千葉の新築分譲マンション掲示板「グランド ホライゾン Tokyo Bay」についてご紹介しています。
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ご近所さん [更新日時] 2008-07-13 14:13:00

ついに南船橋駅から徒歩8分、ワンダーベイシティーサザンの南にグランドホライゾン Tokyo Bay のMRがオープンしました。購入希望の検討されている方は、ここで情報の交換いたしましょう!

所在地:千葉県船橋市浜町2丁目2番3他(地番)
交通:京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分



こちらは過去スレです。
グランドホライゾン トーキョーベイの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2008-02-13 11:22:00

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  1. 801 購入検討中さん

    乗馬がご趣味の畜産科?をお出になられた方はヴェリスにも居ますね。
    どこかのお暇な営業マンと推測します。

  2. 802 購入検討中さん

    ところで入居日までのカウントダウンが始まっているというのに、いつまで二期先着で引っ張るつもりなんでしょうか???????

  3. 803 物件比較中さん

    》801
    )乗馬がご趣味の畜産科?をお出になられた方はヴェリスにも居ますね。
    どこかのお暇な営業マンと推測します。

    ↑こういう、えげつない事一般のかたは書かないですよね。

  4. 804 入居前さん

    さて、内覧会の指摘は綺麗に解消できているかな?
    ダメでもまだ入居までは日にちもあるので妥協せずしっかりと
    チェックしなきゃね(皆さんもね)。

  5. 805 購入検討中

    カクテルパーティーですが、開催地が書かれていないんですよね、
    現地でやるのでしょうか、やるとしたら現地のどこででしょうか?
    眺望のある部屋でやるなら興味がありますが・・・
    申し込まれた方いらっしゃいますか?

  6. 806 ビギナーさん

    パーティールームくらいしか思いつかないね。

  7. 807 匿名さん

    エントランスですよ。

  8. 808 物件比較中さん

    全レス見ていたら、浦安からの移住者が多いようですね。
    私の周囲も、イケアららぽついでに多くの人がとりあえず見てきてるようです。
    ちょっと前は豊洲、台場方面への移住者が多い感じがしましたが。
    子供がある程度育ってきたら駅遠過ぎの浦安(海のほう)は不便ですから
    やはり駅近物件に流れますね。他の比較物件の価格が出揃うのが待ち遠しい。

  9. 809 ビギナーさん

    エントランスなんかでやったら
    あの赤絨毯が汚れて落ちないぞー。

  10. 810 匿名さん

    もし汚れたらそこは替えさせましょ!

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  12. 811 マンション住民さん

    739さん
    サザンの子は大抵サザンの中庭で遊んでます。
    あとは団地内の公園まで遠征したり。。。
    ホライゾンの子は近くに遊ぶところなくて気の毒ですね。

  13. 812 匿名さん

    気の毒な自作自演ですなぁ

  14. 813 匿名さん

    浦安の目のこえたマンションオタクが、ここに目つけるかね〜?
    三井が何故自分で開発しなかったのか?

  15. 814 匿名さん

    駅近じゃないと嫌な人は選ぶかもね。

  16. 815 匿名さん

    エアレジ高いもんね。

  17. 816 匿名さん

    そこは庶民には手出せないしね

  18. 817 サラリーマンさん

    >>マンションオタク

    そんな人種と同じところには住みたくないわw

  19. 818 購入検討中さん

    若松公園で遊べばいいんじゃないの。
    学校で遊んでもいいんだし。

  20. 819 物件比較中さん

    新浦安にもともと住んでいたのは普通(かちょっとは上だけど)のサラリーマン。
    駅周辺は老朽化した団地と値付けのおかしい高層で選択肢ナシ。
    これから購入するバスお構いなしの富裕層が、新浦安と南船橋を比べるのはあり得ないと思いますが。。

