パークシティ柏の葉キャンパス 一番街　Part6

夕べは抽選になるとの連絡が入り、家族全員暗くなりましたが、お蔭様で当選との連絡が
ありました。事前の希望調査では、我が家一組とのことでマンション販売の低迷も相俟って
始めは登録しただけでウキウキ気分でしたが、本物件の良さを認識するに従って、後で申し込む
人がいるのではと危惧していたら案の定抽選。登録後も本物件のチラシが新聞に入っていたり
すると、「もうPRすんなよ。三井さん」という感じでした。結果all　rightですが、今日一日は
仕事になりませんでした。今晩は一層ビールがうまぃっ。９９７戸という街で、ややもすれば匿名性に隠れた生活者となることのないよう、コミュニティーの一員としてルールを守って生活をしたいと思います・・・が、入居まであと9カ月もあります。
本掲示板の情報に色々勉強させて頂きました。ありがとうございました。

911さん、それが政府内部でいろいろと意見が割れてていて財務省系の増税派が画策しているようです。後期医療制度にからめて強引に押しこんでくる可能性もあるようです。それに高層物件の土地代はマンション費用に占める割合は低いですよ。登記簿見ればわかります。全戸で割りますからね。

977戸といえば、2丁目や3丁目分にあたるのかな？人口は3,000名前後でしょう。まさにパークシティですね。もちろん個人情報保護のために、適度の距離感は必要でしょうが、防犯防災や物件の資産価値維持のためにもコミュニティをしっかり形成することは重要です。柏の葉一番街管理規約をしっかり遵守したり、不具合ある時は総会にて建設的に見直したりしながら皆さんと快適な一番街にしていきましょう。

東京の板だと、土地代の低い比率のマンションは先々の価値の下落が大きいみたいなことを
書かれていましたがどうなんでしょう？　確か郊外物件がきついという意味で書かれていた
と思いますが、狭い土地の高層物件にもあてはまるんでしょうか？

>>913さん
ちなみに倍率は何倍でしたか？

>>917さん
３倍でした。

すみません、最高倍率はどのくらいだったのでしょうか？

本日の抽選会の結果、、営業さんから当選の連絡が来ました（仕事で抽選会は参加できず）。
今日は祈るような想いで朝から落ち着きませんでした…

私の家にも当選の電話がかかってきました。
3倍を勝ち抜いて、ほっとしました☆
皆さん、これからよろしくお願いします！！

こちらこそ！何でも聞いてください。３期も人気高いですね。私立受験並み？

抽選の結果は、２倍の物件は「２」で、３杯の物件は「１」が出たらしいです。
絶対買いますと最初に登録して、結果３倍になった方はほっとしていらっしゃると
思いますが、絶対買いますと最初に登録して２倍になったがために後から登録した
人が当選した場合の最初の登録者は、かえってこの公正にあきらめがつかないでしょう
ね。次頑張ってください。

毎朝、ヒバリやウグイスが啼いて高原のようなひんやりとした静けさです。あんまりうるさいカラスやハトを見かけません。都区部の物件との違いを実感できます。晴れればバルコニーでプランターに囲まれて朝食とります。ららぽで仕入れるゼロ円のアルカリイオン水で飲むコーヒーは格別です。

事前登録をして、希望の部屋が販売になって
その部屋を事前登録しなかった人に当たってしまうと
やっぱり、悔しい気がしますね
営業さんの力量もあるでしょうが。。。
（できるだけ競合しないように他の部屋へ誘導するなど）
先着順じゃないだけに難しいですね

そりゃ土地代分が高いほうが、価値は下がりにくいのは自明だけど。
駅前だし仕方ないのでは？　本当はもう少し戸数が少なければよかったなと。
でも、やはりそのぶん高くなっていたのでしょうか？

資産価値は土地代もそうだけど、柏の葉キャンパス駅周辺商業地に魅力があり、人気が継続するかどうかで決まるでしょう。今朝は、駅西側の147街区にダンプや重機が並んでいました。いよいよ本格的に工事が始まるようです。ここは常に変化していくいい街になります。3期販売で検討されている方はここの住民になってくださいね。

当選したら、住宅ローンが次の山ですね。銀行のローン金利は春から0.5-0.7％上げと驚きますが、これから世界の景気が下り坂だから、秋には金利下げに転ずるでしょう。その中でもよく見ると長期金利の上げ幅が大きく、短期や変動の金利は上げ幅が少なめ。これは長短金利で銀行の調達方法が違うとのこと。今は、銀行が高目に調達してしまった長期金利で借りるより、短期か変動金利が魅力的ですね。良心的な銀行のローン担当者にじっくり意見を聞いて決めてください。それと入居説明会の時にFPさんが無料でアドバイスしてくれるからこれも使える。我が家は、FPさんに勧められて生命保険も安くてリーゾナブルな商品に切り替えました。これで月に2万円は切り詰められました。生命保険は住宅ローンに次ぐ高額商品ですからね。

外れの連絡がきました。縁がないかな。ゼロから考え直します。

>929さん
はずれの場合は他の部屋を奨められないのですか？

＞930さん
第２次販売がすぐ始まると言われましたが…
ほかの物件を含めてもう一回整理します。

903・904さんへ
私も同じです！
申し込み時の抽選は外れて、その次の日に営業から
キャンセルが出たからと言われ、同じ間取り・同等価格の部屋を
紹介されました。
これって？？？ 三井の営業戦略じゃない？

小学校はH24.4月開校のようですね
http://www.city.kashiwa.lg.jp/information/20-0431gako_shi/01.htm

９３２さんへ
たぶんそうだと思う。コズルイやり方だ。抽選前後から急に優等生的なカキコが出てきたのもおかしな感じだ。
エセキャンセル、入居済み棟の電気ついてるのまばらと言われたらセカンド用だと、ホント？ホント？

MRに確認したら、空き住居もあるけど、法人や個人のセカンドもあるようですよ。ホントです。A,Bの空き住居はMRへ確認したら？資金計画立てば即入居可です。住宅ローン減税にも間に合うよ。

投資用法人一部あります。五年後を見込んだ「現物買い先物売り」です。

不動産屋さん、何％ほど値上がりを見込むんですか？年間維持コストも約40万と結構掛かりますが、それも込みで回収出来ると考えておられる？それに5年後だと消費税が7〜9％くらいになっていませんか？

151街区977戸、147街区900戸弱、合計5,000名程度が23年末までに入居となると、24年春開校は妥当な時期でしょう。148街区もその内着工されるでしょうし、ここも3,000名くらい住まれるのかな？小中学校が出来ると街としての機能が揃うわけですからより一層魅力的な街になりそうですね。少子化時代には珍しいですね。
柏北部中央地区小学校は、全24学級、900名程度の中規模校のようですね。現在の松葉第一小学校も同じくらいの規模ですから、松葉ライフタウン程度の賑わいになるのかな。松葉一小も評判いいけど、新小学校はキャンパスタウンならではの小中高大一環教育方針や環境配慮型のいい学校になりそうですね。

ところで、柏市国際キャンパスタウン構想に見受けられる、LRT（ライトレールトレイン）の実験線は、JR北柏駅〜公設卸売市場へ抜けるケヤキ通り沿いに決まりですか？どなたか情報ありませんか？ケヤキ通りには手賀沼へ流れる下水道がありますが、その上のスペースが候補地なの？この路線が16号線を越えて柏の葉キャンパス駅に接続したら、車に頼らないエコタウンにいっそう近付くと思います。

＞934さん

＞コズルイやり方

営利企業なんだから当たり前のように販売戦略があるのですよ。
コズルイのがイヤなら止めれば良いだけです。
しかし・・・世の中営業戦略なんてどこでもあると思うのだけど・・・

