プラウド新浦安　その９

＞以前にプラウドの土地への入札価格について、
＞当時の２番手は三井ではないか？価格は２００億ちょっとではないか？と
＞話題になりました。

２番手はオリックスと大京の連合です。価格は仰るとおり２００億強。三井は３番手で１８０億かなんからしいです。いずれにせよ大手デベがこぞって２００億前後の値を付けた土地です。これが適正価格と言わずして何と言う？誰が作ったって高級物件ですよ、だって５０００万円台の物件で回収できる土地じゃないじゃん。最初っから７−８千万を中心にしたマンション計画ですね。一部メディアは”地価は下がり始めた？！”なんて言ってるけど、んなことないですね。世界的に不動産価格は上昇してるしアメリカのサブプライム物件以外はこれからも堅いでしょ。アジアなんて相当なもんですし、しかもまだまだバブルとは言えない水準。ただみんなが数年前のデフレ環境に慣れちゃってただけですね。事実、JAL社宅の物件は８０００万から１億が中心でしょ？プラウド南西の土地もこれから落札ですね。さすがにあそこは鉄鋼団地に面してるからプラウドよりは安いかもしれないけど、意外とそんなん関係なしに更に高く付くかもしれませんね。そうなったとしてもなんら不思議ではないです。

あの土地はプラウドより眺望がよさそうだから、我が家は今から目をつけています。
前面にオーシャンビュー保証！

周辺住民が反感？
むしろ感謝ですよ

私は転勤で売ってしまいましたが、プラウドのおかげで
良い値段で売れました。

転勤が無かったらそのまま居住、もしくはプラウド住みたかったんだけどな〜

354です。
反感というのは言葉が悪かったかもしれません。気分を害された方、申し訳ありません。

357さんがフォローしてくださっていますが、
・野村の（驚きの）入札価格およびプラウドの価格設定が、新浦安の相場に影響を及ぼしたこと
・しかし、その設定価格では完売することができず（しかも１割以上が売れ残っていると推測される状況）、新浦安の相場が世間相場からずれていることを浮き彫りにしてしまったこと
・結果として、上昇気流にあった新浦安のブランドに、天井を作ってしまう形になったこと
などを面白くないと思っている人は少なからずいると思います。

加えて、ヨーカドーでのティッシュ配りや週末イベントなど、市内住民に向けての
プロモーションも必死さがネタになってしまったり。
近所の話題にプラウドがあがる時も、みなさん、クールに静観されているように思えます。
個人的な主観も入っていますが。

プラウド売れ残りについて私はこんな推測をしている。

まず、新浦安という場所。
確かに人気はあると思うが所詮は千葉県。
なんだかんだ言っても東京西部や横浜から新しい住民を引っ張ってくるには弱い。
八王子出身の私の友人は「東京を越えて東に住むという選択はありえない」と断言しているし、
同様に千葉県出身の私自身には埼玉、武蔵野という選択肢はないというのが本音である。

それを裏付けるのが入居にあたってのホームウォーミングパーティで
話をした７家族が揃って浦安市内からの転居だったということ。

おそらくプラウドの購入は浦安市内での移住組、
および比較的土地勘のある江戸川区、市川市、船橋市等の
周辺市町村からの限られた流入に支えられているものと推測される。

その様な限られたパイの中で６０００万以上の物件を購入できる層は自ずと限られてくる。
そして、既に新町の開発は最終段階。
おそらく価格設定云々というよりも、単純に新浦安に住む意思があって、
かつ購入可能な層が減ってしまったというのが根本的な理由ではないだろうか。

グランデ、モアナ以前に竣工されたなら、完売の可能性もあったと思われる。
現状、魚のいない所に撒き餌したところで水揚げは少ないというのが現実ではなかろうか。

この春に新浦安来られた転勤組みの皆様が、この街を気に入り
プラウドに触手を伸ばしてくれることを期待している。

7年前八王子から引っ越してきました。
前の車に八王子ナンバーくっつけたままでしたよ。

近郊のマンションの買主は地元がかなりを占めるのは常識です。逆に横浜だって浦安をそうそうひっぱてはこれない。それでも私の回りは横浜、新宿、豊洲、いろいろな方がいますよ。皆,新浦安の方が気にいっている。

売れ残りは、パークシティグランデに比較してやや割高感（駅からの距離、電線埋設などの環境）があったことかと思います。それでもここまで売り切ったのが逆すごい。

グランデ並みのの価格か、立地がＭＥ内かどちらかがあればもう完売していたでしょうね。しょうがないですよ。時の運と割り切れば全然問題ない。グランデにはない共用設備もあるし、海際施設など将来性もあるし。

こちらの物件、１月くらいからずっと迷っています。
何度もモデルルーム＆完成済みの部屋も見せてもらい、
南西高層階の海と湾岸都心を望む景色と空の広さがとても気に入って、
判子押す寸前までいったのに、どうしても決心がつかなかったのです。

