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日本人は潔癖症だと言われているけど、放射能汚染については正面から向き合えずにいる人が多いんだろうな・・・
ただ、子供のいる人は辛くても考えてあげないと。。。
>>201
よく状況が分からないのですが、吹きだまりに子供が座って食べ物を食べる姿を想像すると、柏には震災(放射線)孤児でもいるのでしょうか?それとも元から子供のホームレスが道端や公園の隅で物を食べる姿が見られるような地域なのでしょうか?
そこまで荒んだ地域なのでしょうか?
違う。
公園のフェンス沿いに落ち葉が溜まってて、そのフェンスにもたれて座っていたからお尻は落ち葉吹き溜まりの上にじかに。
そしておやつなのかお菓子を食べていた小学校3年生ぐらいの女児。
結局、週刊誌の記事には真実も含まれていたということですね。
文科省の公表データ
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/09/1910_092917_1.pdf
柏を中心に松戸と流山がバッチッチ。子育てできる環境じゃないよ
なんか必要以上にネガして何の為だろ?
柏はヤバイからやめとけ‼って善意のつもり?
ハッキリいってちょっとした事を大袈裟にし過ぎ、生きていくのに問題ある数値ではない。
ただ風評被害は現実だから永住覚悟は逆に今は買い手市場だからラッキーだがもし売る時はかなり厳しいのは覚悟しなきゃいけない。風評被害は半端ない。
永住覚悟なんか出来ないよ。10年くらい様子見ないと。しばらく柏脱出して賃貸ぐらしかな。いい所だったんだけどな、、
もっと心配することが他にもあると思うが、、、大変だね。
柏でツライ思い出でもあるの?かわいそうに。
うん、放射能に汚染されちゃったんだ、、
風評被害で不動産取引激減 茨城の業者「年越せない」
東京電力福島第1原発事故の影響で、東京のベッドタウンや手ごろな別荘地として人気が定着していた茨城県南部で不動産取引が激減している。地元の業者は県の業界団体を通じて東電に補償を求めたが、不動産の損害がどこまで補償されるかは不透明。先行きの見えない状況に「このままでは年を越せない」と頭を抱えている。
東京・秋葉原までつくばエクスプレス(TX)で約35分。マイホームを求め、転居者が増え続けていた守谷市は、原発から約190キロ離れているものの、比較的高い空間放射線量が検出されたことで状況が一変した。同市で住宅や土地の販売を手掛ける男性(47)の顧客は、都心周辺からが7~8割。月に2、3軒は売れていた住宅が事故後はゼロの月もあり、土地も1坪当たり最大で10万円下落。売り上げは前年比で半減したという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111001/dst11100118230011-n1.htm
柏の葉の地価も下がっています。柏市の人口も減り始めました。
茨城とともに放射能汚染地帯というブランドが確立されましたね。
先行きは暗いです。
http://mainichi.jp/select/jiken/archive/news/2011/09/30/20110930ddm002...
射性物質の除染、1~5ミリシーベルトも国負担
これで放射能汚染地帯というブランドが少しでも軽減されるかな?
高濃度汚染地域である柏が除染対象地域に含まれるよう市民が一丸になって働きかけましょう。
福島→茨城→柏と5年後ぐらいには何とか除染開始されるかも知れません。
柏は確かに高い。
子供は避難した方がいいかも。
でも何故、柏、流山、松戸が高くなるのか?
甲状腺機能、10人が変化 福島の子供 信州大病院調査
長野県松本市の認定NPO法人「日本チェルノブイリ連帯基金」と信州大病院が
福島県内の子供130人を対象に実施した健康調査で、甲状腺ホルモンが
基準値を下回るなど10人の甲状腺機能に変化がみられたことが4日、
同NPOへの取材で分かった。
同NPOによると、福島第1原発事故との関連ははっきりしない。
健康調査は7月末から8月末にかけて実施。原発事故で福島県から避難し、
長野県茅野市に短期滞在していた当時0歳から16歳の子供が医師の問診と、
血液、尿の検査を受けた。
甲状腺は成長に関する甲状腺ホルモンなどを分泌。子供は大人よりも放射性
ヨウ素が集まりやすく、蓄積すると甲状腺機能低下症や甲状腺がんになる
可能性が高まる。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111004/bdy11100410220005-n1.htm
柏の子供も福島の子供と変わらない被曝をしています。
検査を受けた方がいいです。
放射能に関しては
ここ柏含む東葛築は「風評被害」ではないから。
若い人たちは早く脱出して
住民団結して東電に被害賠償請求しないとダメだ!