  21. 820 匿名さん

    ㈱ゼファー(8882)平成20年3月期決算短信(訂正後)
    (重要な後発事象)
    2.多額な資金の借入

     平成20年5月29日の当社取締役会決議に基づき、同
     日付で以下の資金の借入が実行されております。
    ①資金使途      運転資金
    ②借入先の名称   パートナーズ・インベストメント㈱
                 (SBIホールディングス㈱の子会社)
    ③借入金額      9,000百万円
    ④利率         9%
    ⑤返済条件      平成20年8月29日付の期日一括返済
    ⑥担保提供資産   仕掛販売用不動産、関係会社株式

     また、平成20年6月9日の当社取締役会決議に基づ
     き、同日付で以下の資金の借入が実行されております。
    ① 資金使途     運転資金
    ② 借入先の名称  パートナーズ・インベストメント㈱
                 (SBIホールディングス㈱の子会社)
    ③ 借入金額     3,000百万円
    ④ 利率        9%
    ⑤ 返済条件     平成20年9月9日付の期日一括返済
    ⑥ 担保提供資産  仕掛販売用不動産

    http://zephyr.cms.drecom.jp/ir_pdf/library/2008/kessan_tanshin/15_0806...
    50ページ目に要注目

    3ヶ月の借入利子が 9% ということは 年利36% 相当ですよ。

    これはとても秋を迎えられませんね。
    ところで仕掛販売用不動産、そして関係会社株式って
    どこのことでしょうね?

  22. 821 匿名さん

    >>820
    >関係会社株式ってどこのことでしょうね?

    ↓のサイトによるとゼファーが持っているSBI 株(347000株100億相当)でしょうか。
    http://blog.livedoor.jp/vivit2008/archives/50922467.html

    仕掛販売用不動産ってのはどこでしょうね?

    それにしても、9%というと
    >今後,8月29日に90億と約8.1億の利息,9月9日に30億と約2.7億の利息を,SBI へ一括返済しないといけない(上記サイトより引用)
    ということですかね。

  23. 822 匿名さん

    年率9%って年率だろ。
    年率換算36%ったら利息制限法違反やんけ。SBIはいつから闇金になったんだあ!
    まあ〜でめ南船橋のゼファー村はどうなることやら。
    SBIの資金の裏は誰れがいるんだろう?

  24. 823 入居予定さん

    利率は年利。
    決算は想定内。

  25. 825 匿名さん

    むしろどこかに買い取ってもらった方が良いよね。

  26. 826 物件比較中さん


    そんな状況だから、ゼファーは外資に売り飛ばしてフージャースが販売代理しているんでしょ?

    ゼファーに体力があったら、仮に外資に売り飛ばしても販売は自社で請け負うでしょう。


    想定内も想定内。ゼファーが逝くところまで逝くのも想定内では?

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  28. 827 物件比較中さん

    わかりやすく教えてください。
    ホライゾン買っても大丈夫なんですか?
    サザンもゼファーですよね?大丈夫なんでしょ?

  29. 828 匿名さん

    サザンと一緒にされている方もいらっしゃるようですが
    ホライゾンとサザンは似て非なるものだと思いますよ。
    販売形態、売主が外資など違いますね。

    MRにいけばゼファーとの関わりが管理以外ほとんどない
    ことに気づかされるはずです。
    最初の頃はそれが不安でもありましたがね。

  30. 829 匿名さん

    管理って、すんごく大事じゃね?

  31. 830 物件比較中さん

    うーんやっぱりゼファー良くないんですね 外資だから安心?私は気になりますけど・・・

  32. 831 匿名さん

    管理ってすごく大事ですよ。
    ゼファー(の関連会社)の管理って結構評判いいんだけど、今回の件の影響って受けるのかな?
    管理という事業だけでもきちんと生き残って欲しいんだけど。
    こんな親会社のマネーゲームに影響を受けるのはとても残念。

  33. 832 匿名さん

    管理会社は、最悪替えれるからね。
    売主外資だから気になる人は買わなきゃいいだけ。

    各々自分のライフスタイルでマンション選べばいいんじゃない?
    買い時なんて人それぞれ違うし、何に価値を求めるかも違うし。

    買っても大丈夫ですか?なんて聞く人はまず自分で勉強してからだな。

  34. 833 匿名さん

    もう少し駅前にゴージャスさが欲しいですね。
    都内からも、県内からも「ららぽーとTokyo Bay」へやって来る人で休日ごった返すんだから。
    いつかなるような予感はするけどね。

