パークシティ柏の葉キャンパス 一番街　Part6

それこそ、「産・官・学」の壮大な実験なのでは？
京王線、小田急線、東急線などは、まず鉄道を通して沿線に住宅を分譲し、都心への通勤客を確保した上で、逆に郊外に大学を誘致して、逆方向の通学客を増加させる。
更に、わざと途中駅（二子玉川、町田など）に百貨店を作って日中の利用者を確保した。
ＴＸについては、これらの過去の事例とは若干順番が逆だと感じます。
ららぽも含めた、沿線の施設がこれから繁栄するか衰退するかは、これから住む住人にかかっているのではないかと思います。
成城や田園調布だって、鉄道が通った直後は辺鄙なところだったらしいですよ。

京王線、小田急線、東急線のいわゆる地価が高い沿線と比較したがる人がいますが、まったく無意味だと思います。鉄道が開通した時代背景、会社の方針、土地柄などが全く異なるからです。

こちらは郊外ののんびりした自然を満喫できる沿線という、今までの方向性を崩してほしくないです。妄想を膨らませすぎて、他社である小田急線、東急線などの開発手法を踏襲するような事が行われると勘違いされるような書き込みは、いかがなものかと。また荒らしのいい餌食になりますよ。

「郊外ののんびりした自然を満喫できる沿線という、今までの方向性を崩してほしくないです。」
に、一票！
でも、ららぽを含めた商業施設が充実することとは、相反しているんですよね。

他の新線と違って、何故TXの乗客数が予想を上回っているかといえば、それはつくばが思いの外需要のある都市だからのようです。通勤時間帯にTXに乗ればわかりますが秋葉原行きだけでなく、つくば行きもとても混んでいることにびっくりします。普通都心に向かう通勤路線というのは上りはめちゃ混みでも下りはガラガラ。そのため日中は上りも下りも空気輸送となるため思うように収益が上げられない、というのが三セクなどの新規路線の実情かと思います。ところがTXはつくばに向かう会社員や外国人、観光客がたくさんいて他の路線とは違った風情になっています。私の知り合いの企業はつくばに研究所を持っていて、今まではめったにその研究所に行くことはなかったようですが、TXが出来てからはちょっとした問題発生や検査などで気軽に行くようになったと言っていました。またつくばでは国際的な学会や会議も多いですし、筑波山に登る観光客も非常に多く、このゴールデンウィークは登山道が行列だったそうです。このように住民の増加が緩やかにも拘らずTXの需要が増えたため運行本数が増え更に便利になり、それがまた住民増加に繋がっているように思います。ということで今後も楽しみな路線なので駅前の価値は高いと思いますよ

>>254さん
ソースは？一概に信じられる話じゃないと思うけど。

上下の輸送強化はどの鉄道でも至上命題だし、西武鉄道とかがやってる遊園地がわざわざ郊外にあるのも土地の問題と言うよりもいかに休日や下り乗車を増やすかを考えてのことだからいまさらの話だし。

ほぼ唯一と言える観光資源の筑波山観光なんてたかが知れてるし、研究なんていったらさらに人が絞られて経営に影響を与えるほどの数ではないし。

>255
このゴールデンウィークは筑波山に向かう観光客が多すぎて、TXでは筑波山キップの販売を一時的に自粛したそうです（つくばまで行けてもその先のバスが満員で何時間も待たなくてはいけない状態のため）インターネットに掲載された写真を見ましたが、頂上まで続く登山道は人人人のとんでもない行列で、良いお天気ではなかったにも拘らず賑わってたようでした。都心から45分、そこからバスで1時間半で行ける筑波山はなかなか優秀な観光地になりそうです。平日でもハイキング気分のおばさん、おじさん（おばあさん、おじいさんも）軍団がたくさんTXに乗っています。サラリーマンが多い中でなかなか目立つ存在です。私は長距離乗車のありがたいお客様と思って見ていますが(笑)