放流水から放射性物質
排水停止、濃度の低減化へ 柏市の最終処分場
柏市は3日、焼却灰を埋め立てる柏市最終処分場の水処理施設から出た侵出水と放流水から、放射性セシウムが検出されたと発表した。同施設から放射性物質が検出されたのは今回が初めてで、市は放流水の排出を停止。放射能濃度の低減化を図っていく。
9月17日に実施した放射能量の測定で、埋め立てた焼却灰に雨水などが染みて出てくる侵出水から、放射性セシウムを1キロ当たり10ベクレル検出。水処理施設を経て利根川へ排出される前の放流水からは同23ベクレルを検出した。国が示す排水濃度の基準は下回っているものの、市は結果を確認した22日、同施設からの排水を停止した。
結果を受け27日に行った再測定でも、侵出水から放射性セシウム同31ベクレルを検出した。放射能濃度の低減化へ、同施設に放射性物質を吸着させやすい鉱石のゼオライトを早急に設置し効果を確認する。施設の再稼働はその後になる。
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1317706731
後一年半たてば
0・2~0・5マイクロの地区は
0・12~0・3マイクロになるんだけれど
どうかな?福島からの北風次第では上がる可能性もある。
何せ大元はまだ止まってないからね。
>>219 セシウム134と137を勘違いされてます
セシウム134の半減期は短いのですが、柏の葉での測定においても
134は微量にしか検出されておらず、その多くはセシウム137です。
セシウム137の半減期は30年程度と、決して数年で減少する
ものではありません。
そのセシウム137の半減期30年説も、諸条件がそろわないともっと長引くと
チェルノブイリを具体例にTVでやっていました。
パークシティ柏の葉と柏駅前のタワーの中古は
もうちょっと下がれば新築の半額で買い。
放射能プルームと言えば、その漂着地点こそ柏と言われている
誉れ高き放射能の聖地になった。
柏は福島になんか負けないよ。
線量は高くとも、誰もマスクも防護服も付けないし
除染だってしない。
そんな人の強さこそ、柏の強み。
除染してるでしょ。知らないの?
何処を除染したの? 聞いた事無いのですが?
元々の住民は、いよいよ退避命令でも出なければ避難はしない
これは福島だって同じで、やっぱりその土地で暮したいもの
だから覚悟もしてるだろうし、半分諦めもありますよ。
でも新たに入った人達は、まだこの土地に思い入れは少ない
だから当然、時を伺っての脱出を考えてる。
ところが売り物に値段が付かなくては、脱出しようにも出来ないのです
だから積極的に柏は良い場所ですよ、住みたいですねと
フォローが絶えなくなっている。
逃げ売りを狙う人達にとって、今が正念場
それは書き込みに熱も入ります。
皆さん、柏の物件を悪く言いますねえ。世の中には普通の人が思いつかない、いろいろな
マニアがいます。工場・廃墟…。
その中に放射能マニアだっているかもしれません。
放射能好きにはたまらない物件だと思いますが。
騒ぎになった柏市根戸の放射能ですが
取り合えず保管場所が確保出来るまで、除染はしない
こととなりました。
だから住民の皆さんも、放射線レベルを計って市に通達するなど
後々面倒な事は止めましょう。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111101/k10013649911000.html
問い合わせ先は、柏市放射線量測定コールセンター 電話番号04-7168-1037
さっき報道ステーションで古館が、ホットスポットの柏市は市民が放射能の事で市に通報しても、市は何もやらないって言ってた。
そんな事を堂々と言われちゃ市民は更に不安になるし、検討者も柏を避けるようになるじゃないか。
古舘はどうしようもないアホ
ジャーナリズムの勘違い
所詮プロレス実況です