その大きな理由が自分が単身者であること。
単身で１００平米以上の部屋なんて必要ないと思う人もいるでしょうが、
人間、一度広いところに住んでしまうと、レベルは落とせないもの。
現在住んでいる８０弱より広いところで、東京湾岸の勤務地への利便性、
そして何よりも自分の予算内に収まるという点で、こちらの物件は
本当に魅力的なんですが、新浦安は、明らかに“ファミリーの街”。
現在新宿で気ままに独身生活を過ごしている自分が、どうしても
浮いてしまうような気がしてなりません。

もちろん、コミュニティのルールはきちんと守りますし、大勢の
人間を呼んで騒いだりして住民の皆さんに迷惑をかけることは
絶対にないのですが、基本的には
挨拶以上のご近所付き合いは、できれば避けたい性質です。

別に気にしなければOKという問題でしょうが、買うとなれば永住する
つもりですし、新浦安という独特のコミュニティの中では単身者か
ファミリーかというのは大きな要素のような気がするのですが、
こちらを契約、もしくは既に住まわれている方で単身者の方は
いらっしゃるのでしょうか？？

単身でこの広さですか、、、羨ましい。
私は単身ではないので求められている回答とは違うかもしれませんが、
住んでみて、子供を介して仲良くなることはもちろんあるのですが、
基本的に人の生活エリアに土足で入ってくるような人が居ないというのが、
我が家のお付き合いの中での感想です。

きっとほっといてくれると思いますよ。
子供達から元気に挨拶されたり、、、なんてことはあるとは思いますが。

後は、１人だとどうしても家族で居るより静かなので他人の家の生活音は気になると思います。
ファミリーが多いので、その点気になさらないのなら、、、どこも同じなような気がします。
子供の声を聞くのが嫌いなら、お互いの不幸になるので、ファミリーの多いところは避けたほうがいいと思います。

本当にこの景色にはいやされれています。
駅から遠くて不便とか良く言われていますが、
通勤していない主婦の感想としては、
家が汚れない！！もちろん誇りは出ますが、掃除しても使い捨て雑巾とかが黒くならないのは、
空気が綺麗なのかしら？と思っています。

参考になる話でなくてごめんなさい。

＞＞３７０さん

　早速のお返事有り難うございます。
　いえいえ、実際に住んでいらっしゃる方の温かい、そして、
　率直なご意見、参考になります。本当に有り難うございます。

　子供は決して嫌いではありませんし、音に関しては鈍感な
　ほうなので（笑）大丈夫かと思います。

　むしろ、周りの同じような独身仲間から、新浦安の
　ような家族のための街では、いい年した単身者は、後ろ指
　さされるよ〜！だの、ひそひそ噂話の対象になるんじゃない？
　なんて、結構真面目に言われて、こちらが拒絶されるのではと
　不安になってしまった次第だったんです。特に、この物件は、
　現段階では、浦安でも隔絶された地域に建っているので。
　
　でも、こういう書き方をして、他の購入検討者の皆さんの
　気に障るかもしれませんが、このクラスのマンションを購入でき
　る方たちは、お子さんの躾もきちんとしているのももちろんのこと、
　何よりも、おっしゃるとおり、他人のプライバシーにどかどかと
　土足で入り込んだりしないのでしょうね。

　
　＞＞空気が綺麗なのかしら？と思っています。

　そう！私も初めてモデルルームを訪れたとき、駅に降りて、
　真っ先に思いました。都心から近いのに明らかに空気が
　きれいだなって。新宿に住んでるから尚更そう感じたのですが・・。
　海風が悪い空気を運び去ってくれるのですかね？

　他のマンションもさんざん見てきた今、改めて、こちらに対する
　思いが強くなってきました。本当に有り難うございました。

　問題は、残りの部屋で好条件のものがまだ残っているか・・ですね！

>369＆371さん。
うーん、どうでしょう。私としてはお薦めするか微妙な所ですねぇ。

このマンションは非常に住み心地よいです。緑多く海近く散歩は気持ちいい。カフェの
パンはかなりおいしいし、バス便も朝は快適。エレベーターが各階４戸で共有で廊下を
通る人も限られている。住民の方は極めてまとも。
リゾートホテルに住んでる感覚と言ったら言い過ぎ？でも、ゴールデンウィークは、ど
こにも行かずに家でボーっとしていたい。あー買ってよかった（＾o＾）

だけど、お独り身で慌てて買う必要性という意味では？いかがでしょう？
首都圏マンションの在庫は積み上がり中で、今後供給大需要小から価格は低下傾向です。
今ここで決断されなくても、中古なら良い物件は絶対に出てきますよ。どうしても新築！
ということであれば話は別ですが、もう少し待たれてもよいかもしれません。

不動産は縁のものです。ご自身が気に入れば、それが縁なのかもしれません。
ご縁があってご近所になられたら、どうぞよろしくお願いしますね。

３６９さん、うちも家族ですが、単身の方にもいいと思いますよ。

以前も、８００世帯程の大型のマンションにいました。
そのマンションの感想でいうと、大型マンションだと
人付き合いをしたい人は、友人を探しやすいし、
干渉されたくない人は干渉されなくてすむということでした。

うちは共働きとしてそのマンションに住み、子供ができるまでは、
挨拶以外は誰とも付き合いしてませんでした。
忙しかったので干渉されたくなかったし、ほっといてもらえるのが心地よかったです。