>255

通勤時間帯に乗ってみてください。上下とも混んでますよ。ソースは、自分の目ですよ。
人の話、否定する前に、まず自分で確かめればどうですか。

なんかＴＸ沿線が、発展したらまずいのでしょうか？　だったら、検討版のここに来てるのが
不思議なんだけど。

ＤＥ棟の南側と東側ってどの程度の高さのものが建つかまだわからないんでしょ？
それなのにあの価格なんだ〜高いね〜
どんなに街が良くなっても、部屋の中が暗くちゃなー。。。
かといって高層階はうちはパス。
子供が自閉症になりやすいってきいたし。

高いところに住んだから自閉症というのはあり得ない。
投稿する際は、もっとよく考えて投稿して下さい。こう
いうレベルの低い投稿によって、この物件の価値が下がるのは
勘弁してほしい。

実家が柏の葉２丁目です。両親が強く勧めてきます。
しかし気が進みません。実家は９０年に三井不動産から建売の家を
１億円前後で購入しました。しかし最近査定に出したら４５００万円でした。
そうゆう話を聞くと同じエリアで購入に踏み切れません。
皆様は値下がりの恐怖とかないのですか？
それとも家を買うのは値下がり覚悟で割り切っているのですか？

90年、まさにバブルでしょ。でも親御さんはちゃんと乗り切った
のでしょう。ちゃんと勉強して・・・　親御さんが柏の葉公園の
戸建、息子(?)はバークシティ、メチャ格好良い。良いんじゃないの?

＞260さんへ
戸建の間取りが分かりませんが、築１８年、柏の葉２丁目ということを考えれば、４５００万円
は妥当だと思います。
261さんがおっしゃるとおり、購入時はまさにバブルで、１億円という金額が異常です。

260さんは柏の葉に限らず、何のためにマンションを購入するのですか？住むためですよね？
私も永住しない可能性が大いにあるので、値下がり幅が最小限に収まることを望んでいます。
ただ、これからの時代に値下がりしない物件はないと思います。

＞自閉症とか引きこもりではなく、用事がないんです。
子供なら学校に行くだけになるんじゃないでしょうか。
遊ぶのも部屋でゲームとか、友達と携帯で会話とかになったりすれば。

これ、社会的な問題になっている。特に影響受けやすいのが、乳幼児〜小学校低学年。
高層階の子どもは運動能力の著しい低下が顕著。
多動気味の子どもも高層階に住んでいることが多いという報告がされている。
大人でも、高層から殆ど外にでないと、磁場の影響で自律神経などがおかしくなる。
だが、高層買う人はそれらの問題は承知で買っているのだろう。

それより、このマンションが風切音がひどいという話のほうが気になるが。
最近の高層は、それらの対策はしっかりされているはずなのだが。施工の問題？

>>261
>親御さんが柏の葉公園の戸建、息子(?)はバークシティ、メチャ格好良い。良いんじゃないの?

個人的にはどのような感想を持っていても構わないが、一般的ではないな。
あの時代に柏の葉公園の戸建を購入した人は、開発計画を20年近くもほっとかれて、
半分騙されたようなものだ。現在の開発を、今更…と苦々しく思っている住民もいると聞く。
三井も商社としては一流だが、ゼネコンとしてはどうかと。建築現場の最高責任者さえも
派遣の業者を雇い平気で丸投げしている。ここは、デベと施工同一業者だから、何か不備が
起こった場合、表に出にくいという事は以前から指摘されている。

えーっと、入居者が割り込んできてすみません。D,E棟の南側は、去年前半の段階では、このマンションのタワー棟と同じくらいの高さの建物が建つようなことを聞きましたが、今はどうやら、その計画は変更のようです。そこまでのものは、心配しなくてよさそうです。また、東側は、一戸建て住宅の区域になると聞きました。

この間まで賃貸の高層マンションに住んでいました。
高層マンションって、都内の環境の悪い場所でやむなく住む住居という気がします。
柏の葉のような環境の良い場所なら一戸建ての方が良いんじゃないでしょうか。

２６０です。
２６１、２６２さん御意見ありがとうございました。
両親は今の家を買った事をとても後悔しています。だから２６１さんみたいな
意見を聞いたら喜ぶと思います。でも２６２さんの言うとおりやはりどの物件も値下がりは
避けられないようので両親の意見は聞かずに自分達の気に入ったマンションを購入する事に
します。ありがとうございました。

