プラウド新浦安　その９

３９４さん

当方町内引越です。

・駅までの距離

　５年間高洲に住んでましたが歩いたのは１回だけ・・・

・風
　
　確かに強いですねー
　でも慣れますよ　そんなに長時間強風の中にいることもないし。
　車は黒ですが、風で汚れる前に雨で汚れます。

・３５７への抜け道

　抜け道探すほど渋滞しますか？
　シンボルロードも、駅前の路駐を徹底的に取り締まったので、昔よりは全然渋滞を
　感じなくなりました。
　むしろ高速も近いし、道路インフラは良い方ではないかと。
　最近IKEAによく行きますが、そこに比べたら・・・


・近所にバーがない

　バーもそうですけど、飲食店がそもそも無いですね
　シンボルロード沿いにはそこそこありますが。
　グランデのところまで行けば多少・・・　って感じでしょうか。


あと、ここら辺は車に抵抗がないのであれば、海外みたいに車必須だと思います。
我が家はＯＫができても車で行きますよ。
基本車だと思ってるとむしろ快適です。

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我が家はこんな駅遠のマンションを買いながら、車を持っていませんｗ
が、思ったほどの不便は無いなぁというのが住んでみての感想です。

出勤には毎朝シャトルバスが使えるし、どうしても時間が合わないときはベイシティ交通のバスが朝なら４系統使えます。
仕事帰りの時間もバスは３系統使えるし、遅い時間帯には深夜１時までシャトルバスもありますし。

休日に街中をちょっと遠出するときは専ら自転車ですね。妻用にはさすがに電動自転車を買いましたが（＾＾；
新浦安の駅や舞浜近辺であれば、これでカバーできています。

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３９４さん、私も音は気になりますよ。ほかのみなさんはどうなのかな、と思ってました。改善策はあるのでしょうか？お子さんのいらっしゃる方や、フィットネス等をされる方は防音マットを敷くとか。ただ、ホテル等でも結構音は響くので、集合住宅はこういうものなのかな、とも思いますが。住民の方々はとても良識のある方々でしょうし、ちょっと気を使っていただくだけでもだいぶ違うかもしれませんね。

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今日モデルルーム行きました。
何人か商談していましたけれども、なんか売る気があまり感じられませんでした・・・
超強気なんでしょうか。もちろん値引きなどは全く要求するつもりありませんし、
そんな話も出ませんでしたけれど。
当方、ある程度は買い余力もあったのですが・・・

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私も前に音がうるさいと書いたのですが、荒らし呼ばわりで相手にもしてもらえませんでした。
やっぱり結構響きますよね。

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５年、車なしで生活しています。マンションの駐車場は来客のためキープしています。
駅前の自転車置き場を年間契約し、ベイシテイーバスの５０００円カードと天気や状況で使い分けています。
快適な生活です。

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音が気になるって・・・
最上階に住めばいいのに。

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音が気になりますか？
うちは驚く程静かです。隣には小さな子供がいるのですが、音がしませんね。
さすがにりフォーム中は音がしましたが、それ以外は、
ほんとっ静かです。

車での道は、バスの道と同じで、高洲北小学校の隣を曲がってエミオンのあたりで
シンボルロードに出るようにしていますが、すごい空いてます。
雨の日は混むと聞いていたので覚悟してましたが、駅が近く感じますよ。

それとバスはすごく便利。本数多いし、すぐ下まで来てくれるので。
前は駅から徒歩１０分ぐらいの所に住んでましたが、前より楽になりました。
子連れだと、徒歩よりバスの方が楽なんだなって実感しました。

うちは、家が広くなって環境が良くなる分、少し交通は不便になると思って
引っ越して来たので、そう感じるのかもしれません。
先にどの程度を想像してるかにもよるということでしょうか。

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騒音問題

迷惑を掛ける場合、掛けられる場合、共に非常にデリケートです。
たぶん、E-man含め類似スレが多く、判例もあります。

昔、作りは標準以上の物件で、部下と住宅部署、管理会社の争いで調整を泣きつかれたことがあります。騒音を訴える本人は真剣かつ必死でした。

まず、常識と法律の側面からアプローチしました。
本人にやらせたこと、
・いつ、どの様な音がするか記録をとらせる
・騒音レベルを測定（測定機を都で借りさせた）させる
・上階と交渉（本人、管理会社より）

細目は省きますが、
・確かに音はするらしい
・上階の人も騒音認識をしたうえでの生活であった
・騒音の程度や発生時間も、許容範囲内としかいいようが無かった

で、結局、本人はその後も転居を２度しましたが、どこでも同じ。
※独り者で、自宅では黙々とパソコンに向かうのが趣味
「お前、いいかげんにしろ。最上階でも借りろ！」
「そんな金無い。」
「そんなに音が問題なら道歩くのも困るだろ、田舎へ帰れ。」でお仕舞い。
結果、振り回されただけ。