しかし、子供ができると周りに友人が欲しくなり、
そうなると、すぐに友達ができました。

ここがこの後どうなっていくかは分かりませんが、
周りに単身者がいても気にしたりしないと思います！
良い縁があるといいですね！！

私見ですが、新浦安で独身生活というのも悪くないと思います。ただ、平日昼間はファミリー感が高い町なので寂しいかもしれませんね。平日夜と週末中心でいらっしゃるなら全然アリじゃないですか？

>>３６９さん

平日ファミリー感。
私個人的には、朝の出勤時間帯に一番感じるかな。

7:30-8:00頃の小学校の登校風景。
通学区ではありませんが、高洲小児童の登校風景が
エントランス車寄せ付近からよく見えます。

一方、プラウドからは高洲北小へ通学な訳ですが、
子供達の待ち合わせグループが沢山あちこちに。
また同時に、おかあさま方が朝の送り出しで１Ｆまで大勢出てきていていますので、
尚更結構エントランス周辺はにぎやかですよ。
さすが、大規模な物件と納得してしまいます。
（負けず劣らずシャトルバスへ乗車する皆さんの列にも大勢の方が。。）

詳細は書きませんが、高洲北への新入学・転入の人員数について聞いたところ、
えーーっと個人的には驚くほど多かったです。
まぁ、１割の世帯に小学校通学児童がいても、単純計算で７０人以上ですからね。
幼稚園、中高...etc入れると。。

でも、お子さまが独立されたご夫婦や新婚さんらしき方も多いので、
様々な生活スタイルを謳歌できるこの地で生活をスタートする事。当然熱烈歓迎ですよ。

プラウドではないですが、１００平米マンションに独身で住んでる友達いますよ。
独身でもDINKSでも、そんなに住み心地は変わらないような気がします。


個人的には、独身の時は飲み行ったり、家には寝に帰るだけだったので
たとえ大規模マンションであったとしても周りの状況は全く気にならないんじゃないかな？と思います。

私が独身でこのマンションに住んでたら、（普通の常識の範囲で）友達たくさん呼んでホームパーティーしますし、スカイラウンジ借りたりすると思います。
来客駐車場もあるので友達も呼びやすいと思います。

リフレッシュにリゾートトラストのエクシブやハワイのコンドミニアムを利用していますが
ここに来ると行く必要が少なくなりそうです。
コンドミニアムステージというネーミングは本当にマッチしていると
住んでから改めて思い出し、なるほどと納得しております。
もっと早く新浦安住民になりたかった。
こんなところがあるなんて、後発ですがここに住めて本当によかった。
お隣にも素敵なマンションが建つとよいですね。
ところで最近までご検討の方でにぎわっていましたがその後どうされましたか？
本当は後どのくらい残っているのでしょうか。
友達のお知り合いに値引きがあったと聞きました。
竣工済みなので仕方ないとは思いますが野村さんも頑張って早く完売させてください。
個人的にはここの良さがわかる本当に住みたい方に買っていただきたいです。
単身の方、歓迎です休暇にリフレッシュできると思います。
ミストサウナはお勧めです。

浦安日の出の電気屋のウラに新しいプラウドの看板を見つけました。
詳細わかる方いらっしゃいますか？

369＆371です。

　みなさん、たくさんのレス、有難うございます。
　やはり良い環境に住まわれていて羨ましいです。
　朝のバス便も、利用者が多すぎて乗れなかったりとかも
　ないようですね。

　＞372さん

　おっしゃるとおり中古物件の値段も下がり始めているのですが、
　海・広い空・綺麗な空気、それでいて勤務地まで駅から30分で
　通えて広い物件、そして何よりもギリギリ自分の予算内で買える
　・・となると、なかなか無いのが現状です。
　強いて言えば、東雲の某タワー物件も考慮しているのですが、東雲の
　KODAN区域を一歩外に出た途端の殺伐とした風景は、新浦安とは比べ
　ものになりません。

　正直、これまで新浦安という街に対して何の予備知識もなかったのですが、
　これほど、物件そのものというより、環境に魅力を感じたのは初めてです。

　ただ、単身者なので、本当は駅前のエアレジデンスあたりが無難なんでしょうけど、
　あそこは、中古も高い！ですね・・。

　今週末、慌ててモデルルーム行ってきます！

379様
是非是非いらしてください！　大歓迎です。
ほんとにいいですよ〜ここ。
毎日リゾート気分です。
一人で住もうが、何人で住もうがそんなの関係ないです。
自分が心地よければ、それでいいと思います。待ってるよ〜！

377様同様、我が家もオプションでミストサウナつけました。
バスタイム充実のため、浴槽で聞けるCDプレイヤーも買いました。
些細なことですが、幸せな気持ちになります。

>>378

日の出のＪＡＬ社宅の敷地を分割した中に野村が建設中のマンションでマリナテラス新浦安です。
342あたりでその話題がでていますよ。

昨日、携帯の留守電に営業さんから案内があった。
モデルルームのみの見学（資金相談や返済シミュレーションなど無し）の
見込み度ゼロの客のところまで攻勢をかけてくるとは・・・

うちは連絡こない(T_T)