早いうちから購入希望を出させて、確実に売れる部屋＋α(+αは私の想像)を
第○次と売り出す。登録した順番に１、２、３・・で抽選を公正に実施し、
一番に登録した人がいくらその気が強くても「３」が出れば、３番目に登録した
人が当選(１の人にしてみれば、「横取り」状態。はじめに登録した人にとっ
ては非常につらいやり方ではありますが、世間で噂されているような個別部屋
ごとに登録者の与信等により操作するという不公正さを完全に排除したやり方
ですね。ただ、実際にキャンセルが出たり、登録がなかった部屋を救済策とし
て落選した人に紹介をしているのでしょう。私も営業の方に「ここ買います
から寄せ付けないでくださいよ」とお願いしてましたが抽選になってしまい
ました。何てドライなやり方なんだとはじめは思っていましたが、この物件だけ
を売り切ってしまうだけならもっといい加減な方法をいくらでもやり様はあるの
でしょうが、偽装・不正という問題が蔓延る中では、ブランドを維持する上では
「公正」ということを一番大事にせざるを得ないのでしょう。だからこそ信用
され続けるブランドなのでしょう。でも、願わくば、最初に「こういう販売方法
ですよ」という説明を丁寧にして欲しかったです。

20％を見込んでます。

LRTは予算が一円もありません
費用対効果も低いので現実的には不可能でしょうね

５年後というと駅西側開発がほぼ完成している時期ですね。それまでに平米単価53万⇒64万！都区部の単価並みか・・・。ちょっと厳しいね。でもそれまで賃貸に出していれば10%見込み位が妥当なところでない？消費税を何％と見るかも悩ましいところ。駅前地価はそんなに上がるのか？地震でも来て湾岸物件が痛めば、こちらに利があるか？投資でなく投機じみてくる。誰にも判らない５年後。

地震がきて湾岸が傷めば資本は湾岸にいきます。
みなさん我田引水ですね
失笑です

というか地震が来るとか消費税が上がるとか（大体居酒屋タクシーだの天下りだの旅行だ
のとってやってていきなり消費税は虫よすぎ）って普通の人には嫌なことですよね。。。
ひどいな。

地震来れば、京葉線あたりは厳しいですよね。
やはり内陸が安心！

太陽光発電の革新技術、国際研究２拠点　経産省選定。
拠点に選ばれたのは
ー東大先端科学技術研究センター（東京・目黒）
ー産業技術総合研究所（茨城県つくば市）。
7年間の事業で予算は合計150億円。米英独の大学や研究機関からの研究者受け入れも予定している。国内に太陽光発電の国際研究拠点をつくるのは初めて。


TXにとっていいニュースですね。
つくばと東京の中間にある便利な柏の葉は多少恩恵が受けられそうです。

944さん、LRT予算ゼロの根拠は？東大総長が提案して柏市も路線選定にのりだしているそうですよ。LRTは全国の自治体で検討に入っているそうです。柏市も今年度の予算がゼロでも来年度はつくかもしれません。どなたか他に情報ない？

946さん、言っていることが判りませんが、もう少し論点を詳しく教えてください。復興投資ってことを言いたいの？

↑　まぁまぁ、いいじゃない。スルーしておけば。

柏市。

日曜の昼の番組で、柏市の文化遺産(城跡だったと思う）、地主(地権者)に表彰はするけどもそれらを保護する事に関しては、柏市は予算が無いから何も出来ないの一点張り。
しまいには地権者が億かな？身銭を切って道路を引いたり、擁護壁を作ったりする始末。
ハッキリ行って取材に対して柏市に不満タラタラでした。柏市財政はかなり厳しくもとれる番組内容でしたね。

とりあえず柏の葉も住民増に対しての税収目当てで、あとは民間企業に言いなりの丸投げ。でも新興の街、柏の葉はその方がいいかもしれない。たぶん三井レジも柏市には何も期待してないと勝手に思う。

人の不幸を願うような発言は控えた方が良いかも・・・

東大総長によると、柏駅〜柏の葉駅間のLRTは20億もあればよいらしく、国の支援策で半分は補助されるので、10億。実験線はその2割くらいでいけるんじゃない？その程度なら次年度から調査・設計予算くらい計上できるでしょう？柏市の財政状況でも。http://www.mlit.go.jp/road/road/yusen/shien/hoyo.html

http://www.mlit.go.jp/road/road/yusen/shien/hojyo.html

>>955さん
まあ、温室育ちの学者さんの話ですから・・・。＞LRT20億

経路的に野田線とモロかぶりしてるので採算性に非常に疑問が残りますし、
道路事情が悪い柏市で道路を2車線ほど食いつぶすLRTなんて現実的じゃないですよ。
しかもあの辺りは高低差が激しくLRT向きではないです。

また、総工費20億と言う楽観過ぎる数字もさることながら、
そもそもお金がない柏市がどうやって10億ものお金を用立てることができるのか？と言う疑問が・・・。
JR柏駅前再開発だって残ってるんだし。
国からの10億だって借金であり返済しなきゃならないわけで・・・。
あの絶好調と言われたTXですら'06年度営業収益が240億程度ですから、
LRTにとって20億と言う数字がどれだけ大きなものか理解できるかと。

20億でひくＬＲＴ

併走する車は車線を潰されて大渋滞
ＬＲＴも同じく渋滞にひっかかってバス以下の存在でしょうね
まともなＬＲＴを望むなら最低200億は必要でしょう
しかしバス路線ですら採算にのる需要があるのか怪しいですね

千葉県の場合
運輸答申に記載されている幕張モノレールの方が先決です
こちらは連結バスを2分間隔で走らせても捌けないだけの需要があります

今のくらしからは想像出来ないでしょうけど、近未来はガソリン車による移動は大幅に制限されるようになるでしょう。（プラグインハイブリッド車は例外として）ドイツなどの動きをみれば目を見張ります。レスターブラウン氏は著書B3.0で今、行動を起こさないと地球環境のバランスは取り返しがつかないほど崩れると訴えています。そこで、柏駅〜柏の葉駅間のたった2km程度のLRT敷設は、国際キャンパスシティをうたうならシンボリックな意味合いは充分あると思います。留学生が多く、居住する街になるわけですから、世界に発進する柏の葉スタイルをいろいろ模索しないといけません。環境先進国の欧州の現状を学ぶ必要あります。省エネルギーの日本と浮かれていても工業部門が頑張っているだけで、運輸、民生部門は90年比10％以上もエネルギー消費しているようです。

熱くなることもありません、可能性ないから。

＞939さん
ＬＲＴの経路を私なりに考えてみました。（ルート情報を確認したわけではありません）

キャンパス駅東口〜公設市場跡〜けやき並木経由、近隣第一公園〜モラージュ柏（コジマ・マックスバリュ）〜トイザラス〜柏警察〜柏市役所（図書館）〜柏駅東口

このルートなら＞958さんが言われる需要もあるし、モラージュの双日など企業の協力も得られるのでは！　ひいては買い物客の車利用が減りＬＲＴの本来の目的も達せられますね。

LRTもいいですが、住民にとって一番大切な交通手段、つくばエクスプレスのお話を。
今年4月に一日当たりの輸送人員が25万人を突破したと思ったら、なんと！5月には26万人を越えたそうです。東京延伸の条件である27万人は今年中に越えるのは確実になってきましたね
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/r...