先日、美容室で『松葉町6丁目に三井のマンションができるらしい』という話を
聞きました。何かの工場跡地とか言ってました。キャンパス駅からは2キロくらい
離れているのできっと駅前のパークシティよりかなり低い価格になるのではないでしょうか？

＞258さん
高層階だと子供が自閉症になりやすいというのは誤りです。
自閉症は先天性の脳機能障害です。

ただ、情緒不安定な子供に育つという話は結構聞いたことがあります。

>>264さん
高層階における子供への影響については、
実は臨床的な結果を経ていないので学術的に立証されたものは何もありません。
と言うか、幼児への臨床実験は先進国であれば禁止されているので、
子供に関する学術的な研究成果はほとんどが、
「そうであるだろう」と言う仮説の上に成り立っているだけです。
一部統計から見た結果を出しているようなケースも散見されますが、
母数が少ない上に追跡性が低く、
仮説の域を出ない結果しかありません。

結局、そう思いたい人たちがいるだけと言うことなのですよ。
ゲーム脳の話と全く構造的には変わりません。

たとえ仮説にしても、少しでも疑いがあることには
それを避けるのが一番良いでしょうね。戸建に住むなり、低層階に住むなり・・・
高層の建物は自然環境へも悪影響を及ぼすそうです。

考え方は人それぞれですが、狭い日本で戸建にこだわり、土地を造成するより、駅前の便利な場所に高層マンションを建てて戸数を確保するというのは、案外理にかなっていると思うようになりました。高層マンションの子育てへの弊害は確かに感覚的にはありそう(でも、自閉症の原因ではあり得ない)ですが、うちは子どもももう高校生と中学生で、今後の大学への通学・就職等を考えれば一番だなと思っています。落ち着いた街になることを願っています。

268さん、物件の損得よりもご両親のお近くに住めるのは、うらやましいと思いますよ。お孫さんがいらっしゃればなお更です。子供は両親だけでなく祖父祖母に面倒見てもらえるといい子に育つものです。お金には替えられません。ここは、住み心地いいし、子育てにはいい環境だと思います。

248さん、ここはそんなに高くないですよね。庶民にとって、
とても有利な優遇ローン金利使えば、狭い賃貸マンションに住むより毎月の自由に使えるお金が増えます。広々快適、通勤通学楽々です。ららぽも充分使えるし、商業施設も今後充実してきます。お隣のおおたか高島屋もお買い物圏ですよ。

地震対策はちゃんとしてるのかね?

２６８です。
２７４さんありがとうございます。両親の将来も考えれば近くに住むのも悪くはないと
思います。でも勤務先が三番町なので通勤が大変そうです。又嫁の実家が調布なので
いまいち賛同してくれません。
でもこれから色々なお店もできそうでワクワク感はありそうな気はします。
僕が柏に引っ越してきた１８年前は電車通学しており常磐線の混雑は苦痛でした。
現在子供は松戸の小学校に通っておりその点も心配です。

地震対策は、大切ですからMRへ行ってご自分の目で確かめるべし。鉄筋太さや配筋工法やコンクリート強度設計、タワマンの制震壁や板状棟の耐震壁などの説明が具体的に模型あるし、聞けますよ。また、地盤は少なくとも東京湾埋立地や河川沿いに立っている高層タワーマンよりいいと思います。支持地盤まで30ｍ払底杭を何本も配置しているそうです。それにTXは首都圏では最も新しい耐震基準で設計されています。これはTX物語としてビデオ販売されてます。

モデルルームにはこんな模型があるんですか？すごいですね
http://bena.jp/200805/191007.php

>>272さん
ミニ戸と呼ばれる狭小戸建における圧迫感が生み出す危険性とか？
田舎に住むことによる濃密な人間関係から発生する危険性とか？
可能性と仮説だけで良いなら何でもいえるよね。

学会の論文とか眺めてみると分かるけど、
ある学説があると必ずと言って良いほど反論の論文が発表されているし、
自分が大丈夫（常識である）と思っていることでも、
他人から見れば危険極まりないことは沢山ある。