騒音問題は、どこでも永遠の問題であり、個人の感性の側面もあります。
訴えるのは間違いでは無いですが、常識や法律面も含めて具体的に言わないと意味がありません。
また、構造の問題なのか、上階？住民の生活スタイルの問題なのかなどなど、、、
※パチンコ屋なぞ、あんなに煩いのに誰も文句を言わない、一方、美術館などではコツンとする音にさえ反応します。

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地道に売れてるって印象です。
供給が限られているのが既に見えてますからね。

総合公園の第三期楽しみです。
バーベキューできる広場あるんですね。

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法律とか、そもそも訴えるレベルでの不満を仰ってるのではないと思いますよ。私も時々ですが上階の方の足音とかは気になります。隣は気になりませんね。ただ、他のマンション、この辺りですとベイシティグランデなんかがレベル的にも良い比較対象だと思うのですが、あそこのｅ−マンションのスレを確認しても音が響く、という類の書き込みは無かったように思います。比較問題でこちらは防音性がやや劣るのではないでしょうか？だとしたらもっと防音性を高めて貰いたいですし、こればっかりは実際に住んでみないと分からないことなので、入居３ヶ月目にあるアフターででも野村（清水？）に追加対策をしてもらいたいですね。例えば比較的音が響きやすい床の箇所についてだけでも吸音材を補充するとか。大したコストじゃないはずですし。

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カタログデータはともあれ、実際には吸音材を床下に充填してもさほど耳に聞こえる
音に変化ありませんよ。

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音の件、床スラブ２６５ｍｍで二重床らしいですね。なのに音が響くってどういうことでしょう？こうなってない箇所が多いのでしょうか。

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週末にようやく引越し完了いたしました。

私もバス便の不便さが少々不安だったのですが…、これがまったくストレス感じないことに良い意味でびっくりしています！
朝のシャトルはお抱え運転手気分だし、帰りは19番路線が我が家の目の前に止まってくれるので
バス停着2分後には在宅です！私は基本的に歩くことが好きなので、今日などはお天気もよいし帰りに歩いてみようと思っています。
皆さんが書かれているような「音問題」は今のところ皆無です。
内覧会のときに、野村の方に上の部屋でかかと歩きをしていただきましたが、し〜んとしていれば分かるかな？くらいのレベルでした。（手加減して歩いていたのかもしれませんけど）

風！これはあなどれませんねー。頭では分かっていましたが、実体験でびっくりです。
低層フロアの我が家でも結構なものですから高層階の方は洗濯物など気をつけたほうが良いかと思います。くれぐれもバルコニー手すりには物干ししないでくださいね。すでに、どこかのベランダサンダルが１Fのお庭に片一方だけ落ちていました。

それにしても、今回の引越しは土壇場でアリさんに頼みましたがその手際のよさに感動しまくりでした。何よりもチームワークがすばらしく、楽しんで（？）作業していることが傍目にも分かってお金を払う価値はあったね、と主人と納得しています。プラウド着後は、作業が終わった他チームの方が合流し総勢10名で搬入、待機もなく1時間で終わってしまったのには驚きです。タイミングの問題もあったかと思いますが、混んでいるといわれていた26・27日の週末でした。
最後に「何かご不満な点はありましたでしょうか？」と聞かれたので「全くありません！すばらしいです。ほんとうにありがとうございました」とお伝えしました。

今のところ満足度かなり高いです。検討中の方は、実際のお部屋から眺望や風の強さなどを確認できるのである意味うらやましいですね。

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既にベランダの柵に布団を干している住戸ありますね。
（外に出ている）
ちょっと見苦しい。

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４１５さんの仰ってる静音環境がうらやましいです。間取りによっても違うのかもしれませんね。私や３９４さんのように気になられている方もいらっしゃいますし。

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先週末も最上階のお部屋でお布団が干してありましたね。
Y'sからも白いお布団がとてもきれいに見えました。

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たくさん釣れましたねw。
海浜幕張より大漁じゃないでしょうか!?
ねっ、なりすましさん。

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住宅ローンの金利は上がるようですね。
待ちか、買いか、悩ましいところですね。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080430AT2C3001230042008.html

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この掲示板を参照される方は少なくともマンション購入者や希望者であり、ある程度収入のある大人だと思っているのですが、なりすまし呼ばわりや、誹謗中傷など、どうしてこのような場所で書かれるのか、書き込みする方の心理が理解できません。。。
書き込みをする際に少しだけ気を遣って書き込み、良い情報交換の場になって欲しいと思います。