日の出・明海だったら買ったんだけど・・・
高洲の端っこでこの値段は正直出したくない
でも建物の外観や共用棟、部屋の間取りは良いと思う

新浦安は、リゾート好きの方なら単身者でも過ごしやすい街だと思います。

ただ、個人的には、近所に単身者向きのお店がない気がします。
ちょっと散歩がてらフラッと寄りやすい喫茶店やレストラン、とか、おしゃれなブティック、とか専門性の高い趣味のお店とか…。
平日のママ友向きor休日ファミリー向けには、ここ何年かで素敵なお店が出来てきましたが、この街のターゲットは明らかにファミリーでしょうから、単身者向けのそういったお店ができるのは、今後もそう期待できないでしょうし。
そういうものは家の近所でなくてＯＫな方なら、全く気にならないと思いますが。

私自身は新浦安住人ではありませんが、近隣に住んでいる＆買物・病院でよく新浦安に行くので…。
以前、友人がＭＥの公団分譲に独身で住んでいて、しょっちゅう友人たちと集まっていましたが、
そういう過ごし方をするのには最高でした。
（残念ながら現在、その友人は仕事の関係で新浦安を離れてしまいました。）
車で集まりやすい（来客用駐車場がある、幹線から近い）のも集まりやすいポイントでした。
当時はまだこんなにマンションがなくて、ＭＥからでも海もＴＤＬの花火も、本当に良く見えました。
でも、いい感じににぎやかになった以外、雰囲気はあまり変わっていませんね。

皆さん部屋も落ち着いてきて、あまりにも生活が快適すぎて、ちょっとくらいの釣りには食いつかなくなってきましたね。

ＧＷは天気良さそうです。
どこに行っても混むので、中央公園や若潮、運動公園のプールとかでゆっくり過ごそうと思います。

上の階の音がうるさいんですけど・・ｗｉｉでもやってるのかな？

運動公園や交通公園あたりの人気公園は休日はものすごい混雑だから
ＧＷもすごいんじゃないかなあ・・？
うちはまだ小さいのであまり混んでると危なっかしくて遊べないので
ＧＷはどこに行こうか悩んでいます
むしろ平日の方が遊びやすいけどそうすると家族全員でのお出かけはムリだし・・
なかなか難しいですね
小さいお子さんをお持ちの方、どう過ごされますか？

うちは下の階の音楽が結構響いているけど。

うちは上の階の子供の走る足音に悩んでます。走り回らないでほしい。。。

資源高・・・・セメント価格１０％上昇、原油価格、鉄鉱石価格上昇
消費税・・・・　１０％
新浦安が仮に値下がりしてもその分いろんな値上がりがあるんだよ。今が絶好の買い時なんですよね。
　今変えない人大丈夫か？中古で我慢しなさい。

うちも上の部屋の足音が気になります。自分もその分、下の方に響くのかと思うと歩くのも気をつけてしまいます。マンションってこんなもんなんですかね？二重床だし分厚いスラブだし、ここなら平気かと思ったんですが。。

他マンションに比較して10%程度床スラブが薄いせいでしょうか。

住んでみて感じたこと。

・想像以上に他の部屋の音が聞こえてきます。
　うちだけでしょうか…
　以前のマンションのほうが良かった気が…

・エレベーター、4戸に1機。よく考えるとそれはX軸の話でY軸忘れてました。。。
　なかなかこないエレベーター（引っ越しの時期ってのもあるのかな？）

・想像以上の風。こればっかりは文句言ってもなんともならないです。
　でも、この強風は想定外っていうほどで、結構残念。
　車も風で巻き上がるホコリで結構すぐうっすらと汚れます。
　黒い車の人は残念。

・駅から遠いを逆手にとって駅まで歩けば健康にもと思いましたが、
　無理でした。やっと公園抜けた…やっと明海大学…新浦安駅は想像以上に遠いです。。。
　車生活ですね。買い物用に軽自動車買う予定です。

・新浦安、意外と抜け道が少ないです。
　特に357に行こうとすると道が限られます。

・近所にバーがない。

プラウドという看板と部屋の広さに少し惑わされたかな。

＞買い物用に軽自動車買う予定です。

駅前の駐輪場は相当収容能力があるので、健康のため、駅まで自転車、ちょっと早めに
帰ってこれればその足でちょっと遠出してみる、ということも選択肢に入ると思います。

境川沿いの遊歩道（自転車通行可）を走ると、存外気持ちいいです。

＞395さん
境川沿いは私も走ったことがあります。とてもいいですね。
基本的に満足しているんです。ただ、住まないとやはりわからないこともあるなと、少し愚痴ってみました。

あと、お祭りやイベント、市の施設が浦安駅よりっていうのが残念です。

>>394

「入居済み住民さん」って、なりすましさんでしょう？
徒歩で新浦安駅に行くのに、明海大学近辺を通る人はいませんよ。
「想像以上に遠い」なんて言いながら、わざわざ遠回りですか？

＞397さん
なりすまし呼ばわりは心外でした。
自身、音痴なもので、ランドマークを頼りにカクカク歩いていっていました。
今は違いますが…
愚痴を多く書いてしまったので、気を悪くさせてしまったかもしれませんね。
すみませんでした。