だからこそ検証（臨床）と立証が必要なんだけど。

ちなみに、アメリカでは都市部はほぼ高層化してるよ。
N.Y.なんかは土地が少ないがゆえに縦に伸ばすことで延べ床面積を拡充し、
集約効果を出してるんだけど（金持ちが好んで住んでる）、
アメリカでは高層に住むことの危険性についてはほとんど騒がれてない。
それどころか、
合理主義のアメリカ人にとって少ない土地を小数で占有するのはムダに見えるらしい。

もちろん、いわしの頭も信心からなので、
信じる信じないは個人の自由だと思うけどね。

280さん、そのアメリカの社会は今、危険極まりないのではないでしょうか？

２６８さん。２７３です。もう既にご子息(ご令嬢)の教育＝通学によってかなり選択は狭まったかのように見受けられますが、一番のポイントは子供の教育環境(別に文教地区とかそういうことではなく)で、子供が自分らしく生きる力を育めるかどうかの環境(＝それは住まいなのか、学校なのか、塾なのか、友達なのかは個々人で区々)だと思います。柏と調布という実家のロケーションで、２６８さんの親御さんの今までの資金負担に耐えられる経済力からすれば、また親御さんから購入を勧められる立場は、私などからすれば羨ましい限りです。私などは、この週末田舎(西日本の片田舎)に帰って(=長男なので将来は帰るだろう?)、「田舎にこの家があるのに、実は借金してマンション買うかもしれない」と両親に断ってきました。「何の援助も出来ないが、自分で考えたなら思うように」と親に言われ、「これからも頑張って働こう」と意を決した次第。本心より落ち着いた街になって欲しいと願っていますが、今日のニュースで「マンション販売不振で、値引き々・・・」という記事を見ると、今まで不動産の勉強せず、勢いだけで購入するつもりの自分が不安になってしまいますが・・・

不動産購入は、勢いだけでは危険ですよ。よく勉強することをお勧めします。

２８２です。勢いだけと申し上げましたが、子供の高校・中学への通学・駅近(不動産なんてのは資産価値は落ちるもの＝そう考える方がリスク管理上ベターで、相対的に将来の下げが穏やか)を満たすものは逆にここしかなかったということです。２６８さんのように選択肢がある不動産の購入検討は羨ましい限りです。一方、息子・娘夫婦の事柄に両家の親御さんが首を突っ込んで来るというのは、如何なものかと・・・
夫婦で良くご相談されたら如何でしょうか？もし私であれば、子供中心に考えます。(決して子供を甘やかすという意味ではなく、逞しく育っていける環境＝人の価値観によって区々を考えます)
孟母三遷という価値観ならば、ここは対象になりませんが・・・

280さん
281さんもカキコしてますが、まさにアメリカ（特にNY）は、犯罪大国ですよね！
日本も近年は物騒になってきています。一昔前までは安全な国と言われていたのですが・・・
住む環境との因果関係は分かりませんが、なんとなく比例している気もします。

でも結局のところ、高層階に住む人が多くなれば犯罪率が高くなる　なんてことは臨床上で立証されているわけではありませんから、高層階に住むことが危険だと信じたい人は信じれば宜しい。

危険とかではなくて情緒不安定は学説ではなかったでしたっけ？

283さん、よく検討した結果、我が家はここに決めました。
首都圏のいろいろな物件を観ましたが、ここはまだまだ御手頃価格だと思います。地震にも比較的安心できますし、それにいろいろと将来の話題性がありますよ。間取りや配色がパターン多いですから、じっくり選んでください。

つくばに農業大学校が出来るようですね
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000805180008