  35. 834 匿名さん

    ゴージャスさかあ。確かに、ちょっと地味だよね、今は。
    でも、それより俺はギャンブル場がなくなってくれたら、とマジ思うわ。無料かなあ。無料だよな。

  36. 835 匿名さん

    前にテレビでやってたけど、オートレーサーって平均年収1300万円だって。すごくない?
    ギャンブル場は初めからあるから仕方ないでしょ。おしゃれにイメージ変えて欲しいってのはあるけど。

  37. 836 入居予定さん

    ホライゾンⅥくらいまで建てば駅も船橋駅見たいになるんじゃない?

    いつのことやら・・・

    オートは当面は、今期から登場予定の消音器とやらに期待を置くしかなさそうですね。。

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  39. 837 物件比較中さん

    ずーと先着順ですね やはりオートの真横で売れてないのでしょうか

  40. 838 匿名さん

    ゼファー株の値下がりきついですね 東証一部値下がり率2位−6.83% あぶないのでしょうか

  41. 839 不動産購入勉強中さん

    昔はゴージャスだったよね。京成か総武線しかなかった船橋ヘルスセンターがあった頃。30年位前。

  42. 840 匿名さん

    前の方から読むと面白いね。
    売り主外資で不安→いやゼファーも売り主に連ねてますから大丈夫すよ!

    ゼファーの雲行き怪しくなると
    →想定内想定内すよ!
    管理以外ゼファー色希薄すから!

    管理重要じゃんの声
    →管理なんて変えられますから 外資いやならかわなきゃいいじゃん
    なんつぅかお里がしれたな。

  43. 841 匿名さん

    竣工している物件ですからねぇ
    ゼファーが倒産したところで外資管理
    そうでなくても長谷工に行き着くだけですしねぇ
    煽って鉄筋が抜けるわけでなく

  44. 842 匿名さん

    サザン売り物件も結構増えてきましたね。早く処分しないと買い替え計画が頓挫しそうな焦りが感じられます。

  45. 843 周辺住民さん

    競馬場で大火災があって馬がたくさん焼け死にましたね。
    昔から何故船橋競馬場は火事が多いのでしょう・・・

  46. 844 購入検討中さん

    週末現場チェックしました。
    展望エリヤやゲストルームからの眺望はいまいちかな。
    工業地帯って感じ。
    東京の湾岸、新浦や海浜幕張からの方がずっと良い。
    あと駅前がだめ。何にもない。
    メインエントランスから駅まで10分弱かかる。
    でも、仕様と仕上げは上々。
    MSの中に入れば素敵かな。
    あと2割安ければ即買いました。

  47. 845 入居予定さん

    放火じゃない?負けた腹いせ!!??
    ちゃんと原因を追究する姿勢が感じられない
    と感じているのは私だけ!?

    メインエントランスから10分弱もかかっちゃうとは
    相当な短足さんですね(^^;)

    ホライゾンが進まない限り、サザンを買う人はいないでしょう。
    誰だって新築がイイに決まっているんだから。立地だっていいし。
    駅からの距離はこだわるような違いじゃないしね。

  48. 846 他物件契約済みさん

    随分前に、新浦安とこちらの南向き高層階物件で迷って、
    何名かの方にご意見を伺った者です。

    こちらの駅近(比較的に)とコストパフォーマンスの良さが捨てがたく、
    かなり迷いましたが、結局、新浦安物件との契約にこぎ着けました。
    条件の良いお部屋と素晴らしい営業マンとの巡り合わせから、
    結果、お値段は高くなりましたが、非常に満足しております。

    こちらの物件を検討中の方も、良いご縁で契約につながると
    良いですね。

    電車で週末にららぽなど、南船橋に遊びに行くのも楽しみに
    しています。

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  50. 847 購入検討中さん

    契約にこぎ着けるって売る側の言い方の気がしますが。今日は水曜ですからね。
    なやみを吹き飛ばすくらい、あとちょっと安かったらいいんだけどね、ここ。
    中に入るといいMSっていうのは激しく同意。