そのケヤキ通りをJR北柏駅西口まで約２ｋｍ区間。用地は、手賀沼へ向かう下水道の空間利用。単線にして、ヤナセ前など鉄塔間の空き敷地を上下線の交わし複線とする。公設市場〜16号線〜柏の葉東口は、16号線部分を地下道とする。これで渋滞は回避できます。柏の葉駅と慈恵医大柏病院の近くに折り返しターミナルを設ける。
なを公設市場は、近い将来、柏インター近くに引越しするそうです。JR柏駅東口まで持っていくのはちょっと難しいかも。

肝心な金はどこが出すんじゃ〜。三井が出すならいいけど。

欧州は、何年も前から、炭素税（環境税）導入して、環境投資を促しています。炭素税導入しても景気は冷えず、むしろ環境関連事業が多く誕生しているようです。日本も早晩、踏み切らざるを得ないでしょう。それまでは、市民税と国家予算が財源かな？こういうことは二番煎じじゃなく、先鞭を切らないと宣伝効果も無くなります。柏の葉キャンパスシティ誕生と同時進行が望ましいです。

TX東京延伸に確か1,000億は、既に担保しているとWIKIPEDIAで見ましたが、かなりの金額ですね。

では、ＬＲＴはいっそお金のあるＴＸが運営したらどうでしょうか？

今日は、入居後初の真夏日です。住民の皆さん如何ですか？予想とおり、マンションの共用部分や専有部分（住居）はいずれもヒンヤリ快適です。今年の夏は、エアコンもあんまり必要ないかもしれません。暑い夏ともおさらばです。ここはオススメです。

TX巻き込む手はあるね。これがホントの産官学民連携です。三井も少し協力したらと言って置きます。柏の葉サテライトオフィスにも言って置きます。一市民で住民の声として、・・・。これはモンスター・・・・とは違いますよ。念のため、

＞967　それは良い案ですね！
東京駅への延伸は始発が秋葉原でなくなり帰りに座れなくなり、良し悪しですから・・・
ＬＲＴなら1000億も掛からないでしょうし、柏近辺からつくば方面へのアクセスがより便利になることからＴＸ自体の乗客増も見込めますしね。

LRT早期導入で署名運動展開して、1万人ほど集めれば、行政も本腰入れるかな？サテライトで聞いてみます！

四国は梅雨明け、昨年より19日早い！今年は昨年より長くて暑い夏になりそうです。避暑地に来てください。

LRTって何ですか？
路線バス？？
初歩的な質問ですみません

LRT = Light Rail Transit、軽量軌道輸送のことで都電、市電など道路上を走る路面電車のことです。脱クルマ社会の象徴で、昨今はガソリン高とになっているので注目を浴びています。ただ道路がどんなに広く整備された都市でも人口がそれなりにいないと成り立たない代物です。富山では成功しているみたいですね。つくばでも検討されています

小回りがきくバスでじゅうぶんです

＞975さん　それはやはりバスでは駄目なのです。
レールを敷くことによって、重厚感と存在感をアピールする。これに依り、皆が利用促進・維持・
継続を心掛ける。　それと走る光景のカルチャー的な要素もＬＲＴの基本でしょう！

思うに、柏の葉キャンパスにはとってもふさわしい光景になることでしょう！
是非実現してほしいものですね。

LRですから建設コストも最小限に抑えられるし、電気で走る乗り物というので、エコだし、バスより一度に運ぶ旅客数が増えますね。欧州では、ドイツなどでパークアンドライドが80年代から脚光を浴びています。とにかく車を郊外で乗り捨てて都市の真ん中まで入れない。結果、渋滞が少なくなり、歩道や自転車道を増やせる。都市の一部を昭和30年代の姿に戻せるわけです。

もういいかげん物件と関係ない、計画にもなってないことだから控えませんか？

3期1次販売が終了し、2次まで中休み。暇つぶしにLRTは格好の話題でしょう。ここの資産価値も上がるわけだし、柏の葉も知名度が全国区になると思いません？こういうことは住民や市民が後押しして草案レベルから計画段階まで早く押し上げたいものです。すでに5月から柏市役所のHP巻頭の国際キャンパス構想内にLRTはしっかりとうたわれていますので。

無理でしょうね
需要があるとは思えない
維持管理で税金入れるようならバスでじゅうぶんですよ

LRT・・・経済的にも物理的にも現実的には当面有り得ない。エコというのなら自転車で
十分。抽選で当選してこの１週間はウキウキ気分です。駅近で全てに恵まれたこのマンションに
入居すれば、不自由のない暮らしが出来そうですが、一方で、日頃生活者として感じている
インフラの未整備や福祉問題などから目をそむけることになるような気がしてきました。
国際キャンパス構想もそれはそれで良いのですが、柏市トータルで考えれば、もっとお金をかける
べきことは他にありそうですが・・・

電気で走るからエコって・・・電気はどうやって作るの？
余計地球に負担がかかるよ

>>982さん
大量輸送できるので、自動車に比べてエネルギー効果が高いんです。
高齢者にとっては自転車も大変でしょう。
ますます高齢化社会になっていくので、自転車も自動車もできるだけ頼らない移動手段が必要になります。
もしもLRTが実現するとしたら、病院はつなげないといけないと思います。
あと、16号を横断するのは現実的ではなさそうな・・・

入居まで9ヶ月。待ち遠しい。C棟の方はもっと待たれているのですね。
ところで、A棟高層階の方、昨日、今日のような暑い日は如何ですか？

Ｃ，Ｄ，Ｅ棟は まだ工事中なんです。
工事の音がウルサイと
いちいちクレームして来るな！
あなた方が住んでいる棟も、騒音たてながら完成したんだよ。

LRTは、16号線を地下道でくぐれば渋滞避けられるよ。輸送能力は、バスの数倍、電化してエネルギー効率も高く、低床にすれば高齢者の方にもやさしい。慈恵医大前駅を作れば需要あるんじゃない？発電は、石炭火力を減らして原発や風力、太陽光発電を増やしていけば地球に負担掛からないよ。ドイツやデンマークなどはそんな選択をしています。車やバスはエネルギー効率が悪いんです。

真夏日でも、夜になると涼しい風が入ってきています。今、中層階でクーラーは点けていません。確かに郊外型高層物件はこういう売りもありますね。バルコニーに出ても蚊はたまに迷い込んでくる程度。ソーラーライトで真夏のビアガーデンです。

>>987さん。ありがとうございます。うらやましい。さくらが満開の9ヵ月後の引っ越しの日は良い天気でありますように。一番やってみたいのはソラリウムのビールです。ああ待ち遠しい。

今日、地震ってありました？全然気づかなかったのですが

通りすがりですが、今の住まいでもクーラーつけていません。
普通の分譲賃貸です。なんで普通のことな気もします。
地震はありましたよ。最近ちょっと多いですね。

>>990
みなさん、「都内と比べて涼しい」といってるんだと思いますが。確かにこの辺りは都内より2-3度低い気がします。特に汐留のビル群が出来てからは都内の熱風が来にくくなり熱帯夜の数が減りました。去年も熱帯夜は数日だったと思います。ただ今年は例年に無く涼しくて、暑くなったのは昨日今日が初めて。特に湿度が高く過ごしにくかったですね

昨日の秋葉原は地獄のような照り返しと熱風（ビル風）でしたね。

秋葉系の方ですか？
秋葉原にはほとんど行かないので同意を求められても。

住戸設計につき、タワーマンションとして普通で特に工夫があるわけではない、驚きもないが失敗もない。
2重床2重天井、高層棟は中空スラブとなるなど棟による違いに注意。
天井高2650mm。
とにかく玄関が狭い。

