎で自然がいっぱい・・。とは決め付けだと思います。
    洒落た発展を望んでる方も多いのではないでしょうか?

    お気を悪くされた方がいましたら御免なさい。
    なんせ、おおたかの森SCは“上質”であり、団塊世代の方にハイクオリティーなものを与えるのが東神さんのコンセプトであり、また、MRでの営業も上質なSCトークはありましたから、そうでないことに対し妥協している方がいるようなのでびっくりしています。
    ココでは441さんや443さんのようなご意見が相応しいように思われ、同感します。

  41. 457 匿名さん

    >455さん
    「マジックミシン」という洋服のお直し屋さんが入りますよ!

  42. 458 455

    >457さん
    ありがとうございます。 ここですね ⇒ http://www.reform-s.com/service/magic/index.html

  43. 459 455

    >456さん
    SCでは、食い物系の話を一番気にしていました。

    食品については、スーパーがヨーカドーという話だけで、「上質」を期待していません。
    うちの近所もヨーカドーがたくさんあります。痛んだものを売ることは無いのを評価しますが、
    我が家で使うおいしいもの(味噌とかお茶とか漬物とか肉魚とか)が無いです。
    どこのヨーカドーも同じ品揃えなので、まったく期待していません。コンビニ代わりの認識。

    休日は江戸川台か柏においしいものを買出しに行く予定です。

  44. 460 匿名さん

    >459さん
    確か「ヨーカドー」既存の店舗より上質を目指していませんでした?
    これも肩透かしか否か・・見ものです。

  45. 461 匿名さん

    おい456!
    地元流山住民への差別発言撤回しる!

  46. 462 匿名さん

    456は煽りでしょう。実際こんな変な人いませんよ。スルーで。

  47. 463 匿名さん

    SCに不満な方多そうですね。
    「上質」って、定義が曖昧なので、個人の感じ方はいろいろあると思いますが、
    二子玉川高島屋SCと比較するのは、どうでしょうか?

    二子玉川SCは、歴史も古く、開店当初の小規模なものから随時増改築を繰り返し、
    現在の商業圏を確立したと思います。
    この長期間のマーケティングにより、現在の上質なSCに仕上がったのでしょう。
    二子玉川は高島屋デパートを核店舗にすえて、店舗数もおおたかSCの倍以上と、
    こことは規模も背景も違うものと考えますが。
    また、二子玉川SCも、全ての店舗が上質ではないでしょう。
    店舗数が多ければ、当然様々なブランドが入るわけで、
    その中には、皆さんが期待される「上質なお店」が数店舗あり、
    でも、その他にも多くの「それなりのお店」もあるんじゃないでしょうか?
    全体の店舗数が多いので、総じて「上質なお店」も多いんじゃないかな。
    それが、全体として上質な評価につながっているとも言えますが。

    柏駅前には高島屋デパートを核とするステモもあるし、そのステモも現在増床中。
    いくら同じ東進がデベとはいえ、まだ未開発の流山に、「上質なお店」ばかりを入れても、
    商売にならないと判断したのではないでしょうか
    今後の動向で店舗が入れ替わり、より上質なSCに変化できればイイと思います。
    (逆に、安っぽく寂れる可能性もあるので不安ですが。。。)

    わたしは、454さんがおっしゃるように、高島屋デパ地下やロフト、紀伊国屋など、核店舗だけでも好印象です。
    レストランやカフェなどでも、地元を意識した出店や、目新しい出店があり、
    周辺の他のSCと一線を画していると感じました。
    ファッション関係でも、いくつか上質と感じた出店もあったと思います。
    知らないお店も多いので、その中にはそう感じられるものもあるでしょう。
    個人的には、以前、書き込みがあったように、食の上質を目指してほしいので、
    まだ概要が見えない高島屋フードメゾンに期待してます。
    レストランのサプライズは、あってほしいですね。

    最初からすべての方に満足できるSCは難しいだろうなと考えますが、
    みなさんはどんなお店が入れば、上質と満足できるSCになるのでしょうか?
    (ダラダラと長文、スミマセン)

  48. 464 匿名さん

    456よ!地元住民をバカにするな!
    >462
    割り込んでくるな!えらそうに!