  51. 848 購入検討中さん

    すいませんが、契約済みで「短足」とか「あなたとは一緒に住みたくない」と
    すぐに怒り出す方は住民版で意見交換してもらえませんでしょうか。
    こちらもあなたは勘弁です。

  52. 849 ビギナーさん

    ちなみに私も10分かかるのですが、短足ってことですね。

  53. 850 物件比較中さん

    玄関を出てから駅のホームで電車に乗る体勢になるまでを考えるなら、10分が妥当ですかね。
    棟と階にもよるでしょうが。

    千葉のマンション価格のスレで、南船橋は漁師町だから学校のガラ悪すぎとかいう書き込みが
    たまに見られますが、個人的には時代錯誤な書き込みの気がするのですが、どういうことなんで
    しょうか。漁師さんが多いとしても、だからガラが悪いという意味がよくわからないのですが、、

  54. 851 匿名さん

    だったら新浦安もガラが悪いということになるね。
    元漁師町なんてどこにでもいくらでもある。

  55. 852 物件比較中さん

    私は、7分でしたから足長いですね

  56. 853 匿名さん

    漁師町って言葉がきつめだから=ガラが悪いってなるのでは?
    自分のことばっか考えている腹黒い小金持ちに比べたら、人は良いと思いますが。
    そういう地域の子供たちのいじめ問題も、陰湿なものはなさそうだし。
    まあ、あくまでいつの時代?って話なのであんまり関係ないか。

  57. 854 入居予定さん

    普通に歩けば(分速80m)、7分だよね。
    10分なんてローソンで立ち読みでもしたか(笑)。

    新浦安も雰囲気のいいところですから、決まってよかったですね。

  58. 855 匿名さん

    ガラが悪いなんて書き込みをする人のほうがガラが悪いですね。
    時代錯誤というより偏見そのものです。

  59. 856 匿名さん

    10分弱というのは10分に満たないという意味だと思いますが、、、
    別に違和感のある表現ではないですよね。

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  61. 857 入居予定さん

    私は普通に歩いて6分でメインエントランスに辿り着きますが、
    マンションが大きいせいか南船橋の駅からも大きく見えていて
    安心感があるというか、実際以上に近くも感じますね。

  62. 858 匿名さん

    6分とは相当な足長さんで足速さんですね。
    巨大なので建物内の移動にも時間かかりそうで、10分で駅のホームまで行けますかね?
    エレベーター待ちとかありそうだし。
    でも、サザンとならんで南船橋のランドマークになって目立ってて、いい感じです。

  63. 859 846です。

    >854さん

     有り難うございます。
     854さんは「入居予定さん」ですね。
     お互いに良い縁で決めた物件で快適な生活が
     できるといいですね。

    >847さん

     水曜日だからと他社営業さんに間違われるとは・・。
     確かにこれ以上こちらに書き込むのはスレ汚しなので
     立ち去ります。

  64. 860 匿名さん

    メールで案内来ましたけど、なんとかパーティーって…まぢっすか?南船橋でしょ、違和感あるなぁ。ドレスアップして行く予定の方いらっしゃいます?

  65. 861 匿名さん

    駅と物件の距離は不変なわけですから、何分で着けるかっていう議論は自分の足がどれだけ速いかっていう個人差をそれぞれが書いているだけに思えます。
    あまり有意義な情報では無いのでは。。。

  66. 862 匿名さん

    ホライゾン・クイズ

    Q1.グランド・ホライゾン・トーキョーベイの売主である
    クレセントハイツグローバルセールスはその会社所在地が
    千代田区隼町にありますが、
    そのオフィスとは次のどれでしょうか?