２８４＝２９３さんへ
２７３＝２８２＝２８５です。一人っ子同士、資金援助・・・予想していた通りの環境ですね。こういうのを聞けば恵まれた環境に対して嫉妬からくる投稿をする方が多数いらっしゃいますが、私としてはただ羨ましいのみです。今夕の決断は正解でしょう。そういう恵まれた環境にいらっしゃるのですから、慌てずゆっくり考えれば良いのではないでしょうか？「職場復帰したい」という奥様と松戸の小学校に通うご子息のために「市ヶ谷」というのは、田舎モノの私からすれば「わけがわかんない」のですが、今でも十分良い環境にいらっしゃるようですし・・・。マンションがどうのこうのよりご子息が逞しく成長されることと、もう一人お子さんをもうけるとかして・・・もっと「動物的」な人生を送られるのも良いのじゃないでしょうか(別に茶化しているわけではありません。越権行為を承知の上で申し上げております。男の子は逞しくないと本当の意味でモテませんよ。)
　ところで、今朝のような雨風が強い天候では、やはり駅近ですね。いつもキャンパス駅を７時台に乗っており「最近メチャ混み」と思っていたのですが、今朝は遅れて９時頃キャンパス駅に着くと、9:06の普通はガラガラ。9:10の区間快速も座れはしないが余裕ありでした。やっぱここが良い。

２９５さん　２９４です。「動物的」と言ったのは、痴女に云々という意味じゃないのですが、反応面白くて・・・ノリが良いですね。男の子は「選ばれる」対象になるという意味で「格好が良い」、「男前」、「逞しい」というのが必要だという意味で、つまらないマンション議論よりもご子息を「良い男」に育てる方がベターかという意味で申し上げた次第。

こういった不特定多数の掲示板に私情をたらたらと書くのはいかがなもんでしょうか。
他の皆さんからすると面白くも何もなく、どちらでもいいことだと思うのですが。

すみません。

×　不特定多数の掲示板
○　不特定多数の方が見る掲示板

２９７さん　でもね、ここへの投稿は皆殆ど私情です。申し込みを考えているものとしては、どんな人が興味を持っているか知りたいので探っているのですが・・・。私の場合、投稿内容にはかなりのネタの仕込んでいる(マンションネタのみでなく、広い意味での住民文化レベルネタ)つもりですが、反応はおっしゃるように私情ネタのみ。多分、既に入居されている方は、「この掲示板レベル低い」という感じではないでしょうか？だからこそ、今朝のTX状況もおまけにつけているのですが・・・　今朝TXのホームから駐車場を見て、「普通の車」が止まっているのを見て「安心」しました。

ここは「検討板」なんだけどねえ。
個人の私情なんてものが他の人の検討の役に立つわけもなし。

なんか変な人生相談になってきたね。このスレ。
もっとまともな話題ないのかな？

購入を検討されている方は一度こちらの物件に住まれてみてはいかがでしょうか？
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=geo&lc=03&pf...
わずか１００万程度の頭金と１ヶ月１９万で試し住みができますよ。
一生に一度のお買い物。慎重に検討しましょう。

299です。気持ち悪くさせて申し訳ありません。私は最近まで全く持ち家を考えていませんでした。定年になってからどうせ田舎に引っ込むのだからと。従って、タワーマンションなんて勝手な思い込みで高嶺の花との思い込みとコンプレックスから、住む人種が庶民とは異なるとの偏見があったのです。例えば、ローンなんて組まずにキャッシュで買って、車は高級車でというような方々が住むというような・・・(本当に子供レベルでしょ)　ところが、「ちょっと冷やかしに」という程度で戸建やマンションを見学したら、マンションの便利さに嵌っちゃったのと、みんなローン組んで買ってるんだというような現実が分かった次第。自分もシミュレーションしてみたら、今の生活水準(特に子供への教育投資分を確保しつつ)を下げずに十分定年までに完済できるんだぁと。だからみんな買うのかと納得したのです。一部の金持ちの住むところじゃないんだと。従って、高級車ばかりじゃなく普通の車がとまっているんだ。みんな堅実なんだと。そういう意味で安心したと言っているだけなので・・・気持悪がらないで下さい。堅実な方々がいらっしゃる落ち着いた街になることを願っていますので。

＞304

最高の荒らしだな＾＾
掲示板を閉鎖だのなんだのって、貴方が見なければ良いだけですよ。
さようなら〜

>304
KYもいいとこだなｗ
言論の自由って知ってる？
このサイトの規約読んだ？
305の言うとおり自分が最高の荒らしに
なってる事に早く気づきなさい。
もっと勉強してから、出直して。