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  50. 465 匿名さん

    上質なSCって何ですかね?
    個人の感覚で違うのでカテゴライズする必要もないと思いますが
    明らかに異質なのはイクスピアリでしょうね。
    ここはシルクドソレイユまで作っていますが
    おおたかSCはららぽーとと棲み分けしてるだけで常磐線を考慮しているとは思えないです。

  51. 466 匿名さん

    ↑ 意味不明

  52. 467 匿名さん

    456=465ですね〜文章がおかしいですよ。

  53. 468 匿名さん

    454です、463さんに同感です。

  54. 469 匿名さん

    今日、おおたかの森SCを見てきました。シックな外観がとても気にいりました。
    イラストより実物のほうがよいですね。上質感もうまくだしていると思います。

    隣のアクタスに対抗できるインテリアショップを入れてください(笑)

  55. 470 匿名さん

    >>459さん

    江戸川台には美味しいものを売っているお店がそんなにあるんですか?
    機会があれば行ってみたいので、おしえてください。

  56. 471 匿名さん

    おおたかの森にも100円ショップや99円ショップができて欲しいです。
    上質もいいですが、我が家にはこちらのほうがずっと実用的ですので・・・。

  57. 472 匿名さん

    江戸川台ならケイホクかな?

  58. 473 匿名さん

    >471さん
    100円ショップですが、初石駅前のスーパー「マイン」と豊四季(車で10分程)にもありますよ。100円ショップは子供の図工の材料を買うのに重宝で、私も近くにあると便利だと思います。SCには入って欲しくないですが・・。

  59. 474 匿名さん

    いつも京北の寿店(我孫子)を愛用しています。
    本当はおおたかの森にも京北ができてくれれば嬉しいのですが、
    おそらく難しいと思いますので(まだ人口も少ないですしね)、
    マンションに住んでからは、江戸川台や柏店に買い出しに行こうと思っています。

    とはいえ家のすぐ近くに良い食材を売ってくれればさらに便利になりますので
    (京北にも通い続けると思いますが)
    イトーヨーカドーさんの高級版?にも期待してみることと致しましょう。

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  61. 475 匿名さん

    パン屋さん、「サンジェルマン」(=柏高島屋デパ地下にある)も入るようです・・・

  62. 476 匿名さん

    サンジェルマンですか。
    このクラスならジョアンが良かった。三越じゃないから無理か。
    客単価が高ければ将来メゾンカイザーに変わるかな?

  63. 477 匿名さん

    456です。購入者です。

    ですから、お気に触った方御免なさい。
    地元住民をバカにしてません。自分も地元住民ですよ!それも、地元大好きです。

    東神のコンセプト、MRでの営業手法も“上質”でしたから、これにもの足りない方、
    首を曲げる方がいらっしゃる事を書いただけです。
    また、おおたかの森駅周辺だけはお洒落に変わって欲しいと個人的に思うだけでして・・。

    >461さん、何故そんなに?
    バカにする人も世の中にはいると思いますよ〜

    最後に、思い通りにはなりませんね色々と・・。

  64. 478 匿名さん

    サンジェルマンは柏高島屋でいつも長蛇の列だからかな?
    ジョアン、メゾンカイザーなど少し冒険しても流行ったと思うのですが・・。
    476さんがおっしゃるように、将来変わることも期待したいです。

  65. 479 匿名さん

    私も地元住民で購入者ですが、456さんが差別発言をなさっているとは思いませんよ

    正直言って、アパレル関係のショップはそれ程こだわってはいませんし、高級すぎると普段使いできないとは思っていますが、シネマが入る以上映画鑑賞の後に軽く食事をしたり美味しいお酒が呑めるちょっとお洒落な店がないと、結局はシネマの方も伸び悩むのではないかな??と、勝手に考えたりしています。
    かしわの葉のららぽの飲食店がちょっと残念だったので、おおたかの森SCに期待していたのですが・・・閉店時間がPM10時というのも、やはりテナント出店に影響しているのかな?