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＞この掲示板を参照される方は少なくともマンション購入者や希望者であり、ある程度収入のある大人だと思っているのですが、


違いますよ

老若男女、誰でも見れますし、書き込みもできます。

購入者もいれば検討者、買いたいけど買えない人、アンチ千葉、アンチ新浦安、
いろいろです。

イチイチ釣りコメントに反応していたら疲れるだけなので、
スルーしましょう。


そういう意味では、スルーできる人が「ある程度収入のある大人」です。

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週末にＭＲのイベントに行ってきました！
輪投げやアクセサリー作りなど、子供が喜んだものの、思ったより来場者は少なくてイマイチ盛り上がりに欠ける感じでした。残念ながら、この価格帯では、うちは手も足も出ませんが、ＭＲの対応も良いので検討中の方にはぜひ一度来ていただきたいと思いました。

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実際、なりすましの方がいましたからねえ。
住民やご近所さんには判断できると思いますが。

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騒音は内も気になります。子供は仕方ないにしても大人が歩いている音もけっこう響きます。という事はこちらの歩く音も下に響いてる訳で・・・。私も２度目の分譲ですがこのマンションは響きすぎます。構造上の問題でしょうか？南東と南西で違いがあるといううわさも。皆さんの状況をお聞かせ下さい。

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前に銀座30分を探していた人、まだいますか？
今日の広告でよいのを発見。

グランドホライゾン・トーキョーベイ
113.5㎡　　7558万円　東京へ24分　南船橋駅へ　徒歩8分　ららぽーと＆ikea近隣
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426
６千万円台で探していたのではなかったでしょうか？

でも、それを見るとプラウド新浦安が安く見えますね。
値下がるっていいますが、全体的にまだまだ高いなって思います。

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No.418

Y'Sから見える内側（コテージ側）にわざわざ
布団干す人いるわけないじゃん。

とてもきれいに見たのであれば、
見苦しくないんだから、放っておいたらいかがですか？

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うちは南西低層階ですが、音は気になりません。ちなみに角部屋で、上階（30代と思われるご夫婦）とお隣（お子さん一人？の3人家族）です。下のお部屋は未入居のようです。

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３９２＆４１２です。４２５さん、私も同感です（私は分譲マンションは初ですが）。”騒音”というほどイライラする訳ではないのですが、ただ予想以上に気になる感じです。上階からの音というよりも、それ以上に下の方にご迷惑をおかけしたくないという気持ちで、必要以上に歩くのに気を使ってしまうのが嫌なんです。

構造の話だと思うんですが、スラブの厚さは２６５ｍｍと充分ですし（標準は２００ｍｍ？）、二重床でもあるんですが。。。不思議ですね。フローリングの床下での共鳴音でしょうか？いずれにせよ、野村の方に対策を施していただきたいですね。ちなみに私は南東側です。

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音の感じ方には個人差があるから難しいですね。
デベが対応したとして吸音材を敷くというような精神的な対策が精一杯ではないでしょうか。
上階、斜め上の階の住人と話し合いするしかないかもしれません。
床の厚みに関しては年々コストダウンが進んでいますね。
最近でしたらボイドで30cm程度、プラウドではボイドで26.5cmですね。
数年前のエアレジが無垢コンクリートで40cmでしたから、見えない部分は
だんだん削られているのが見て取れます。
スラブがあと3cm厚いよりも、共用部にお金をかける方が売れるのが
日本ですから仕方ありませんね。

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これは違うと思います。清水建設の音響実験でも、スラブは150mm〜200mmです。

http://www.shimz.co.jp/news_release2001/446.html

ちなみに三井のマンションは250mmですね。

http://www.31sumai.com/yahoo/A7008

南西と南東でちがうのでしょうか。

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三井のモアナとグランデは30cmくらいでしょ。

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太鼓現象でしょうか？

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３９２＆４１２さん

４２５です。レスありがとうございました。南東の方が気にならないという方が多かったですが、やはり関係なさそうですね。

＞それ以上に下の方にご迷惑をおかけしたくないという気持ちで、必要以上に歩くのに気を使って＞しまうのが嫌なんです。

全く同感です。せっかくの新生活、変に気をつかって暮らしたくないですよね。
まずは清水に言ってみます。

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野村不ＨＤの決算短信によると、野村の年度末完成在庫は275戸。
在庫は主としてプラウド新浦安となっております。

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どれだけ静穏性能が良くても、
子供がかかとで歩けば音はしますよ・・・。
全く音がしないマンションなど存在しない。

>>401
一番近くでは、グランデ1階のillyが22:00LO、
三井ガーデンホテルのバーが23:00LO、
駅前であればブライトンのバーが02:00まで開いていたと思います。
どれもちょっと遠いのですが。