真東向きプランのソラリウム内に大きな柱があったりするので採光が遮られる可能性が高い。
また、敷地内の別棟で眺望も抜けない可能性がある為、現地や模型を見ながら確認する必要がある。
広いバルコニーは一見良さそうだが、それだけ採光条件を悪くしているようにも個人的には思える。
そこで暮らすわけでもないし、バーベキューが出来るわけでもないので、マイナスポイントと私は考えます。
C棟のプライバシーは電車から見えるし眺望はタワーの意味がないくらい何もない。
A棟の場合、非常用も含めEVは3基、265世帯であることから88世帯に1基である。
朝夕は待ちで多少不満もあるかも。

三井のファミリーマンション的で、質感・高級感に欠ける。
しかし設備豊富でディスポーザー、折上天井が標準だが熱源はガス。
個人的には防災面から高層マンションはオール電化であるべきと思う。
間取りも色々とある為すべてとは言わないが動線も悪くないものが多い。
収納は多い。

共有設備はさすがに整っており、同じ三井と言うことでららぽーととの連携したサービスなども期待できる。
管理費が高い。
自走式駐車場100%は素晴らしい。
駐車場が遠いしどこになるか分からない。
個人的には、機械式を待つよりマンション棟まで歩くほうが断然良いだが・・・。

ららぽーともある、駅も近い、しかし他には現状何も無い。
ビックリするほど何も無いし学校も遠い。
街の形が出来ていないだけにある程度先物買いとしてリスク&リターンを判断するべき。
正直、今後、どうなるか不明。
なお、ららぽーとのスーパーもあまり充実していない。
柏の葉駅は快速が止まらないので、筑波、都内へのアクセスの両方が微妙。
また、車通勤者は毎朝マンション出入口での混雑状況を要確認。

コスト的には、明らかに割高。
街の成熟度と価格のアンバランス。
34階プレミアム住戸南東角部屋で8,110万のアイデアプライス。
正式発表ではないが、坪200万を超える価格は「？」。
この土地ははるか以前に購入済でありタワーによるコストアップを考慮に入れても「三井さんいい加減にしてよ」的な印象はぬぐえない。
相変わらずの三井のおばちゃんの知識の無さ（構造に対する説明と知識が乏しい）は健在。
ここに110m超の高層マンションが必要なのであろうかは疑問として残る。
なお、南面の空き地は建蔽率80％、容積率300％で将来、同程度の規模の建物が建つ可能性は否定できないとのこと。

三メートルバルコニーはやはり広々として気持ちいい。ちゃんと光りが部屋に入って明るい。直射日光が当たらないから床が痛まないし、夏涼しい。洗濯干したり、ガーデニングやったりするときとにかくこの広々感は最高！味わえない人にはわからないだろうが。
中庭の四季折々変化を眺めながら生活するのも気持ちいい。スーパーの東急ストアはなかなか充実してるし、魚とお肉はいいものを安くゲットできる。カルディなど輸入食品、お菓子の品揃えも豊富で日常の買い物は恵まれた環境といえよう。
マイナスコメントするなら憶測ではなく、もう少し客観的に。周りに何もないというのも嘘。地図でも広げて見てみましょう。小さいスーパー、大型電器屋、家具屋、ショッピングモール点在している。

南面の土地に同程度のマンション？あるわけないでしょう！素人考えです。明らかに！道路沿いには、高層は建てられないです。中層（１８Ｆ）までです。ここは、中央に広場を作ったから容積率緩和されたんです。南面土地が南北に２分割されている点もも少し低めの建物を暗示しています。

携帯のサイトによると柏の葉キャンパスはＴＸ沿線で一番人気
の駅のようです。

995さん、南面の土地が容積率300%とのこと。そんなに少ないと10階までで精一杯ですよ。容積率＝建築物の延べ床面積／敷地面積という計算になります。南面空地は敷地面積はせいぜい１区画あたり７０×４０ｍ＝２８００ｍ2でしょう。ということは総延べ床面積＝８４００ｍ2。Ｄ棟で1階が８７ｍ2×６戸、Ｅ棟でＤ棟並びの１階が８５×４戸として、約８５０ｍ2／１階でも１０階程度までの計算になります。安心しました。これが４区画ですから、全部で５００戸までのマンションということになります。
実際にはもう少し小ぶりかな？でも建築確認降りて着工まであと数年掛かりそう。計画がない段階ですから、

南側空地や北側空地に何が建つのか？気になるところですが、昨年９月２６日スレ、ＰＡＲＴ３の１０１０番さんが明快に答えてますね。ＰＣ柏の葉一番街は容積率４００％で、南側空地は３００％。南にはパークシティー並みのマンションは建ちませんね。それにここは、セントラルパティオを贅沢に配置しているから４００％から一部分は大きく緩和され、タワー３６階まで建ったんでしょう。緩和条件は素人には判りませんが、
北側も三井マンション？これは、ちょっと違うようですが、私の情報とは、・・・。そうすると９９５さんの最後のコメントはあくまでも勝手な想像の範囲ということで、全文への信用性も欠けるということが真相のようです！
ということは、将来的にもＣ，Ｄ，Ｅ棟の南側は１０階以上は視界が抜けるということになります。皆さん、安心してください。

10階以下に住んでいる人の事の気持ちも考えてあげないと（笑
それはさておき、モデルルーム行ってきましたよ。
ズバリ、玄関が恐ろしい程狭い！

トイレも狭い目だけど、その分、お部屋が広く取れてます。さて、どちらがいいか？そんなに広い玄関必要？大人数だと９１ｍ2以上のお部屋だと広めですけど、

恐ろしいほど狭い？だとしたら日本中のマンションの玄関が恐ろしいことになるよ。玄関は普通の広さです。しかも部屋の広さに応じて広くなるから、合理性がある

いやいや、いろいろなマンション見てきてますけど。
特に80㎡以下の部屋の玄関、特に狭いですよ。非難するとか、悪意を持って
見ているとかではなく、冷静に客観的に見てそう思います。

それは、玄関に接する部屋を広くするためです。どちらを優先する？気に入らなければ、リフォームする手もあるけど・・・

抽選に当選し、申込証拠金も支払いましたが、玄関の広さなど何にも気にしませんでした。
何か重大な支障となりますでしょうか？皆さんいちいちそういうチェックをなされるのですね。

今日の真夏日、気温３０度、湿度８０％。南側・リビング気温２８度、北側・部屋２７度、エアコンは要りません。風通しいいよ。夜はさらに快適。開けっぱなしだと風邪を引きます。下からの照り返しと、バルコニーからの照り返しが無いので涼しい。

我が家は昨日・今日はさすがにエアコンをかけています。風がない日中は高層階も同じく暑いです。
が、夜はさすがに風が出て涼しいですね。

夜はどこでも涼しくなりますからね。日中は今までがたいしたことなかったのだとは思います。
いまどきの分譲ならそれなりにマンションって涼しく暖かいですね。
ついでにここも本音としては床暖房はオプションでよかった派です。光熱費が跳ね上がる
ので、今までもほとんど使っていませんでしたから。

夜はどこでも？都心や都区部ではコンクリートが蓄熱してなかなか温度が下がりませんよ。だから郊外に越してきたんです。前は賃貸の2階建てタウンハウスでした。結構、真夏は昼間も夜間も照り返し熱がありました。エアコン点けっぱなしでしたが、ここでは必要ないです。除湿程度でOK。むしろエアコンは冬場に活躍しそうです。

1002さん、南面空き地の将来建屋が10階程度で済むということは、車道＋歩道幅24m手前のD、E棟の10階以下の部屋にも陽が差してくる可能性が高いと言うことです。簡単に図を描いたら、太陽光の位置から判ります。但し、敷地面積を絞って、14,15階に設計してくる可能性もありますが、その時はさらに南面の視野がが抜けるということになります。