    SC以外の周りの店舗の話も聞こえてこないのですが、何か情報をご存知の方はいらしゃらないでしょうか?

  66. 480 匿名さん

    456です。479さん有難う御座います。
    決して、バカにしたり差別発言したつもりは無いです。(逆に今の地域をバカにされた経験はありますが・・)

    TX沿線に高級ブランドを扱うSCが出来るとしたら、おおたかの森が相応しいと勝手に
    思っていました!
    あと、購入理由も上質なSCが出来ると聞いたからです。

    TX沿線駅前には大手百貨店は建たないのでしょうかねぇ〜?
    伊勢丹・高島屋・三越・西武あたり・・・。

  67. 481 匿名さん

    遠い将来には大手百貨店も建つかもしれませんね!
    まずはSCの成功を願っています。

  68. 482 匿名さん

    イクスピアリが上質だとは思えないけれど…。
    どちらにしても、おおたかSCは購入の大きな積極的な要因
    だったのでがっかりです。住居表示だって、牛飼沢って
    わかっていたら、ぜったい買わなかったし。
    重要事項説明書にはかいてあったけれど
    それは現在の地番の表示だと思っていたからで。
    一言もいわなかったのって詐欺でしょう。

  69. 483 匿名さん

    おおたかの森SCに対するご意見は二極分化してるように思います。

    女性は特に、電車1本でデパートに行けたら便利ですね。
    (あっ!スレに出てくる柏って行ったことありませんが?)
    できれば、おおたかに建って欲しかったですが・・。

    ところで、TXは東京駅まで延長すると聞いたのですがこれも違っていたのかな?
    秋葉原には縁なく、家の場合TXが東京まで延びるとお聞きしFR決めたもので・・・。
    営業トークは違いがイッパイです!
    何方かお詳しい方いらっしゃいませんか?

  70. 484 匿名さん

    違いがイッパイは・・ホントそう。

    何だか建物も大丈夫かしら〜
    前の公園も地盤が固まったらタワーマンション建つのでは?
    とか思ってしまう。
    前は公園で将来的にも眺望は安心。
    住所は“おおたかの森”とか・・
    SCは上質・高級感→イトーヨーカ堂は“高級版イトーヨーカ堂”高級な食品をメインに・・
    と確かに営業さん言っていましたよ!
    違うのでしょうか?

  71. 485 匿名さん

    >482
    住所のことは、ずっと以前販売時にスレで話題にしていましたよね。
    もういちど、よく読んでみてはいかがですか?解釈が違っていませんか?
    しかし重説に記載してある事項をとりあげて、詐欺とは!驚きです。
    「〜と思っていたから・・・」という言い分は成り立ちませんよ。
    本当に購入者ですか?住所でFRを完全否定ですか・・?

  72. 486 匿名さん

    483さん、484さん、
    大変でしょうが、パート1からスレを読みなおしてみて下さい。ご心配の解決ができるのではないかと思います。結局は選択した自分を信じるしかないですが。

  73. 487 匿名さん

    私はあまりMGには行っていないんですが、「SCにイトーヨーカ堂が入ります」
    くらいにしか言われませんでした。
    上質とか高級とか言われなかったような・・・

  74. 488 匿名さん

    >485さん

    私は482さんではありませんが、
    485さんはFR販売関係者ですか?

    482さんが詐欺だと言っているのは482さんがそう思うことであり、
    485さんがそれに対し立ち向かう必要はないと思うのですが??

    このレスで、営業のウソや施工不安に対するご意見がでると必ず485さんのような方が登場するので不思議に思いますが、詐欺というより虚偽表示かな?

    消費者がそれを信じ購入へと意思表示を決めたわけですから、販売側にも責任ありますよね?
    この場合、住所の牛飼沢を知らずに購入してしまった482さんは善意の第三者で契約無効になるのかな?

    485さん、482さんが「住所でFRを完全否定してる」は言い過ぎでは・・?