    a.平成18年築の18階建ての新築ビルであって、自社ビル
      広さ約2000平米

    b.平成18年築の 8階建ての新築ビルを1棟全フロア賃借
      広さ 約500平米

    c.平成18年築の 8階建ての新築ビルの6階のフロアの半分を賃借
      広さ  約50平米


    Q2.クレセントハイツグローバルセールスはある会社とその
    オフィスを共用していますが、その会社名は次のどれでしょうか?

    a.Crescent Heights Japan 特定目的会社

    b.株式会社 Zepher

    c.Crescent Heights Minami Funabashi 合同会社


    Q3.株式会社ゼファーが売出し2008年8月に償還期限を迎える
    第2回無担保社債を公社債市場で現在の取引価格で購入し、
    かつ無事に8月に株式会社ゼファーに社債を償還(換金)してもらえた場合には、
    見かけ上の利率はいくらになるでしょうか?

    a.年利約2%

    b.年利約20%

    c.年利約200%

  67. 863 匿名さん

    早く寝ましょ。

  68. 864 匿名さん

    861>
    駅と物件の距離は不変でも、これだけ巨大なマンションは部屋と駅までの距離も考えないとね。
    足速さんがうらやましい。

  69. 865 物件比較中さん

    遅刻しそうになったら走るだろうし、そうなれば5分も夢じゃない。
    だから足が長い短いにかかわらず距離を出してくるほど意味がないということです。
    一般的にデベが出す距離は建物のいちばん近いところから駅までだから
    嘘はついてないしその辺をわかってみんな購入してるわけだしね

  70. 866 匿名さん

    >>864
    スレの流れからメインエントランスと駅の間の経路の話だと思い込んでいましたので・・・。

  71. 867 入居予定さん

    徒歩8分は一番近いところ(メインエントランス)ではないと思う。
    グランドサンくらいからかな。平均的な所要時間じゃないのかな。
    メインエントランスからは8分はかからないよ、いくらなんでも。
    走って5分も全然かかりませんよ^^;

    何とかパーティは検討者は行かないほうがよいと思うけど・・
    疲れるだけじゃないのかな。メリットのないことをわざわざお金掛けて
    企画しないでしょ。私は購入者だけど利用されるのは嫌だから行きません。

  72. 868 物件比較中さん

    最近 契約済み さんがめっきり登場しませんね。

  73. 869 匿名さん

    カクテルぱ〜ちぃの準備すかね〜。お忙しいのでしょう。

  74. 870 物件比較中さん

    かくてるぱーちぃはやっぱ金髪の外人さんもいるのかな?
    セクシーなドレスで。ちょっと見てみたい。

  75. 871 匿名さん

    それはない!

  76. 872 匿名さん

    860さん
    南船橋に住んでる人への差別的な発言!
    よくないなぁ

  77. 873 匿名さん

    メインエントランスから駅までは、8分が目安だな。サザンのメインエントランスから5分は
    かかったから。ホライゾンは棟によるけど、10〜15分じゃいかな?
    私は、サザンのガーデンウェストから12分かかっているよ

  78. 874 入居予定さん

    杖でもついて歩いたか

  79. 875 匿名さん

    クレセントハイツ グローバルセールス社の千代田区隼町の賃貸オフィスです。
    グローバルな会社名にしては、かわいいオフィスでした。
    何かあったときの撤収も容易でしょうね。

    1. クレセントハイツ グローバルセールス社の...
  80. 876 匿名さん

    ゼファーはSBI株を全株売ったことを公表したね。
    これで出せるものは全部無くなった。いよいよだね。

    引き渡しだけど、予め法務局に行ってマンションの登記簿を見ておいた方がいいね。

    頭金をこの3社に払い、銀行からローンを組んで、売買契約をするのが7月
    登記されて、誰から見ても確実にマンションが自分のものになるのが、8月

    その間は、自分と、この3社との売買契約(信頼関係)だけで成り立っている世界だからね。

    お金は払ったけれども、建設会社が建築費のカタ(代物弁済)として、
    譲り受けて登記してしまっていたら、もうそれはこの3社のものではない。
    それは建設会社のものであって、建設会社からは引き渡してもらえないからね。