でも、一瞬で数千万の人がそう思ってしまいました。
通報があっても市は何もやらないって報道もあった、と言っていたよ。
確かにある時期そんなことがあったと聞くけど。
騒がれた当初、柏市長は何もアクションを起こさなかったどころか、心配してた市民たちを自らのブログでネットで噂で騒いでるニートと同じのようかの発言で炎上した事は有名。市民の要望書さえ自ら受け取る事も当初無かった。市民からしたら舐めきった対応に腹立たしかった事が今も不審に思ってるのでしょう。
逆を言えばその舐めきった市の対応があったからこそ市民(団体)自ら立ち上がり放射能(ホットスポット)問題に立ち向かえてる。情けない行政かな。
市民、民間頼りの言われて初めて気づく頼り無き行政。問題対処が非常にトロく、優先順位もつけられやしない役所の典型的なカタチ。
今更だけど危機管理にあたふたし、ブレブレだ。
柏にはがんセンターあり、東大あり。
実験場としては申し分ない。
柏は周辺の市とは比べものにならないくらい財政が逼迫してるからね。
近くの幼稚園で、除染費用として市から支給されたのはたった20万だけでまったく足りないから保護者から回収したって。そりゃ保護者も怒るよね。
財政逼迫してるならもう少し交付税措置があってもいい気がするが・・・気のせいか?
住民だけが増えると、税収が上がらない割りに
提供しなければならない行政サービスが増大する。
柏市の失敗は、人口増に注力したが企業に冷たかった事(柏は主に工場)
人口は増加して来たが、企業は撤退し続けている。
だから税収は上がらない。
敷地は余ってくるので、今後もマンションだけは増え続けると思われる。
地域全体での飽和が続けば、築浅中古が狙い目
柏タワーも柏の葉三井も、3割引からスタートできる。
だがそれでも、放射能の影響は色々な意味で怖いものだ。
11/6 16:00頃、パークシティ柏の葉1番街の駅前、0.47μSv/h。まだ上がりそうな気配だったけど、60秒程度で測定中止。因みにシンチ式
2か月前に柏のマンションを売り払い、都内に転居しました。
2年前に購入したマンションがほぼ半額まで値下げしてやっと売れました。
しかし、引越しを告げた時の娘の幼稚園のママ友達の人を裏切り者呼ばわりする陰口が超ムカついた。
だから私も本音を言います。
こういう時でも都内のマンションを直ぐに購入できる財力のある夫と結婚できなかったあなたたちは***!
↑
言っちゃいますか・・・。
今、不安を抱えて柏に住んでる人は許しませんよ。
都内も線量高い所がある。流山や野田も一緒。関東は全て一緒。こう言う人が出てきます。
せっかく一生懸命働いて高い給料取ってきても、2個上のコメントをするような奥さんとしか結婚できなかった旦那さんは、***だね!
今売り急ぐのはどうかと思うよ?
築2年でも半額でどうかって世界ですから。
そもそも購入検討する層が、子供の巣立った世代or子供無し世帯で
値段次第では購入しましょうかって意識です。
「安ければ買ってあげても・・・」そう確実に値踏みして来ます。
自分は賃貸に出しましたが、同マンション内で賃貸に出す世帯が
今だけで1割は居る模様です。(既に出されたものは判りません)
ローン支払い金額+2万
これで賃貸に廻せる可能性のある方は、分譲賃貸が増える前に
貸し出してしまうのが得策ではないかと思います。
我が家も年長の息子がおり、嫁は一日でも早い転居を希望していますが、色々と経済的な理由もあるため、来年3月末の(小学校入学)と同時に転居を考えています。
うちも約3年前に新築で購入しました。売却の場合、半額ですか・・・・。賃貸相場はどんなもんでしょう?駅徒歩12分3LDK 85㎡です。
他に同じ様な計画を立てている方がいましたら情報交換しましょう。
ちなみに転居先は、豊洲・東雲の中古物件を探しています。
254さん、255さん
教えてください。我が家も転居検討中ですが、ご両人共にまさか住宅ローン完済組では無いですよね?