  75. 489 匿名さん

    >487さん
    購入要因がSCの方は色々調べ、営業に熱心に聞き入れを行っていた結果のご意見だと思うのですよ!
    また、SCで購入決定されてる方は多いように思われます。
    ですので、ネットで東神さんのHP確認されています。
    このレスでかなり話題になっていて上質・高級のコンセプト見ませんでしたか?

  76. 490 匿名さん

    487です。
    東神さんのHPは確認しました。話題になっているのも知っています。
    営業さんからは聞いてなかったということで書き込みました。
    確認し知っていながらそのような書き込みをし申し訳ありません。
    不愉快な思いをさせてしまって申し訳ありませんでした。

  77. 491 匿名さん

    486さん、パート1から読み直すと不安を煽るだけになりそうですが?
    選択した自分を信じるのは、契約時納得した事柄がその通りになっている場合であり、
    後から違う事柄になっていた場合、信じた自分はナンだったのか!になりませんかねぇ?

  78. 492 匿名さん

    こんばんは〜。
    友人の買った長谷工物件、住宅性能・構造説明会が行われるそうです。
    前のレスで話題になりましたが、FRは無いのでしょうか・・?

  79. 493 匿名さん

    初めて書き込みを致します。G棟に入居予定のものです。1月20日(土)の17:30ごろに主人と一緒に現場を見に行きました。もうとっぷりと日が落ちたころでしたが、工事が行われていました。一人の職人さんが「ここに入る人?」「丁寧にやってるからね。」と声をかけてきてくれました。思わず夫婦二人で「宜しくお願いします」と深々と頭を下げてしまいました。(笑)毎月定期的に見に行っていたのですが、職人さんと話したのは初めてでした。寒い中、土曜日の夜に、本当にありがたいなと思いました。マンションは一戸建てと違い、住む人と工事する人の接点がないので、少し心配な気もするのですが、優しい職人さんでなんだかホッとしました。

  80. 494 匿名さん

    485ですが購入者です!
    考えかたが真逆なんでしょうね〜もうこの話題にはふれません。

  81. 495 匿名さん

    482さん、488さん曰く「善意の第3者で契約無効」にできるかもしれないそうですよ!
    実はキャンセル待ちしている友達(抽選にはずれた方)がいます。キャンセルありますか?
    FRを気に入っている方(柏の葉も検討中ですが、FRに未練があるそうです)がはずれて、482さんのように住所とSCで後悔されている方がいる・・・皮肉ですね。
    マンション購入は賭けですね・・・本当に難しいです。

  82. 496 匿名さん

    >491さん
    ならないでしょう?断言・断定はされていないと確認できますよ。希望的思い込みであることが判明しますよ。

  83. 497 匿名さん

    495さん、
    オプション代金入れていただけるのならキャンセルというかお譲りしたい心境ですが
    こんな事できますか?
    損をするなら住むしかない!と腹をくくっていますが、こんな考えの方他にいませんよネェ〜。

  84. 498 匿名さん

    >496さん

    断言・断定はされていないと確認できますよ。
     ↑
    は、どの様に確認できるのですか?教えてください。

  85. 499 匿名さん

    >497さん
    オプション代金は無理かと思います。
    でも永い目で考えた場合、損覚悟でキャンセルされる方が・・と心配してしまいます。
    この場合オプション代も返金可能なのか?488さんに教えていただけると良いですね。
    (今ならオプションの施工はまだなのですから。)

  86. 500 匿名さん

    485さんに同感です。
    皆さん、それぞれ購入理由はあると思いますが、
    482さんのように住所が牛飼沢だったら絶対買わなかったというのは・・・。
    そこまでこだわっているのであれば、もっと確認すれば良かったのではないですか?
    他の購入者のことを考えて詐欺という言葉は使ってほしくないです。
    SCだってまだオープンしてませんし、どうなるか分からないじゃないですか。

    497さんのような心境の方がいるなんて寂しいですね。
    ま、キャンセルが出るのを待っている方もいるでしょうから・・・

  87. 501 匿名さん

    493さんのレスを読んで嬉しくなりました。そういう職人さんもいるんですね。
    私も時間があったら出来るだけ見に行きたいと思います。

  88. 502 匿名さん

    購入者です。
    ウチは地名・地番で買ったわけではありません。(換地処分が終わるまで牛飼沢との
    説明は受けました。「その後はおおたかの森かなぁ・でも何年も先だなぁ」と漠然と
    考えてました)