近辺であればどこでもってことでしょうね。
都心に比べれば当然低いですよね。さておき、こちらは県内移住者より都内移住者のほうが
多いんでしょうかね。

>1012さん、２５階が建つ可能性もなくはないというのはどうなんでしょうか？
その場合、日当たりはどうなるんでしょう。

5月頃の住民版には都内組みの方が多く投稿していました。駐車場も横浜、川崎、練馬、品川ナンバー多く見かけます。近隣も千葉県内に限らず、茨城県から移住組みが多いです。駅近TX効果でしょう。勤め先が都心部の場合、電車通勤時間が45分以内はやはり便利でしょう。都内の猛暑も避けられるし、浸水の危険もないのでこれからの異常気象にも耐えられそうです。TXが遅れることは先ず無いですし。

南側土地＝容積率300％で25階をどうやって建てられる？無理ですよ。建築士に知り合いいたら聞いてみて、1番街は容積率400％＋セントラルパティオ約7,500m2とることで容積率緩和されて、高層タワーが3本も建てられたのです。南側は3区画にも別れるから、セントラルパティオみたいな遊びができないので容積率はそのままでしょう。計算は単純だから敷地面積から計算してみたら、ちなみに建蔽率は80％です。1区画80×40ｍ2くらいかな？

南側の土地、スーパーとか建ちませんか？食品の買い物が東急だけでは不満です。歩いていける距離にスーパーできたら最高なのですが、、、。

>1017
キャンパス駅周辺の人口密度を考えたらこれ以上スーパーは難しいでしょう。そうでなくてもこの地域にはすでに自転車でいける距離にヨークマート、マルエツ、マミーマートなどがあります

私も南でなくてもいいんできちんとしたヨーカドーかイオンができてほしいです。
だめならダイエーでもいいんですが。あり得ないですかね。
東急は高めで、品揃えの点でもやや不満です。

1017さんではありませんが…。
徒歩圏内にスーパーは無理なんですか？？残念です。
それは決定事項なのでしょうか？？
MR帰りに東急ストアを覗いてガッカリしたので…。
もともと品揃えの評判よくないですよね。
小さい子供がいるので自転車にも乗れないから、ぜひ徒歩圏内に
スーパー欲しいですね。他の公共施設も早くできてほしい。
でも、あちこち工事中の音が響いて、新しい街を作ってるという
ワクワクした気持ちになれました！楽しみです。

1019さんに賛成です！ぜひイオンできてくれないかな。
イトーヨーカドーでもいいです。ダイエー系列はちょっと…。

1017,1019,1020

そんな事が条件で購入を考えるのであれば、too risky and selfish.
現在条件で考慮すれば。非常に高い買い物だから。

アドバイス
ぜひイオンできてくれないかな。
イトーヨーカドーでもいいです。ダイエー系列はちょっと…。

が希望であれば、ここは諦めたほう賢明だと思いますが。
貴殿の希望がかなえられるとは思えません。ここでは！

９７７世帯の『食』を東急だけで賄うのはキビシイのでは？これから２番街もでき世帯数がますます増えるというのに。
南側の土地にスーパーできたら繁盛しそうですよね。スーパーはこの土地に目をつけなかったのでしょうか？

でも、スーパーの裏手ってそれはそれで嫌じゃないですかね？

９７７世帯の『食』を東急だけで賄うのはキビシイのでは？

ですから、そう思うのであれば、他を購入すればいいだけではないですか。
今ある条件で、皆比較して購入しているのですから。

柏の葉は現状がこれで、それをふまえて購入をするかしないか、決断しているわけです。
未来がどうなるかなんて、自己判断ではないでしょうか。
東急だけで不安なら、買わなければ良いだけですから。

ちなみに私は現状ではここは割高と思いましたが、未来の発展に賭けて購入しました。
High Risk High Return, Low Risk Low Returnがすべの原則です。

マンションの南側にイオンやヨーカドーは無理だと思います・・
まず南側はマンションが出来るでしょう
出来ても、そのマンションのテナントに９９円ショップの生鮮食品が入るぐらいでは？

１番可能性あるのは「ららぽーと２」にもう１件食品売り場ができるかです。
(おおたかの森やラゾーナ川崎みたいに)
それでもイオンやヨーカドーは入らないだろうけどね

南側にスーパーなんか要りません。一気に環境が悪くなります。東急で十分ですし、
それだけで不満な方は自転車で行ける距離に、マルエツ、ヨークマート、モラのヤオコー、
イオンのマックスバリュ等色々あります。それが不満ならば、この物件はやめてもらった
方が・・・　価値観の違いかもしれませんが、こういう不満を言う方々が、購入を検討
されているのはちょっと困ったぞ。

スーパーではありませんが、16号線を越えたところにある柏公設市場。
料理好きの方は一度行かれたら良いかと思います。プロに混じって現金で
買うこともできます。(本当はいけないのかな？)
土曜の早朝にでも散歩ついでに覗かれたら如何？でも、上品な主婦の方は
敬遠されるかも知れませんが、腕自慢の料理好きの男の人にはたまらんと思いますよ。

>価値観の違いかもしれませんが、こういう不満を言う方々が、購入を検討されているのはちょっと困ったぞ。

ここの一住民の方に、こういう失礼な言い方をされるのはとても心外です。
一体何様のつもりでしょうか。どういう風にお困りになるのか、具体的に教えてください。

使い勝手のいいスーパーを求めるのはそんなに非常識な事ですか？
ごくごく普通のスーパーがあることが、どうして環境が悪くなることになるのですか？

騒音騒音ってクレーム電話大杉W

だから「価値感の違い」と私的に申し上げているわけであり、全く排除するつもりは
ありません。

>1031
質問に答えてもらえますか？どうお困りになるのかを聞いてるのです。
答えられないような内容なら、そういう非常識な書き込みはやめて頂けますか？
住民のモラルに関わる事です。民度を疑われますので。

それに「排除」って…。貴方にそういうことができる権利をお持ちなのですか？

スーパーが新規に出来るとすれば、企業にとってはそれなりの投資で、それなりのサービス
もすると仮定すれば、深夜までの営業とか(ひょっとしたら終夜営業)もあるかも知れません。
駐車場もそれなりの広さでしょう。煌々と夜遅くまで明かりがついて、車が出たり入ったり
。というようなことを単純に想像したまでです。不動産を評論するような専門知識を持ち合
わせていませんが、このように素人的に考えただけでも、勘弁して欲しいという状況を想像
できます。もし本気でこの物件をご検討ならば、それぐらいの想像力働かせて下さいという
意味も込めています。(また、怒られるんだろうな)

排除というのは、このマンションから排除するとかという意味ではありませんし、そんな権利は
持っていません。個人の意見を排除するつもりはないという意味＝意見をご自由に述べて下さい
という意味です。

言葉足らずでスミマセン。

今読みましたが、南側に絶対って話じゃないのでは？
そもそも困るとか、買うのやめてなんていうのは、まさに排除だと思います。
そういうこという人は戸建のほうが無難だと思いますよ。

今日、三井から柏の葉の小冊子が届きました。
テナント予定に「コンビニ」とありますが、これはヤマザキなのですよね？
いつオープンする予定なのでしょうか？知ってる人がいたら教えてください。

1027さんの軽率?な投稿、非難あるかもしれませんが、おっしゃりたいことはすごくわかります。
ちょっと遅い時間に松ヶ崎のマックスバリューに行けば、1027さんが心配されていることが
分かります。

24時間営業のスーパーの話ではないと思いますよ。
車を持たない主義の人とかだと、徒歩圏内にある程度大型で安いスーパーが
ほしいと希望するでしょう。想像力を働かせろというのはいかがなものか。