先日、大塚のマンションギャラリーを見に行きましたが、現在の残債と家の査定価値のギャップが大きく1000万近く自己資金が無いと新たなローンを組むのは厳しい状況でした。
正直二重ローンに近い状況になってしまいますが、皆さんも同じ様な状況ですか?
255です。
全然完済ではありませよ。先は長いです。
二重ローン覚悟で返済計画とにらめっこして、*千万を上限に毎週末中古物件を物色中です。
今のマンションも十分吟味して気に入って購入したものですし、正直地震さえなければこんな余計な事
しなくてもと悔やまれるところですが、子供と子供を心配する妻の心境を考えると気にしすぎだと無碍に
できないし、悩ましいですね。
お互い頑張りましょう。
徒歩12分か・・・
確かに中古検索すると築浅中古物件が増えてますね。
柏の葉の三井が3割スタートって本当ですか。
全然値下げの話出てこないんですけど。。。。
3割引きの話を出させるにはどうしたらいいのでしょう。もう3回は通ってます。
しかも結構詰めた話もしてるのに。こちらが匂わせても向こうは値引きには
全然のってきません。ハハハって感じで流されます。
1割でもいいので引いて欲しい。
3割引いてくれたら今申し込みますとハンコ持参で行きましょう。
そこで答えが出ますよ。
260さん
真意は分かりませんが、柏近辺は中古では築2年で半値という噂が出ていますから、
半年我慢して中古を買うのをお薦めしますよ。
>せっかく一生懸命働いて高い給料取ってきても、2個上のコメントをするような奥さんとしか結婚できなかっ>た旦那さんは、***だね!
たしかに。
でも幼稚園の友達が突然引っ越したという話を5月頃からちょくちょく耳にするけど、うちの嫁も内心は引っ越したいと思っているのかな?聞いてみたい気もするが二重ローン抱える勇気無いな。
三井が3割引くことはないと思うよ。それなら柏の葉は
とっくに完売してるよ。3割引いても買いたくない、なんてのは
ウソだね。皆買っちゃうよ。
子育て世代は3割引でも買わないよ。
俺のマンション3割引で売れれば御の字。
4ヶ月連続の人口減って!?みんな子供の為なんだろうな。
>>260
>>261 さんの意見の意見言う通りにしてみる価値はあると思います。
3月末までに引っ越ししたい人が12月~2月に契約しますから、これからが一番の繁忙期です。3月中旬以降の閑散期に行けば確率はかなり高まると思いますよ。
>>262 さんの意見も捨てがたいですね。築浅の物件を安く購入して、壁・水回り・玄関等の内装工事(新築でいうオプション)をした方が遥かに安上がりで、遥かに快適な住居に住める現実もあります。
いずれにせよ、今の柏は「焦って早期に購入する必要が全く無い」という点では共通してる認識だと思います。
良い住まいに適正価格で巡り合えるように頑張って下さい。みなさんが応援してます。
本日我が家も某大手不動産会社に査定をお願いしましたが、正直超厳しい提示でした。
不動産屋の担当者が言うには柏近辺も含め以下の状況との事です。
・千葉県では新浦安+海浜幕張近辺と柏近+松戸近辺のファミリー向けの中古物件は人気が下落している。
・これらの地域の物件を早期に売り急ぎたいのなら以前の相場の7割〜半額位の提示でないと買い手を付けるの
は難しい。
・特に築浅マンションのオーナーで買い替えで資金に余裕がある方には今焦って売らない方が良いとアドバイスしている
(正直過ぎると商売にならないらしいですが)。
うちは貧乏家族なので3番目のアドバイスはありませんでしたが(笑)、買い替えは茨の道になりそうです。
3割引きはガセネタですよ。交渉次第で2割+照明+カーテンぐらいです。
↑それは震災前じゃね?
ところで汚染ゴミや焼却灰は待った無しのはずだったがどうなったんだろう。まさか。。ねぇ!?