入居済み住民を装って荒らさないで下さい。
直近のNoを挙げて、投稿を批判して楽しいですか？
そもそも、何時まで起きているのですか？平日ですよ。

朝8〜9時はオオタカ厨の書込み時間帯、無視無視でいきましょう。

「車を見て安心した」者ですが、そんなに性格がゆがんでいるでしょうか？持ち家するのにあたり
戸建を考える場合でも、近辺の既に入居されている方の車とか生活スタイルとかが気になるのは
当たり前というか、皆さんがされていることと思いますが・・・高級車がずらっと並んでいたら
ちょっと引いてしまいますが、高級車もチラホラあれば、大衆車もあり(駅のホームから見えます)
、タワーマンションを(上ずった生活者の集まりと)誤解していた(ほんとに今まで持ち家なんてチ
ラシや新聞の広告のイメージでしか考えていなかった)者からすれば、自分もローンを組んでも１
５年ぐらいで完済できるのであれば、自分もまぁそこそこかと安心した次第です。そんなに気持悪いですか？それよりも既に入居されている方の書き込みの言葉遣いに「えっ　こんなレベルの低い
日本語しか使えないのかと、逆にこっちが引いてしまい、本当に買ってもよいものかと不安にな
ってしまいました・・・。でも人それぞれ価値観が違うのも当たり前のこと。駅近、仕様、子供の
通学等考えればここが自分にとっては一番なので前向きに考えます。

317さん。あなたのような人がいると＊＊と思われるので
そういった口調での発言はやめてください。
はっきりいって迷惑です。

一歩引いて客観的に自分の発言を見直してみてください。

ピーコの掲示板チェックが(笑)
さすが辛口評論、釣られちゃいました。

まとめて削除されてよかったですね。
自分でここの入居者だと言ってたけど、やっぱり嘘だったんですね。
あんな人がここに住んでると思うと、ぞっとしてました。
これからは、有益な情報交換の場にしていきたいですね。

健全な掲示板にしよう！

333さんてなんだかおかしい(笑)でもここの住民でなくて安心しました。気になって覗いちゃったんですね。お友達の気持ちを代弁してくれたのかな、とも思います。でも文章は過激だったけど落ち着いて考えると一理あるかなぁ、と思ったりするのが大人の反応かもしれませんね

No.335 友人がいるのも嘘だね。
何がしたいのか意味不明だ。掲示板の通り魔か。

以前自分が管理する掲示板に今回と同じような意味不明な書き込みを
された時にお世話になったことがあるので通報しておきました。

匿名の２ちゃんねるでさえ特定されるのに、こういうところなら
大丈夫と思っているんでしょうね。マンガ喫茶や電気店でのパソコン
からの書き込みも監視カメラ等々で結局は足がつくんですよ。
必ず書き込んだネット情報がIPアドレスで分かるのにね。
そんなことも知らずに…。

ご自宅に連絡が行った

http://www.npa.go.jp/cyber/index.html

＞関連情報でもどうぞ、荒らしさん
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/net_crime/

ニュースで「首都圏では買い手がつかない在庫は昨年末、５年ぶりに１万戸を突破」なんて
記事が出てますが、１番街のＤ・Ｅ棟も苦戦しているんでしょうかねー
最近ＭＲ行った方でＤ・Ｅ棟の応募状況知っている方いらっしゃいますか？

↑よっぽど暇なんですネ♪

名前の通り申し込み予定ですが、途中わけのわかんない書き込みに対応してたら
何が何かわからなくなりました。良い物件だと思います。

購入にあたってのローンの組み方は理解しました。(つもり・・・）

でも、あとは金利の考え方、これをどう考えるか？

いつも酔っ払っているお父さんは、こういう時に「流石!!!」という答を
子供たちに示してやらないと・・・と思っている次第。（でも、子供たちは
既に熟睡・・・、奥さんも・・・)

サラリーマン、頑張りましょう!!!

No.346
暇だから書き込んでるんですよ。
卵割れた？
カラが入らないようにネ♪
牛乳も入れすぎに注意してネ♪
下手くそっぽいけど大丈夫？

威力妨害にならない程度にしてネ♪

↑きんどう日曜さんみたいwww