スーパーで大変盛り上がっていますが、住民としては現状で何も困っていません。周辺にいろいろお店がありますから。かしわでのお野菜は安くて地産地消で重宝してますし、お隣に行けば高級食材も手に入る。公設市場も使えそうですね。モラージュは秋には増床しますよ。皆さん、この土地以外から来られる方が多いの？そのうちいろいろ発見しますよ。それも楽しいよ。それに２番街や３番街など将来のことまで心配していただいて・・・。需要が増えれば供給サイドもいろいろ出店してきます。現状だけで判断される方はいろんな方の意見を先ず聞かれたら？ご自分の都合だけを訴えているだけのように見えます。変化を楽しむ余裕を持ってください。

出すぎた投稿をして申し訳ありません。配慮が足りませんでした。

ヤマザキはあくまでも予定だけで、オーナーさんの募集がうまくいってないのでしょう。入居後何のコメントもありません。管理会社や三井側から、・・・。住民側もあまり必要性がありません。それこそ２４時間営業にでもなって、ゼロハンの蠅さんたちが集まったら、幻滅します。できるだけ組合で阻止しますが、２４時間営業だけは。

そういうことを言いたいのです。疲れる・・・

住民総会にはしっかり出られて御意見を述べてください。それが近道です。過半数で可決です。

４時間もお疲れ様でした。入居者全員でいい街にしていきましょう。

やっぱりスーパーは多い方がいいですよ。
競争があると価格が安くなるし、スーパー
によってその日の特売品が違うので、組み合わせると
結構家計にやさしくなります。

ところで南の土地は３区画で売られたのですよね？
３区画を同じ業者が落札したら、大規模マンションも可能なのでは？

『南の土地には低層のマンションでおねがいします』
ゆうべの　七夕　で短冊に書いた願い事です。

確かに複数あるほうが生活費が安くなりますねー

>煌々と夜遅くまで明かりがついて、車が出たり入ったり
>というようなことを単純に想像したまでです。不動産を評論するような専門知識を持ち合
>わせていませんが、このように素人的に考えただけでも、勘弁して欲しいという状況を想像
>できます。もし本気でこの物件をご検討ならば、それぐらいの想像力働かせて下さいという
>意味も込めています。(また、怒られるんだろうな)

こういう神経質で自分の都合しか考えない人は、コンビニができたら反対運動しだしそうだな。
こういう住民がいたら、やっかいだね。

コンビニは絶対あったほうが便利。
できればナチュローがよかったけど。
ヤマザキでもないよりはマシ。

たしかに、駅のAMPM時間帯によっては混み過ぎ。通勤前にあの行列に並ぶ気はしない。。。マンションの下にあれば、駅に着く前に済ませられるし。

契約している人は、ここのマンションの下にコンビニ入るのは分かってますよね？
コンビニ利用する人はこのマンションの人だけではないし、夜遅くまで明かりがついて、
ある程度車が出たり入ったりするのは、想像力を働かせたら分かると思いますが。
深夜営業反対とか、後から変な反対運動とかされたら、はっきり言って迷惑です。

商業地ですからね。２４時間営業とかは嫌な気持ちは分かるけれど、スーパーすら
嫌なら商業地じゃないところを買うしかないです。

＞１０４６さんのいう
３区画を同じ業者が買うことはありうるんでしょうか？

いつお住みになるつもり。コンビニの深夜営業規制は世の中の流れです。電気代は値上がりするし深夜まで必要ないでしょう。昨日の七夕ライトダウンは、単なる一時的な現象ではないですよ。第3次石油ショックの世の中であることを感じ取らなければ・・・。これからは深夜テレビも規制されるようになります。省エネ生活をリードするエコでサステナブルな柏の葉ということでお願いします。

そうですよね。京都市をはじめ、埼玉県、東京都知事など地方自治体も24時間営業自粛要請と新聞に大きく取り上げられています。コンビニ本部側も反論しているようだけど、むしろフランチャイズのオーナーさんは歓迎しているのでは？深夜労働、サービス残業は本当に過酷です。それにここの敷地内で営業するってことは、同じマンション管理組合に属するってこと、マンション総会などで住民の意見が大きなウエイトを占めます。一般的なロードサイドの営業店舗とは性質が違います。商業地だから公共性うんぬんの議論は、入居予定者さんや匿名さんには未だ権利外ということです。あくまでもマンション住民の共有所有地内の立地コンビにであることを確認下さい。

1053さん、南側土地3区画の内、D棟寄りの1区画は三井も入札参加していたはずです。MRで確認して最新情報掲示下さい。一般論では、土地を買ったら、直ぐに建築計画しないとお金が寝るでしょう。営利企業は、マーケッティングして需要見込み立たないとなかなか動けないですよ。特に、昨夏以降はマンション氷河期に突入していますからね。先ずは、23年度完成予定の駅西側の開発の目途が立ってからでしょう。南側や149街区が動き出すのは・・・。小学校も500ｍ南に24年春開校で動いているようですが、その程度のスピードですよ。この辺も・・・。

確かに２４時間のコンビニの話は変だけど、スーパーはいいんじゃないですか？
徒歩圏に出来たらいいなっていうのくらいいう権利はあるでしょう。

再びプールの季節がやって来ましたね！

経団連が2011年までに消費税10％提言！来秋の次期衆議員選挙後に議論が活発化しそうです。住宅ローン減税は無くなるし、これから取得を考えている人には、大きな増税2点セットでしょう。駅西側マンションまで待っていては・・・。3期で決めましょう。

せめて、終電の帰りに寄れるくらいまで開いていないとコンビニの意味がないです。

株価また１３０００円割れ、厳しい状況ですな。

上場銘柄、スルガに続いて真柄建設民事再生による投げ売り。好調だった長谷工も大幅売り越し、昨年高値より70％ダウン。建築・不動産はまだまだ淘汰されそう。対して三井不は高値-30％止まり。まあ堅調な方でしょう。こういう時期は、大手の物件にしておいたほうが無難です。それにしても当面の日本経済、牽引役が見当たりません。自動車も若者の車離れは深刻なようです。今後はやっぱり環境関連銘柄。日経平均が底値で車載バッテリー、太陽電池、燃料電池、造水（薄膜分離、高分子分離）、原発、風力、省エネ・・クールアース50に貢献できる企業を探して投資する？

30代の方はインフレ経済を経験していないから、これからのインフレは未体験ゾーンでしょう。親御さんにいろいろ聞いて資産形成してください。温故知新は重要です。節約とともに必要なところへは迅速に投資することが寛容かと。増税も見えてきてますから。

このスレで投資ってことは、売却益とか賃貸収益でしょうか。
確かに芝浦とか豊洲を買った知り合いは、１千万から２千万の売却益を出した人も居ますが・・・

で、そろそろ次スレは？

コンビニって、MRで終日営業って聞いたけど違うんですか？
どうも話が大げさになってる気がします。
深夜テレビまで規制したいとは、少し個人に対して過干渉なのでは…。
入居される皆さんで、穏やかに生活していきたいです。

今日マンションのテナント部分見てきました
いままでデイリー店長募集という張り紙や立て看板が
あったはずなのに
今日は何も張ってなく
工事する様子もなく・・
テナント内は相変わらず手つかずでした。
デイリー店長見つからず撤退なんてことあるのかな？？

看板撤去とは、店長候補が決まったとか？

深夜テレビの件、若い方はご存じないでしょうが、３０年前のオイルショックの時は深夜零時で全番組が終了していたのです。その時はコンビニもこんなに多くなかったです。CO2削減目標２０％とかいうと民生部門も相当努力が必要になります。コンビニ深夜規制はその走りになります。