2割もひくの!うらやましいわ。悔しいからキャンセルしようかな。
しばらく完全無視してればいいんですよ。
決めて、契約して、銀行に行って・・・。
別に向こうが決めたスケジュール通りに進めなければいけないなんて事は全くないですから。
値下げ幅が少ないから買う気が失せてきたって普通に本当の事を言うだけでいいんですよ。
主導権は客が取りましょう。客なんて千差万別です。手付を払ってから気が変わる人だって普通にいますから。
そうしないとカタにはめられてしまいますよ。
売れてないから値下げするんじゃない?
キャンセルを匂わせて、あっそうですかとあっさり了承されるのが怖いのです。
欲しいけど、安く買いたいのです。
今なら大丈夫、柏の市場は売りばかりですから本当は買い手市場で推移
ただし今の売り手中心層は、仕事などに合わせた早急売り手組みでなく
売れたら引っ越そうの、柏脱出組みが主ですので
簡単には下げて来ないのも事実。
待てるなら来年春まで様子を見たほうが良いでしょう。
郊外最大の都市が、こんなことであっさりと廃墟の街になってしまうのか、、、残念。
みんな死にたくないからね。
郊外最大の都市は誰も認めませんが、これからも国は放射能汚染のモニタリングを継続し、データを収集しつづけて公表を繰り返すはずだから様子を見ておいた方がいいです。
一番最悪な展開は今の子供達が外部被曝、内部被曝を蓄積し続けて、彼、彼女たちが大人になり、子を産むとなった時の影響。
>>275
別にいいんじゃない?
実際の価値と価格が合ってないのに無理すると損しますよ。
どうせすぐ売れなのは確実なんですから、本当にその価格でも欲しいのか確認しては?他にも2~3つマンションを見に行った方がいいですね。他のマンションを知らずに購入するのは不幸な事です。
少し気に入らないけど、こんな便利な場所でこんな価格って新たな発見が必ずありますから。
それでもやっぱり良ければ残念ながら貴方にはベストのマンションです。
やっぱりおおたかの森を見ておかないと!!
柏より買いたくなると思うよ!
おおたかの森ってプリチャチ団地のことか?
NO.10の人の言う通りだね。柏にしろどこか別のところにしろ、
変わらないよ、
特にガラの悪い奴らがいるかいないかなんて、どこにでもいるよ
唯一いない可能性があるのは、山あいとかの農村部などぐらいだよ
駅、国道があれば、少しずつでも発展していき、色んな人が出入りするから
ガラの悪い奴らがいるからマンションが売れ残るなんてのは、なんの根拠もなければ、説得力も無し
逆にいえば、NO.6のようなただ批判のみしたい、荒らしのような人が柏にしろ、他にしろ街のイメージを悪くする本当の意味でのガラ悪い奴ら
子供の立場に立てば絶対買わない。
だが、最悪子供に影響あっても自分に影響なきゃいい
という親なら買うかもしれない。
Save the Children
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111205/t10014422351000.html
柏市では“カッターナイフの男”
放射能だけではないんです。
柏に住んだら車のナンバーが柏になる。生き恥晒してどうんだって話ですよ。わざわざ、「私、汚染地区に住んでるんですよ」って言ってるようなもんだろ
じゃあ、日本からでてけばいい
287は自分自身が生き恥の塊でできた人間なんだろう。かわいそうに
内容があんな内容しか言えないなんて、
年明けから柏はゴミ回収されなくなるのか?