ま、超すみっこだからどこ通っても想像以上に遠いわな。
大通りに出るのもわからんでもないけど、しかし
ホンマに音痴やな。

シャトルバスが舞浜に行くくらいなので、
メインになる駅は舞浜なのでは？

３９４さん

当方町内引越です。

・駅までの距離

　５年間高洲に住んでましたが歩いたのは１回だけ・・・

・風
　
　確かに強いですねー
　でも慣れますよ　そんなに長時間強風の中にいることもないし。
　車は黒ですが、風で汚れる前に雨で汚れます。

・３５７への抜け道

　抜け道探すほど渋滞しますか？
　シンボルロードも、駅前の路駐を徹底的に取り締まったので、昔よりは全然渋滞を
　感じなくなりました。
　むしろ高速も近いし、道路インフラは良い方ではないかと。
　最近IKEAによく行きますが、そこに比べたら・・・


・近所にバーがない

　バーもそうですけど、飲食店がそもそも無いですね
　シンボルロード沿いにはそこそこありますが。
　グランデのところまで行けば多少・・・　って感じでしょうか。


あと、ここら辺は車に抵抗がないのであれば、海外みたいに車必須だと思います。
我が家はＯＫができても車で行きますよ。
基本車だと思ってるとむしろ快適です。

我が家はこんな駅遠のマンションを買いながら、車を持っていませんｗ
が、思ったほどの不便は無いなぁというのが住んでみての感想です。

出勤には毎朝シャトルバスが使えるし、どうしても時間が合わないときはベイシティ交通のバスが朝なら４系統使えます。
仕事帰りの時間もバスは３系統使えるし、遅い時間帯には深夜１時までシャトルバスもありますし。

休日に街中をちょっと遠出するときは専ら自転車ですね。妻用にはさすがに電動自転車を買いましたが（＾＾；
新浦安の駅や舞浜近辺であれば、これでカバーできています。

３９４さん、私も音は気になりますよ。ほかのみなさんはどうなのかな、と思ってました。改善策はあるのでしょうか？お子さんのいらっしゃる方や、フィットネス等をされる方は防音マットを敷くとか。ただ、ホテル等でも結構音は響くので、集合住宅はこういうものなのかな、とも思いますが。住民の方々はとても良識のある方々でしょうし、ちょっと気を使っていただくだけでもだいぶ違うかもしれませんね。

今日モデルルーム行きました。
何人か商談していましたけれども、なんか売る気があまり感じられませんでした・・・
超強気なんでしょうか。もちろん値引きなどは全く要求するつもりありませんし、
そんな話も出ませんでしたけれど。
当方、ある程度は買い余力もあったのですが・・・

私も前に音がうるさいと書いたのですが、荒らし呼ばわりで相手にもしてもらえませんでした。
やっぱり結構響きますよね。

５年、車なしで生活しています。マンションの駐車場は来客のためキープしています。
駅前の自転車置き場を年間契約し、ベイシテイーバスの５０００円カードと天気や状況で使い分けています。
快適な生活です。

音が気になるって・・・
最上階に住めばいいのに。

音が気になりますか？
うちは驚く程静かです。隣には小さな子供がいるのですが、音がしませんね。
さすがにりフォーム中は音がしましたが、それ以外は、
ほんとっ静かです。

車での道は、バスの道と同じで、高洲北小学校の隣を曲がってエミオンのあたりで
シンボルロードに出るようにしていますが、すごい空いてます。
雨の日は混むと聞いていたので覚悟してましたが、駅が近く感じますよ。

それとバスはすごく便利。本数多いし、すぐ下まで来てくれるので。
前は駅から徒歩１０分ぐらいの所に住んでましたが、前より楽になりました。
子連れだと、徒歩よりバスの方が楽なんだなって実感しました。

うちは、家が広くなって環境が良くなる分、少し交通は不便になると思って
引っ越して来たので、そう感じるのかもしれません。
先にどの程度を想像してるかにもよるということでしょうか。

騒音問題

迷惑を掛ける場合、掛けられる場合、共に非常にデリケートです。
たぶん、E-man含め類似スレが多く、判例もあります。

昔、作りは標準以上の物件で、部下と住宅部署、管理会社の争いで調整を泣きつかれたことがあります。騒音を訴える本人は真剣かつ必死でした。

まず、常識と法律の側面からアプローチしました。
本人にやらせたこと、
・いつ、どの様な音がするか記録をとらせる
・騒音レベルを測定（測定機を都で借りさせた）させる
・上階と交渉（本人、管理会社より）

細目は省きますが、
・確かに音はするらしい
・上階の人も騒音認識をしたうえでの生活であった
・騒音の程度や発生時間も、許容範囲内としかいいようが無かった

で、結局、本人はその後も転居を２度しましたが、どこでも同じ。
※独り者で、自宅では黙々とパソコンに向かうのが趣味
「お前、いいかげんにしろ。最上階でも借りろ！」
「そんな金無い。」
「そんなに音が問題なら道歩くのも困るだろ、田舎へ帰れ。」でお仕舞い。
結果、振り回されただけ。