終日営業＝２４時間営業という意味？MRで旨く誤魔化された？

多く成り過ぎた自動販売機一台一台に税金を課せばＣＯ２を大幅に削減出来ると思うのです。なんとか自動販売機税を導入検討してくれないでしょうか？板違いですけど。

終日って24時間って意味だから、だましてないんじゃないですか？

終日って24時間って意味でしたっけ？朝から晩まで＝晩から朝は含まない　という意味だと思っていました。

場合によっては一日中であり、場合によっては朝から晩までです。
例えば、
この駅は終日禁煙である。＝営業時間内禁煙である。
この鉄道は１２月３１日から１月１日は終日営業する。＝２４時間営業する。

で、営業時間が決まっているわけではない話なので、２４時間営業を指す可能性が
高いかも知れませんね。

最近、日本語の意味も自己本位に解釈する？

よく考えてみると、あのコンビニは終日営業しているって言ったら、普通
２４時間営業を指しますね。

若い方の反応には、驚きます。資源やエネルギーが無限にあると漠然と思っているだけなのでしょうけど、深夜テレビ規制が個人への過干渉とは？なんでも自由を謳歌している時代は過ぎています。環境先進国ドイツは半数以上の国民が生活の不便さを許容するというアンケート調査ですし、実際にも環境優先で行動しているのです。それを干渉されて不自由に感じるとは？そのうちエネルギー使いたいほうだいのアメリカ人にも環境意識で追い抜かれてしまいます。環境技術は世界一なのにその使用頻度が低い日本。個人の意識改革が重要です。コンビニと言う業態もこれだけエネルギーが高くなると見直しの時期に来ています。

上の意見に全く賛同します。素晴らしい意見と思います

確かにそうなんですが、コンビニ業界だけを規制するのは
おかしいのでは？　１１時までやっているスーパーへの対抗
として必要であるとしています。昔はスーパーも７時まででした。
スーパーも営業時間を縮める運動もされるのでしょうか？
２４時間営業のファミレス・牛丼屋なども規制しないとおかしいです。

ドイツやイギリスでは、確かに飲食店以外の店は、５時から６時くらいまでに閉店する店が
ほとんどですね。（都心の大型スーパーでやっと７時とか）
温暖化のためにというなら、ららぽーとを７時閉店、コンビニは７−１１（セブンイレブン）、
それ以降に営業している店は不可にするというくらいならば、省エネ・温暖化防止のために
というのもわかりますが・・・

ごみの分別回収もペットボトルのリサイクルも全てドイツやデンマークが先行して、日本は15年ぐらい遅れているみたい。最初はそんな面倒くさいことといっていたけど、小学生の方がまじめにやってます。LRTやP&Rもしかり、日本も追随せざるをなくなるでしょう。コンビには大手スーパー系列が先に率先することになるでしょう。何事も優先順位に従って、大手資本が先鞭をつける。コンビニの燃料電池自家発電など省エネ営業努力も必要になるでしょう。ここでの議論は営業時間短縮ですからあくまでも第一ステップは、その後にいろいろ組み合わせればいいと思います。

1079さんに賛成
1077さんの主張はわかるけどそんなものは国政レベルでやってもらいたい。
一住民としては200平米のコンビには、利用者の生活時間帯に開いていて欲しいと思うのはごく自然だと思います。
24時間は必要ないと思いますが、終電プラス1時間ぐらいは会いていて欲しいと思います。

オーナーさん、それでは終電（１２：５２）＋３０分で手を打ちましょう。ってどちらのオーナーさんでしたか？こんな時間まで共働きされているのは、霞ヶ関の方ですか？深夜の居酒屋TAXIは廃止ですものね。

ここのマンションのコンビニとはいえ、あくまで三井と賃貸契約結んでるのだから、
住民側が営業時間に口出しするのは違うんじゃないの？
営業時間に文句ある人は、三井にまず文句言ったら？

Ａ棟ですけど。
私は民間で、深夜になるのはまれですけど。
営業時間については賛成です。

温暖化は大切ですが、共働きなので、実際東急ストアが7時いやたとえ8時までなんてなったら
困ります。。。

終日営業を変更させるってことですか？

24時間のコンビ二は便利は便利です。が、B棟の低層階の方にとったら、ハザードランプを
チカチカさせた路上駐車の車や、不特定多数の招かざる客が階下に見えるというのも、それは
それはいい迷惑でしょう。私は高層階なので関係ありませんというものではないと思います。
必要なら、県道沿いのセブンイレブンまで行くということでも良いかと思いますが・・・
いつもいつも夜中にコンビニで買い物するという余裕のない生活をされている人がお住まい
でしょうか？夜中の買い物が必要なんて、本当に2〜3ヶ月に１回あるかどうかでは？そうしたら
セブンイレブンでも良いのでは?

>ここでの議論は営業時間短縮ですからあくまでも第一ステップは、その後にいろいろ組み合わせればいいと思います。

営業時間を短縮してほしいのは、あなたを含め一部の少数派です。
勝手に議題にしないでください。
コンビにも店舗賃貸料を三井に支払って営業するのですよ。
スーパーの営業時間以降の深夜まで営業できなかったら、
店舗としての採算が取れないでしょう。
想像力を働かせたら少しは分かりますよね？
住民が営業時間に口出しするのは、筋が違います。
ここのコンビには、住民だけが利用するわけではないのですから。
それとも、あなたがここのコンビニが早く閉めても採算取れるように
頻繁に利用でもしてあげるというなら別ですが。
いかに自分勝手なことを言っているか、少しは考えてください。

コンビニがなんで深夜営業が必要なのかというと、物流が夜にやるからなんです。
低コストと時間の効率などの理由です。一つだけ別の時間帯にはできません。
なので、いわゆる終日営業しないですむコンビニはセブンとかローソンではなくて、
酒屋の連合などがやっているタウンショップとかになってしまいます。

ですから、一般のロードサイドのコンビニとは性質が違うと言っているのです。ここはあくまでも私有地内です。それに店舗の方々も管理組合の一員として住民の不利益になるような営業は慎む必要が出てくるのです。我々もマンション管理規約を順守して生活していかなくてはなりません。管理規約（生活ルール）自体も総会などで年々よりよいものに変えていくのです。同じ入居予定の1088さんの発言と1089さんの発言のどちらに説得力があるか、少数派かどうかは、入居予定の方には想像の範囲を超えていますよね。あくまでも実際に生活されている住民の利益が優先なのです。少しは想像力を発揮ください。

1091さんのような極端な人が騒ぎ立てれば、便利なコンビニは無理かもね。
採算成り立たないだろうから、すぐ閉店になるんじゃない？
利便性期待していた人は残念だけど。

24時間のコンビニが入ったら
住民から苦情多そうですね

でも駅前だから24時間コンビニ出来てしまっても
しょうがないんじゃないかな？

コンビニについては開店前から考えすぎるものどうかと思います。不良のたまり場、という心配もわからないではないですが、周辺にはコンビニがすでにたくさんありますから、ここにコンビにが出来たからといってすぐに不良のたまり場になるとは思えません。他の地域の子供達が深夜にわざわざ自転車で来るとも思えませんし、ガソリン高の時代に遠いコンビニまでバイクで来る高校生が多いとも思えません。開店してから問題が起きた場合に住民同士で改善策を考えてもいいのではないですか？せっかくの検討版が起きてもいない問題で長々と続くというのはもったいないと思います。
都内の友人によれば、マンション一階のコンビニは非常に便利、と評判は上々です

>>1091
店舗の方々は管理組合の一員ではありません。
三井不動産が所有する店舗を賃借するだけです。
お間違えなく。

とは言え、管理規約を遵守する義務はありますし、このマンションの居住者を敵に回す
ような営業をすれば、自分の首を絞めるだけです。

ただ、そう考えていくと、ここにコンビニが入るのは難しいのでは・・
仕事で大規模マンションの店舗テナントの募集をしたことがあります。
立地がなかなか良いので、コンビニやファストフードなどが興味を持ってくれましたが、
管理組合からの様々な要望で皆逃げて行きました。