  81. 877 入居予定さん

    876へ
    引渡し(あなたの言う確実にマンションが自分のものになる日)は7月からだよ。
    それから法務局に行って謄本を見ても無駄。何か起きるときは明日にでも起きるもの。

    そいから、売主はゼファーだけじゃないのをお忘れでは?
    ゼファーに何かあってももちろん販売は継続するね。

    ありえないけど変な登記がなされたとしても、
    引き渡せなければクレセント社から(+10%で)返金してもらうだけだよ。

    それから、クレセント社自体を疑っている875は問題外。

    以上。ちゃんちゃん。

  82. 878 匿名さん

    販売継続って言っても…、いやはや、売れるといいですなあ〜。
    ご健闘祈ります。

  83. 879 匿名さん

    >>876
    書いている内容に矛盾があることに気づかないのか・・・

  84. 881 マンション住民さん

    サザン住人です。

    駅までの時間は公表5分でしが、ホームに上がるまでだと6分程度掛かります。

    しかもメインエントランスのエレベーター下から、ごく普通の男性の歩きでです。

    また私は22階なんですが、ノンストップで降りても40秒程度(一階2秒程度)かかります。

    そしてエレベーターが下の階にあったらボタンを押して上がってくるまでに、また40秒程度掛かります。

    そんなこんなで少し余裕も持って10分と考えると妥当な感じです。

    ホライゾンは階にもよりますが、2〜3分で12分〜13程度掛かると思ったほうがいいですよ。

    でも何分であってもそれも馴れますから、大丈夫なんですけどね。

  85. 885 入居予定さん

    駅まで何分って、10分前後の話をしてるのは考えたら贅沢なことですよね。

    ようやく残りの精算額も確定して、あとは黙々と引っ越し準備を進めるとこまできました。

    しかし、あのあたりはワウディーしかないんだよね、フィットネスジム。

    マンションのジムは土日しか間に合いそうもないし・・・

  86. 886 匿名さん

    >>885
    エレベーターを使わなければOK

  87. 887 匿名さん

    877さんが不勉強な点を挙げてみましょう。
    まず、1点目
    「引渡し=(あなたの言う確実にマンションが自分のものになる日)」
    この段階で既に50点減点です。
    正解は、所有権移転登記=あなたの言う確実にマンションが自分のものになる日

    買主Bが先に売主Aに代金を支払い
    後日所有権移転登記を行うというような場合
    売主Aが所有権移転登記に協力しないまたは遅延させると
    いうようなトラブルは実はあります。

    引き渡されて鍵を受け取り、既に所有権は自分にあるから
    登記が遅れてもいいかな
    などと流暢なことを考えていると大変なことになります。

    どういうことかといいますと、仮にAがBさんにマンションを売った後
    Cさんから借りているお金を返せなくなって、差し押さえの仮登記を
    されたりすることによって、
    最初に購入したはずのBさんは、後から権利を譲渡されたCさんに
    自分の所有権を主張できなくなることがあるのです!!!
    もちろん免許取消しになるのでそんなことは破綻寸前の企業しかしませんが・・

    そして、2点目
    米国クレセント社≠クレセントハイツグローバルセールス株式会社です。
    この段階でさらに50点減点です。

    たとえ、親子関係や出資の関係があったとしても、別法人は別法人です。

    クレセントハイツグローバルセールス株式会社の社長は米国クレセント社の社員ですか?違いますね。ただの弁護士、雇われ社長さんです。
    ゼファーの子会社である近藤産業が親会社であるゼファーから見捨てられて
    ひとりさびしく破産したこともうお忘れですか?

  88. 888 匿名さん

    1点目
    ここ特有の話ではない

    2点目
    クレセントとゼファーの話を混同させているだけ

  89. 889 匿名さん

    なあなあ、ここって残債決済と登記移転同時履行でね〜の?

  90. 890 匿名さん

    あと前から思ってたんだけど、アンチに対する反論がなんかあまりにも後ろ向き過ぎて、一体どこまで覚悟したらいいんかと却って購入検討者に不安のスパイラルに導いてるよ。 反論してるつもりが、却って墓穴ホリホリという感じ。

  91. 891 匿名さん

    匿名掲示板の書き込みを信じて購入の判断をする人っているの?