    SCの中味を営業担当から聞いたこともありません。デパートじゃないのですから、
    上質と言っても自ずから限界があり、期待しすぎない方がオープン時の満足度も高く
    なると思ってました。

    今の住まいはもっと通勤・生活とも不便なので、駅近・買物便利・公園隣接しかも
    街の将来性も期待できそう、というのがFR購入動機です。
    地名ぐらいでがっかりするのはやめましょう。
    SCもオープンしてから評価を下せばよいのではないでしょうか?

  89. 503 匿名さん

    個人の価値観の違いかもしれないけど、牛飼沢でもいいんじゃないかなぁ。
    それこそ今その住所に住んでいる人に失礼じゃないかな。

    SCに対して求めているレベルも人によって違うわけだし、
    公開された掲示板で「がっかりした」とか「詐欺」とかいうのは、ちょっと・・・。
    少なくともSCに満足している人(購入者)は不快に感じるのではないでしょうか。

    住所のこと、SCのこと。
    自分の思い通りにいかない可能性は購入する前に想定できたはず。
    リスクを犯すのが怖いなら、SCが出来、住所が定まった後に中古で購入すれば良いのではないでしょうか?

  90. 504 匿名さん

    502さんに同意。
    私も地名は全く気にしなかったですし、SCに何が入るかなど考えずに購入しました。
    元々どんな所だった(何も無かったという意味で)か知っているだけに過剰な期待は持っていません。おおたかで足りないものがあれば柏が補完してくれると思っています。

    何を重視するかは人それぞれでそれは尊重すべきだと思います。
    契約書に印を押すということは多くの(ほとんどの)人にとって容易いことではなく、どんなに考えても慎重でありすぎるということはないと思います。
    ただ、キャンセルするのであれば気持ちをスッキリさせるためにも早い方が良いと思います。
    モヤモヤしながら新居で暮らすのは精神的に良くないと思います。
    なお、どの棟の何階だかはわかりませんが、オプション代金が戻る確率は低いと思います。
    施工はしていなくても商品の発注自体は非常に早いタイミングで行われているでしょうし、メニュープランを選択していたら低層階だと標準への原状回復なども発生するでしょうから。
    この観点からだと早い方が良いと思います。

    SCはオープンしてから本当の評価が決まるのであって、SCの一番近くに住むことになる我々が「My SC」として育てていくという考え方もあるのではないでしょうか?
    そもそもここはマンション情報交換のスレッドでSCの評価スレッドではないですから(笑)
    もちろん「こんなお店がはいるみたいです」的な情報はありがたいです。

  91. 505 匿名さん

    購入前はありとあらゆるアンテナを張って、購入後、どんな環境になるか想像するのが普通だと思うのです。
    そういう意味でははっきり言って申し訳ないのですが、「住所が牛飼沢だったら絶対買わなかった」というのは単なる迂闊以外の何者でもないと思うのですが。
    自分も住所のことや調整池のこと、SCのこと、駅前ロータリーのこと、小中学校のこと、高圧電線のこと、オール電化のこと、周辺道路のことなどを営業さんや市役所、ネットなどで調べつくしました。
    それで納得して購入を決めました。
    なんだかんだ言っても、自己責任なのだからここで愚痴を言ってもみっともないだけですよ。
    どうしても納得できないなら、495サンのおっしゃるとおり、キャンセルされるしかないと思います。

  92. 506 匿名さん

    483さん
    TXの東京延伸については3月に報告書がまとまり方向性が見えてくるかと思います。
    http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/t...