NO.287は吐き気がするスレだな。柏が売れ残る理由は、ああいう奴らが日本国内にいるから
カッターナイフ男は先日捕まった三郷と松戸の通り魔ナタ+ナイフ所持高校生の仕業じゃない?猫の首まで落として見せつけてたらしいし。子を持つ親はホットしてんじゃない。
今さ、NHKニュースで「福島と同等レベルの汚染の柏」って全国放送されてたぞ。柏って終わってるのな
NHK、私も視聴しました。大変なんですね柏。取材で自主避難したママさんの悲痛な叫びが聞こえてきました。
マンション検討版とは思えない陰湿な書き込みが多いですね。
このサイトは大丈夫なのでしょうか。気味が悪いです。
柏で目撃されたカッター男の方が、よっぽど気味が悪いだろ。
埼玉で捕まった奴は「自分じゃない」って供述してるらしいからな。
子供がいる家庭は心配だよ。
まあ結局、業者はよく選んで買いましょうということだ。よく分かったよ。
車のナンバーがどこだかで〜、なんてアホっぽさ丸出し。ここのネガティブ発言する奴のスレを福島とかの人が見たらなんて思うのかね。
頼むから、汚染とか放射能とか言う奴は日本からいなくなってくれや
ここの町は汚染で住めないとかマイナス発言する人達から、除洗費用多く徴収しちゃえばいいんだ。
福島含め皆が、放射能対策に必死にやるなか、国の復興の妨げになるね。
マイナス発言する人の将来の年金削って復興費用の足しにしてくれないかな
海外でマンション売ってくればいいんじゃないか?円高で調達しやすい。
除洗費用沢山負担して欲しいね
日本が大変なときは、今だけ独裁体制にして非国民処罰して国内喜び
×除洗
○除染
だよねー?
そうそう、カッターナイフ男が又現れて被害者が出たと報道あったね。気を付けましょう。
本当です。必要な税金はいくらでも払うんで、柏を安全な街にして欲しいです。元の状態にして欲しいです。
このままでは柏の発展はありません!
新築、中古マンション価格見たけど、まだまだ高いですね。
業者の査定は価格激減なのに、売値は高い。
柏での購入は待った方が良さそう。
ここの市長さんも県知事さんも行動力に乏しく当面は国から何も引き出せそうに無いな。
ママさんの署名や要望書だけじゃ無力にも思えるしね。
頼り無い行政下で生活をせねばならない皆様に同情さえ致します。
>ここのネガティブ発言する奴のスレを福島とかの人が見たらなんて思うのかね。
原発さえなきゃね・・・。
東電・政府いい加減にしろ、と思う。
売れなくても業者が強気なのはしばらく続くでしょう
価格維持政策は、来年の4月以降までは持ち堪えるはず。
未来を予言させて頂くと。
柏の物件をデベの営業さんに、放射能はどうか?と聞けば
必ずや 『問題はありませんよ、皆さん気にせずしっかり選ばれていますよ』
と答えるであろう。
だって気にしてないもん。
でも、「本当に危険かどうかは分からないけど、資産面から考えても、幼い子供がいる身内で検討を考えている人がいれば、とりあえず今は止めます」ってのが本音です。
現実を直視できない人が多くて驚いた。
福島も柏も、30 年はアウト。チェルノブイリのときと同じことが起きるのに、現実を直視できないのだろうね。
放射能を避けるのは、生命維持のために当たり前の行動。みんなで一緒に被爆しようとしている政策は狂ってる。
>>314
チェルノブイリと同じって・・・。4-5年過ぎないと分からないそうだが、チェルノブイリでは被曝住民に
ヨウ素を摂取させていない。しかし、日本人は過剰と言われるほど、ヨウ素を毎日摂っている。だから、
甲状腺癌の発生率は較べものにならないほど少ないと予想されている。『福島第一の首飾り』なんて言葉は
生まれないだろうと思うけど。
お金貰っても住みたくないならマイナス査定だな。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4917989.html
3日未明、柏市の路上で男に顔を殴られて、現金80万円が入ったショルダーバッグを奪われ、警察は強盗事件として捜査しています。
柏に危険は様々な場所に潜んでますのでご注意を
犯罪の危険性は全国何処に居てもありますから、本人の心掛けが大切
でも放射能は防げない、特に子供に影響するんです。
貴方は良くても貴方の子供に良くないんです。
TXも人気ないの?
こちらのスレッドは、マンション購入に関する建設的な情報交換の場として
適切でないと考えられるため、閉鎖させていただきます。
どうぞご理解のほど宜しくお願いいたします。