騒音問題は、どこでも永遠の問題であり、個人の感性の側面もあります。
訴えるのは間違いでは無いですが、常識や法律面も含めて具体的に言わないと意味がありません。
また、構造の問題なのか、上階？住民の生活スタイルの問題なのかなどなど、、、
※パチンコ屋なぞ、あんなに煩いのに誰も文句を言わない、一方、美術館などではコツンとする音にさえ反応します。

地道に売れてるって印象です。
供給が限られているのが既に見えてますからね。

総合公園の第三期楽しみです。
バーベキューできる広場あるんですね。

法律とか、そもそも訴えるレベルでの不満を仰ってるのではないと思いますよ。私も時々ですが上階の方の足音とかは気になります。隣は気になりませんね。ただ、他のマンション、この辺りですとベイシティグランデなんかがレベル的にも良い比較対象だと思うのですが、あそこのｅ−マンションのスレを確認しても音が響く、という類の書き込みは無かったように思います。比較問題でこちらは防音性がやや劣るのではないでしょうか？だとしたらもっと防音性を高めて貰いたいですし、こればっかりは実際に住んでみないと分からないことなので、入居３ヶ月目にあるアフターででも野村（清水？）に追加対策をしてもらいたいですね。例えば比較的音が響きやすい床の箇所についてだけでも吸音材を補充するとか。大したコストじゃないはずですし。

カタログデータはともあれ、実際には吸音材を床下に充填してもさほど耳に聞こえる
音に変化ありませんよ。

音の件、床スラブ２６５ｍｍで二重床らしいですね。なのに音が響くってどういうことでしょう？こうなってない箇所が多いのでしょうか。

週末にようやく引越し完了いたしました。

私もバス便の不便さが少々不安だったのですが…、これがまったくストレス感じないことに良い意味でびっくりしています！
朝のシャトルはお抱え運転手気分だし、帰りは19番路線が我が家の目の前に止まってくれるので
バス停着2分後には在宅です！私は基本的に歩くことが好きなので、今日などはお天気もよいし帰りに歩いてみようと思っています。
皆さんが書かれているような「音問題」は今のところ皆無です。
内覧会のときに、野村の方に上の部屋でかかと歩きをしていただきましたが、し〜んとしていれば分かるかな？くらいのレベルでした。（手加減して歩いていたのかもしれませんけど）

風！これはあなどれませんねー。頭では分かっていましたが、実体験でびっくりです。
低層フロアの我が家でも結構なものですから高層階の方は洗濯物など気をつけたほうが良いかと思います。くれぐれもバルコニー手すりには物干ししないでくださいね。すでに、どこかのベランダサンダルが１Fのお庭に片一方だけ落ちていました。

それにしても、今回の引越しは土壇場でアリさんに頼みましたがその手際のよさに感動しまくりでした。何よりもチームワークがすばらしく、楽しんで（？）作業していることが傍目にも分かってお金を払う価値はあったね、と主人と納得しています。プラウド着後は、作業が終わった他チームの方が合流し総勢10名で搬入、待機もなく1時間で終わってしまったのには驚きです。タイミングの問題もあったかと思いますが、混んでいるといわれていた26・27日の週末でした。
最後に「何かご不満な点はありましたでしょうか？」と聞かれたので「全くありません！すばらしいです。ほんとうにありがとうございました」とお伝えしました。

今のところ満足度かなり高いです。検討中の方は、実際のお部屋から眺望や風の強さなどを確認できるのである意味うらやましいですね。

既にベランダの柵に布団を干している住戸ありますね。
（外に出ている）
ちょっと見苦しい。

４１５さんの仰ってる静音環境がうらやましいです。間取りによっても違うのかもしれませんね。私や３９４さんのように気になられている方もいらっしゃいますし。

先週末も最上階のお部屋でお布団が干してありましたね。
Y'sからも白いお布団がとてもきれいに見えました。

たくさん釣れましたねw。
海浜幕張より大漁じゃないでしょうか!?
ねっ、なりすましさん。

住宅ローンの金利は上がるようですね。
待ちか、買いか、悩ましいところですね。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080430AT2C3001230042008.html

この掲示板を参照される方は少なくともマンション購入者や希望者であり、ある程度収入のある大人だと思っているのですが、なりすまし呼ばわりや、誹謗中傷など、どうしてこのような場所で書かれるのか、書き込みする方の心理が理解できません。。。
書き込みをする際に少しだけ気を遣って書き込み、良い情報交換の場になって欲しいと思います。

＞この掲示板を参照される方は少なくともマンション購入者や希望者であり、ある程度収入のある大人だと思っているのですが、


違いますよ

老若男女、誰でも見れますし、書き込みもできます。

購入者もいれば検討者、買いたいけど買えない人、アンチ千葉、アンチ新浦安、
いろいろです。

イチイチ釣りコメントに反応していたら疲れるだけなので、
スルーしましょう。


そういう意味では、スルーできる人が「ある程度収入のある大人」です。

週末にＭＲのイベントに行ってきました！
輪投げやアクセサリー作りなど、子供が喜んだものの、思ったより来場者は少なくてイマイチ盛り上がりに欠ける感じでした。残念ながら、この価格帯では、うちは手も足も出ませんが、ＭＲの対応も良いので検討中の方にはぜひ一度来ていただきたいと思いました。