  93. 507 匿名さん

    505さん
    504です。同感です。
    私は地元なので周辺環境やおおたかに対する行政の考え方などは知っていたのですが、情報は事前にかなり集めました。
    ですのでMRに行く際には確認事項は少なくなっていて、ほぼ建物だけ判断すればというレベルでした。
    もっともTXが開業する前から目を付けていた場所だったので、私の準備期間は異常に長かったとも言えますが(笑)

    話は変わりますが、販売センターが解体されてなくなったので、駅の階段からFRがダイレクトに見えるようになりました。
    P・F・G棟は、かなり現実感が出てきましたね。
    調整池も重機が入って工事をしています(近づいていないのでどうなるのかはわかりません)。
    以前話にあがっていた鉄塔は新しいものに切り替わり、調整池の上を渡っていた古い物は完全に撤去されています。
    日に日に街が変わっているのが実感できます。

    これからも有意義な情報交換をしていければと思います。

  94. 508 匿名さん

    つくば駅には西武がありますが・・・。

  95. 509 匿名さん

    すいません!
    B棟は何階まで建っていますか?
    情報宜しくお願いします。

  96. 510 匿名

    先週の土曜日に前を通った所、3階ぐらいまで出来てたと思います。

  97. 511 匿名さん

    遠方にすんでいるので、なかなか施工状況を見に行けないのですが、
    写真をアップされている方とか、いらっしゃらないですか?

  98. 512 匿名さん

    この日曜日に見に行ったら、調整池の一戸建て側と高圧線側に、重機が2台、既成杭を打つ体勢にありました。調整池でも杭を打つ必要があるのでしょうか?前にどなたかが「調整池はコンクリートで固めるようなこと無くビオトープのイメージになるのでは」と書かれていましたが、実際はコンクリートのプールのようになるのでしょうかね?
    あと、駅の東口の方も見に行きましたが、プロパストのマンションとは別に、小山小の裏手に阪急不動産と第一住創が共同で110戸のマンションを建てるとの看板を発見しました。完成はH19.3月とのことです。

  99. 513 匿名さん

    ↑訂正します。H20.3月完成です。

  100. 514 匿名さん

    購入者です。
    住所の牛飼沢は正直ちょっと残念ですが、そんな小さいことが
    霞むくらいもっと大きなメリットが沢山ありますよフォレストには。
    皆さんそれ以上の価値をここに認めてる筈です。
    プライスレスです。
    正直、都心から帰ってきて、おおたかの森駅の高みから我が家
    を一望し、毎日とてもホッとするんだろうなと思うと、なんだか
    今から嬉しいです。
    東京駅延伸は早期に実現できればいいのですが。
    フォレストへの資産価値にも好影響だと思いますし、私は通勤の
    選択肢が増えそうなのでそちらを期待(笑)

  101. 515 匿名さん

    509さん
    TXの車内から確認しているので多少の誤差はあるかと思いますが、
    F棟:8〜9階、P棟:9〜10階、G棟:7階、B棟:3〜4階を工事中です。
    ちなみにTXからだと「おおたかの滝」が工事中であることも確認できます。

    514さん
    販売時には価格が高いかとも思いましたが、それだけでは説明できないプライスレスな価値がここには存在すると思います。
    東京駅延伸も期待したいところですが、朝ラッシュ時の混雑緩和のために早めに手を打って欲しいと思います。

  102. 516 匿名さん

    515さんがせっかく教えて下さったのに、お礼も
    無い方っていったい。。。
    私も、おおたかの森は気軽に行ける距離には無いので
    こういった情報はありがたいです。

  103. 517 匿名さん

    516さん
    質問された方がまだレス見てないだけなのでは?
    皆さんが毎日見ているとは限りませんから。

  104. 518 匿名さん

    515さんへ
    文面からしてTXにて通勤されているとお見受けいたしますが、TXの運行時刻表も変わり現状通勤時間帯ではどの程度の混雑具合でしょうか。
    私は千代田線を利用して大手町まで出ていますが、通勤経路も今後検討したいと思っています。

  105. 519 匿名さん

    >>515さん 情報ありがとうございます。

    私も、本日つくばに出張があり、FRの状況をちらっと見ることができました。
    共用棟の工事も始まっていたように見えました。

    それにしても、515さんは、よく階数がおわかりになりますね〜。
    あっという間に通り過ぎてしまって、全然わかりませんでした(笑)

  106. by 管理担当

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