我々居住者からすれば、コンビニが近くにある便利さと深夜営業がないという両方を追
求するのは当然ですが、テナントからすればそれは都合の良い勝手な考えでしかないと
思います。

因みに、『使用細則』の第２条第２項で「店舗の営業時間は、２４時間営業可能とする。」
となっています。
『使用細則』の変更は、総会の普通決議（過半数）ですから、Ｄ・Ｅ棟が竣工して全員が
揃ったら、恨みっこなして総会で諮れば良いのでは。

24時間営業か否かはどっちでも良いんですが、
私有地内のコンビニが不良のたまり場になりえるのかに興味があります。
そんなことってありえるんでしょうか？

入居予定さんがいろいろ気をまわしてくださっていますが、住民部会と店舗部会が現にあって、先日の総会では、店舗部会殿も議決権を行使されました。ここは、多棟団地型の住居と店舗とが複合した複合用途型のマンションです。このようなケースの管理規約は住宅部分、店舗部分の一元的管理を管理組合がおこなうとあります。要するに種々の決議は総会で一括してなされるということです。管理組合内に住民部会と店舗部会を設けるのが一般的のようです。以上国土交通省のマンション標準管理規約より、ということです。再度お間違いなきよう！いずれにしても管理規約そのものは、まだ案の段階で、全棟入居後の初の総会にていろいろと見直されることになります。その点は見方が一致しています。可能とするとは含みを残した記述なのです。ところで、１０９５さんは、我々居住者ということですが、来年の春からのご予定ですか？総会でお会いしましょ。それまでにお互いにもっと勉強しておきましょう。

それにしても、１０８９さんと１０９５さんは同じ来春入居予定の不動産関連営業課長さんとは思えない論旨の変節ですね。

1088です。E棟入居予定です。既入居者諸先輩方に気を使って発言は自重すべき？と思って
いましたが、1/997の「権利」はキチンと行使できるのですね。確かに先週の本契約前の
説明会で頂いた資料には(案)とありました。単に法的な観点を優先するのではなく、先ずは
一般常識、公序良俗の観点で議論し、その上で法的観点、そしてもう一回常識でチェックという
ようなことを期待しています。大事な資産みんな大切にしましょう。なんて言って良いんでしょうか？抽選が当たってちょっと浮かれているかも知れません。

１０８８さん、正にそのとおりです。住民の生活を守って資産価値の維持。これが管理組合の意義です。先日の総会の時もこの点がかなり議論されていました。最初から三井不Ｒ殿がコンビニを決めていたから、２４時間が普通でしょとかでなく、主役は我々住民側です。よりよい住環境を一緒に形成していきましょう。先輩後輩とかでなく同じ立場で世の中の流れにアンテナを張って、先は長いです。まだスタートラインに立っていません。

1089さんとは同一人物ではないですよ。
私はＣ棟購入者なので、入居は10月です。

ここは管理規約上、「一括団地型」の体裁を取っていますから、おっしゃるとおり住宅部会
と店舗部会が存在するのはごく自然です。
ただ、それとテナント（店舗の賃借人）が管理組合の一員というのは全然別の話です。
管理組合員＝区分所有者です。店舗は全て三井不動産の所有じゃないんですか？店舗も分譲
販売してるんですか？そうだとしたら、店舗を購入した方も区分所有者となり、管理組合員
ですが・・
私はてっきり、店舗は全て三井不動産の所有であり、つまりは店舗部会の管理組合員は三井
不動産のみで、店舗部会長だと思ってましたが・・

それから、管理規約は案だという方が居ますが、入居説明会とかで『管理規約等承認書』と
かに署名・捺印しませんでしたか？
契約時に配布された冊子の表紙には（案）と明記されてますが、管理組合が発足した瞬間に
管理規約は正式に発効されています。

1101の補足です。

管理規約は正式に発効していると申しあげましたが、それは単なる事実を申しあげただけです。
皆さんがおっしゃるとおり、状況を見て、管理規約など変更すれば良いだけです。
私が思っているように、店舗部分の所有者が全て三井不動産だとしても、共有持分の割合を考え
れば、住宅部分の所有者、つまり我々が２４時間営業は反対すれば、管理規約の変更は楽に可能
です。

いっそのこと、コンビニ禁止にしたらどうでしょう？

管理組合員＝区分所有者は当然。店舗は全て三井不動産の所有。
テナントが管理組合の一員だと誤解させるような投稿をしている人がいるが、
全くの認識不足。

『管理規約等承認書』の内容に不満があったのなら、なぜ署名・捺印したのか？
この掲示板をみていても、一部の過激な住民が騒いでるだけのようだが、それによって
コンビニが採算が成り立たず、閉店に追い込まれるような事態になることが心配。

ここにコンビニが入り、利便性が良いことを期待して入った住民もいるわけだから、
そうなること（不良の溜まり場？（笑））の予想も疑問な個人の勝手な妄想で、
テナントがいつまでたっても決まらないような事態になることの方が困ると思う。

ま、組合の議題にのぼっても、営業時間の変更に賛成する人はわずかだと思うがね。

コンビニ反対派は、住民板でも「三不Rに釘を刺しておきます」とか
やたら偉そうだよね。一体何様のつもりだろ。
ここのマンション買ったというだけで、三井やコンビニに対してそういう
横暴な態度で苦情言っても、困ったクレーマーとしかみられないよ。
住民からの反発もすごいあると予想。コンビニがあることは入居前から
約束されてたんだし。変な反対運動起こしたりとか、やめてね。

住民の反対でなかなかコンビニ出来ないのかもね・・
コンビニ便利だから私は入って欲しかったけど

現在の入居しているテナント見ても
ガッカリしているのは私だけでしょうか？
クリニックや調剤・美容室など既に
ららぽーと内や近隣に既存であるものばかりです
オシャレなカフェなど期待していたけど
住民の反対で飲食が決まらなかった噂もあります・・
残念です

それが、過半数となれば普通議決案の範囲で可決になります。
店舗部分の三井不R議決権は少数ですから。これは横暴でもなんでもありません。あくまでも権利の行使の範囲です。それとコンビニそのものに反対してましたっけ？深夜営業時間の規制を提案しようとしているのです。TX終電＋αで終了を普通議題として上奏します。ここは、交番も未だ整備されなく、終電後はポツンと1件だけ灯りをつけるんでしょ。TX全線内のampmも深夜までやってますか？そのあたりを理解してください。何様のつもりと言う表現を簡単につかってもらうと困ります。そっくりそのままお返ししたくなります。こっちも！匿名さん、

でも、あれも駄目これも駄目じゃろくな店舗が入らず、テナント入れ替わりばかり
なんてなって寂れるんじゃないですか？　大丈夫ですか？

>>1107

やはり「三不Rに釘を刺しておきます」発言の人と、同一人物なんですか。
文章の特徴が一致しますから、私もそうだろうと思っていました。

周囲のコンビニと差別化を図るためにも、終日営業と決定したのでは？
周りのコンビニと同じだったら、採算性が低くなることは容易に予想できます。
いつまでたってもテナントが決まらないのも、すぐ閉店するのも嫌です。

私も承認書にサインして入居した人が殆どだから、今更変更に賛成する人が過半数いるとは思えません。
1107さんは、そんなに反対なら、どうして管理規約承認書にサインしたんですか？

1107は、テナントが入らないマンション選んだ方がよかったんじゃない？

次にいきましょう。
パークシティ柏の葉キャンパス一番街　Ｐａｒｔ７

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46733/