実際、なりすましの方がいましたからねえ。
住民やご近所さんには判断できると思いますが。

騒音は内も気になります。子供は仕方ないにしても大人が歩いている音もけっこう響きます。という事はこちらの歩く音も下に響いてる訳で・・・。私も２度目の分譲ですがこのマンションは響きすぎます。構造上の問題でしょうか？南東と南西で違いがあるといううわさも。皆さんの状況をお聞かせ下さい。

前に銀座30分を探していた人、まだいますか？
今日の広告でよいのを発見。

グランドホライゾン・トーキョーベイ
113.5㎡　　7558万円　東京へ24分　南船橋駅へ　徒歩8分　ららぽーと＆ikea近隣
↓
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&JJ_G...

426
６千万円台で探していたのではなかったでしょうか？

でも、それを見るとプラウド新浦安が安く見えますね。
値下がるっていいますが、全体的にまだまだ高いなって思います。

No.418

Y'Sから見える内側（コテージ側）にわざわざ
布団干す人いるわけないじゃん。

とてもきれいに見たのであれば、
見苦しくないんだから、放っておいたらいかがですか？

うちは南西低層階ですが、音は気になりません。ちなみに角部屋で、上階（30代と思われるご夫婦）とお隣（お子さん一人？の3人家族）です。下のお部屋は未入居のようです。

３９２＆４１２です。４２５さん、私も同感です（私は分譲マンションは初ですが）。”騒音”というほどイライラする訳ではないのですが、ただ予想以上に気になる感じです。上階からの音というよりも、それ以上に下の方にご迷惑をおかけしたくないという気持ちで、必要以上に歩くのに気を使ってしまうのが嫌なんです。

構造の話だと思うんですが、スラブの厚さは２６５ｍｍと充分ですし（標準は２００ｍｍ？）、二重床でもあるんですが。。。不思議ですね。フローリングの床下での共鳴音でしょうか？いずれにせよ、野村の方に対策を施していただきたいですね。ちなみに私は南東側です。

音の感じ方には個人差があるから難しいですね。
デベが対応したとして吸音材を敷くというような精神的な対策が精一杯ではないでしょうか。
上階、斜め上の階の住人と話し合いするしかないかもしれません。
床の厚みに関しては年々コストダウンが進んでいますね。
最近でしたらボイドで30cm程度、プラウドではボイドで26.5cmですね。
数年前のエアレジが無垢コンクリートで40cmでしたから、見えない部分は
だんだん削られているのが見て取れます。
スラブがあと3cm厚いよりも、共用部にお金をかける方が売れるのが
日本ですから仕方ありませんね。

これは違うと思います。清水建設の音響実験でも、スラブは150mm〜200mmです。

http://www.shimz.co.jp/news_release2001/446.html

ちなみに三井のマンションは250mmですね。

http://www.31sumai.com/yahoo/A7008

南西と南東でちがうのでしょうか。

三井のモアナとグランデは30cmくらいでしょ。

太鼓現象でしょうか？

３９２＆４１２さん

４２５です。レスありがとうございました。南東の方が気にならないという方が多かったですが、やはり関係なさそうですね。

＞それ以上に下の方にご迷惑をおかけしたくないという気持ちで、必要以上に歩くのに気を使って＞しまうのが嫌なんです。

全く同感です。せっかくの新生活、変に気をつかって暮らしたくないですよね。
まずは清水に言ってみます。

野村不ＨＤの決算短信によると、野村の年度末完成在庫は275戸。
在庫は主としてプラウド新浦安となっております。

どれだけ静穏性能が良くても、
子供がかかとで歩けば音はしますよ・・・。
全く音がしないマンションなど存在しない。

>>401
一番近くでは、グランデ1階のillyが22:00LO、
三井ガーデンホテルのバーが23:00LO、
駅前であればブライトンのバーが02:00まで開いていたと思います。
どれもちょっと遠いのですが。

まあ、球技場南の一戸建て用地が分譲される頃には、
そのうちパークウェイ沿いにちょっとしたお店ができてくると思いますよ。
高洲南部はスーパーもないほどまだ開発途中の街なので、
できるものを楽しみに待ちましょうや。

音の問題ですが、
リビングが広くなって、テレビが大きくなり、見る場所の距離が遠くなったり、
部屋が大きいので空間が多く、、、、
そんなんで音が響いたりしてることはないのでしょうか？

部屋にソフアー１つ増えただけで、なんとなく音が落ち着いたりしません？
音の気にならないお宅は、家具がばっちり揃っていて、生活環境が整ってませんか？
音の気にならない方いかがでしょうか？

自分の家の家具が整うと、階下への響きが違ったりするのでしょうか？
ダニや埃を気にしてフローリングにしたのに、じゅうたんは避けたいのですが。

この手のデータをお持ちの方がいましたら、是非教えてください。

私も小さい子供がいない頃、上の階の子供が走るわけが分かりませんでした。
今は子供がいて、物音をさせない方法が分かりません。
もっとも、今は、夜８時頃には静かになりますが、、、。