まあ、球技場南の一戸建て用地が分譲される頃には、
そのうちパークウェイ沿いにちょっとしたお店ができてくると思いますよ。
高洲南部はスーパーもないほどまだ開発途中の街なので、
できるものを楽しみに待ちましょうや。

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音の問題ですが、
リビングが広くなって、テレビが大きくなり、見る場所の距離が遠くなったり、
部屋が大きいので空間が多く、、、、
そんなんで音が響いたりしてることはないのでしょうか？

部屋にソフアー１つ増えただけで、なんとなく音が落ち着いたりしません？
音の気にならないお宅は、家具がばっちり揃っていて、生活環境が整ってませんか？
音の気にならない方いかがでしょうか？

自分の家の家具が整うと、階下への響きが違ったりするのでしょうか？
ダニや埃を気にしてフローリングにしたのに、じゅうたんは避けたいのですが。

この手のデータをお持ちの方がいましたら、是非教えてください。

私も小さい子供がいない頃、上の階の子供が走るわけが分かりませんでした。
今は子供がいて、物音をさせない方法が分かりません。
もっとも、今は、夜８時頃には静かになりますが、、、。

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拝啓　玲子様

さぞかし良い家柄のご出身のことと拝察致します。
また、日々のご心労の程、いかばかりでしょう？
心よりお見舞い申し上げます。
早々に売却か賃貸にだされて、ご自身は転居されたら如何でしょうか？

て、あまりにも美味しそうなので釣られてみました。

まるでどっか来るＳＰＡＭメールみたいな文章で品がないな。
そういや２ヶ月ほど前に人妻玲子からお誘いのメールがあったな。

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野村の決算短信。正確にはプラウド新浦安とプラウド藤沢ウェストの合計で２６７戸ですね。この両物件で３末時点で売り上げ計上に間に合わなかった戸数です。今頃は何戸残ってるのか。ちなみにプラウド新浦安の場合はマリナテラスの販売が始まるくらいに終わるのではないでしょうか。サブプライム問題も終わりましたし。

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玲子さん
入居後の率直な感想ありがとうございました。
ここを検討している者としてマイナスな面も参考になります。ただなかなか完璧な物件はないものです。確かに仕様は安っぽいところはあるとは思いますが、素敵なカフェテリアがあったり、オシャレなゲストルームがあったりと良い面もあると思いますよ。
そんなにすぐに結論をださず、しばらく住んでみたらどうですか。
いい面も見えてくるかもしれませんよ。せっかく手にしたマイホーム。すぐにてばなしてはもったいないですよ。

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友人が引っ越しましたので、遊びに行ってきました。
建物は少し大きすぎて威圧的でしたが、部屋はとても明るく、広く、海も見えて、
ちょっとしたリゾートっぽかったです。とにかく海の見えるマンションにという人には
ありかなと思いました。
共用スペースも豪華だし、コンシェルジュ？も5名ほどいらっしゃいましたし、朝晩は
通勤用の専用のバスも出るとか…至れり尽くせりでウラヤマシイデス。
豪華な噴水やカフェ、バスなど、共益費すごいんだろうな…と…
ふと感じたのは、これらの共用スペースの5年後、10年後です。。。
なんかいつまでも綺麗なマンションであって欲しいですね。

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残２００戸は本当みたいですね

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マンション内で何でも完結する必要もないのではないでしょうか。
豪華な共用施設ならオフィシャルホテルとかパートナホテル行けばいいですし、
ミニショップもコンビニの方がよいのではないでしょうか。
カフェもそれ専業のカフェの方が良さそうですし・・・
私のところのマンションにもそういう類のありますけれど、
重宝したの本当に最初だけでしたよ。特定の住民がたむろするように
なりましたし、今では正直近寄り難いです。
気を悪くしたらごめんなさい。

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４４１さんのご指摘、そういう要素もあるかもしれませんね。なるほどー、と思いました。ただ、家具やテーブルを多く配置することでしか解決しないのも問題かと思います。お子さんの足音を注意させるとかカーペットを敷くとか、元来は入居者にこういうことを要求するのはおかしいですよね。私はやはりちゃんと床の遮音性を構造的に改善するべきだと思います。トヨタだって車に不具合が見つかったらすかさずリコールしてちゃんと部品を改善したりしてますよ。最初から完璧なマンションなんてありえないでしょうけど、改善点については住民の声をちゃんと反映して適宜アップグレードしてくれれば満足度は高いです。何もせず住民にこうしろあーしろだと不満です。

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構造を改善って何か違うような・・・
タイルの凹凸と似たような結果になるでしょうな。

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車のリコール制度と同じに考えちゃいかんだろが。

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