拝啓　玲子様

さぞかし良い家柄のご出身のことと拝察致します。
また、日々のご心労の程、いかばかりでしょう？
心よりお見舞い申し上げます。
早々に売却か賃貸にだされて、ご自身は転居されたら如何でしょうか？

て、あまりにも美味しそうなので釣られてみました。

まるでどっか来るＳＰＡＭメールみたいな文章で品がないな。
そういや２ヶ月ほど前に人妻玲子からお誘いのメールがあったな。

野村の決算短信。正確にはプラウド新浦安とプラウド藤沢ウェストの合計で２６７戸ですね。この両物件で３末時点で売り上げ計上に間に合わなかった戸数です。今頃は何戸残ってるのか。ちなみにプラウド新浦安の場合はマリナテラスの販売が始まるくらいに終わるのではないでしょうか。サブプライム問題も終わりましたし。

玲子さん
入居後の率直な感想ありがとうございました。
ここを検討している者としてマイナスな面も参考になります。ただなかなか完璧な物件はないものです。確かに仕様は安っぽいところはあるとは思いますが、素敵なカフェテリアがあったり、オシャレなゲストルームがあったりと良い面もあると思いますよ。
そんなにすぐに結論をださず、しばらく住んでみたらどうですか。
いい面も見えてくるかもしれませんよ。せっかく手にしたマイホーム。すぐにてばなしてはもったいないですよ。

友人が引っ越しましたので、遊びに行ってきました。
建物は少し大きすぎて威圧的でしたが、部屋はとても明るく、広く、海も見えて、
ちょっとしたリゾートっぽかったです。とにかく海の見えるマンションにという人には
ありかなと思いました。
共用スペースも豪華だし、コンシェルジュ？も5名ほどいらっしゃいましたし、朝晩は
通勤用の専用のバスも出るとか…至れり尽くせりでウラヤマシイデス。
豪華な噴水やカフェ、バスなど、共益費すごいんだろうな…と…
ふと感じたのは、これらの共用スペースの5年後、10年後です。。。
なんかいつまでも綺麗なマンションであって欲しいですね。

残２００戸は本当みたいですね

マンション内で何でも完結する必要もないのではないでしょうか。
豪華な共用施設ならオフィシャルホテルとかパートナホテル行けばいいですし、
ミニショップもコンビニの方がよいのではないでしょうか。
カフェもそれ専業のカフェの方が良さそうですし・・・
私のところのマンションにもそういう類のありますけれど、
重宝したの本当に最初だけでしたよ。特定の住民がたむろするように
なりましたし、今では正直近寄り難いです。
気を悪くしたらごめんなさい。

４４１さんのご指摘、そういう要素もあるかもしれませんね。なるほどー、と思いました。ただ、家具やテーブルを多く配置することでしか解決しないのも問題かと思います。お子さんの足音を注意させるとかカーペットを敷くとか、元来は入居者にこういうことを要求するのはおかしいですよね。私はやはりちゃんと床の遮音性を構造的に改善するべきだと思います。トヨタだって車に不具合が見つかったらすかさずリコールしてちゃんと部品を改善したりしてますよ。最初から完璧なマンションなんてありえないでしょうけど、改善点については住民の声をちゃんと反映して適宜アップグレードしてくれれば満足度は高いです。何もせず住民にこうしろあーしろだと不満です。

構造を改善って何か違うような・・・
タイルの凹凸と似たような結果になるでしょうな。

車のリコール制度と同じに考えちゃいかんだろが。

子供の生活騒音はファミリーマンションの宿命です。
あきらめるしかないです。

南西です。家具はある程度設置しております。
上階は夫婦と小型犬、隣には乳幼児（歩いている）がいます。
ベランダで犬の声と子供の泣き声は聞きましたが
室内音は全くと言っていいほど気にならないです。
どんな違いがあるのでしょうか気になりますね。
住まい方と感じ方という事なのでしょうか…
前の賃貸マンションでは家以外でかなりの問題があったことを記憶していましたので
（苦情、苦痛で退去、数回のお詫び等々）
ここは分譲であり造りが違うのかと思っていました。

上階に、お子さんがいらっしゃらないのが羨ましいです。

>>448
トヨタが出たので反応します。
対する本田は酷かったです。
親類の話で自分が手伝った事実なので書きます。

アバンシアという車ですが、ドア内側のノブのメッキが剥がれ、指を怪我されました。
製造ミスだと思い、頼まれてディーラーに出向きました。
言われたのは、使い方が悪いでした。
そんな筈は無いので、本社に問い合わせてくれといったら、１０日ほどして同じ回答が来ました。
修理の仕様もないのでメッキ剥がし取って使用されていました。

そして、約半年後、ディーラーが突然菓子折りを持って修理させてくれと来ました。
全国的に同じ不具合が多数発生したとのことでした。
怪我までしているのに、この対応でした。
本田もトヨタと並んで賞される企業ですが、この程度の企業です。
トヨタとは大違いです。
日産は、可もなく不可もなしという印象ですね。GTRの４ドアが出ないかな。

本題は、騒音問題は難しいですが、野村がどこになるかですね。