  92. 892 入居予定さん

    887(=890)へ

    レベル低いよ。ほんとに。これ最後だからね。今後はあんたはスルーするから。

    1点目。引渡の定義について・・・そんなことあたりまえでしょ。

    てか、フージャーも疑っているんだね。
    とにかく否定したいだけか・・
    誰が移転登記の邪魔をするのかな〜♪?ゼファーかい?(笑)

    2点目。グローバルセールス社だって・・・そんなことあたりまえでしょ。

    なんでもかんでもどんな会社でも
    ゼファーに置き換えて心配しときたいみたいだね(笑)

  93. 893 物件比較中さん

    そろそろ、入居者第一陣の引越しが始まるそうです。そうなると現地見学にもより気を遣いますよ、と営業さん。 ここの物件は、実物をこの目で見て決められることがメリットだと思います。 縁とタイミングですね! 皆さん、これからもご意見、情報提供を宜しくお願いいたします!

  94. 899 匿名さん

    ゼファーって今の財政難から持ち分すべてクレセントに売却して
    売主から消えたよね。HP見ればわかる。

  95. 900 物件比較中さん

    外資だけだと、購入者が不安なのでゼファー、加えたんでしたっけ?

  96. 901 匿名さん

    そうです。結果的に元に戻ったという感じ。

    またこれで「小さいオフィスの外資は不安」だの
    「すぐ逃げる」だの「馬くさい」だの
    いつものお決まりの荒らしが増えることになるでしょう。
    まあ、馬くさい以外?は全て空想上のお話ですけどね。

  97. 902 サラリーマンさん

    昨今の情勢上そっちのほが両者にメリットがあるという判断でしょう

    しかし、その情勢の目まぐるしい変化についていけない
    3流以下の荒らしのレベルを露呈した形になりましたな

    それが営業マンならなおさらヤバいですなぁ

  98. 903 匿名さん

    3番目の売主ゼファーはこれで消滅。
    2番目の売主クレセントハイツ船橋SPCは
    もともと宅建免許も持っていないペーパーカンパニー。

    ということで、今日のカクテルパーティーは実質唯一の売主である
    クレセントハイツグローバルセールス株式会社の社長自ら登場して
    不安を一掃するもてなしをしてくれるはず。

    いるのはフージャーばっかりで
    クレセントハイツグローバルセールスのオリバー社長がこなければ
    ・・・・・・それはかなりヤバイ

  99. 904 匿名さん

    2番目のクレセントハイツ船橋TMKは
    不動産流動化のための特定目的会社だな。
    だから宅建とかもつ意味がない。

    まあこれ以上詳しいことは言ってもレベル低いからわからないと
    思うから言わないけど
    どうせ荒らすならまともな勉強して荒したほうが恥かかない。

  100. 906 匿名さん

    ついに 社長がパーティーに出てこなければヤバイ とかまで言い出しちゃったよ。
    どんな判断基準だ。
    MRで見かけたこともあるけど、今頃華麗にハープでも弾いているかもねw

  101. 907 匿名さん

    カクテルパーティーはさんざんだったか。
    検討板にも、購入者・住民板にも書込無しか。

    そもそも、購入者・住民板は1週間書込無しだしね。
    残りの7割は売る術はないんだろうね。
    買い取り業者にまとめて投げ売りってか。

  102. 908 サラリーマンさん

    あいかわらず話の内容が全くの想像ばかりで意味のない荒らしだな。

    「この掲示板に多く書き込みがあるのが当たり前」「人気のある物件は書き込み多い」
    「みんな購入者はこの掲示板みている」という先入観がまさしく
    その知能のなさを示しているゆとり教育ならではの発想w
    どうやら学ぶということを知らないらしいなぁ

    そんなお前は特定目的会社の意味やそこに大手外資系ファンドが
    どうからんでいるかなどそういうことは当然わからないだろうなぁ
    だからオフィスの狭い広いなどの目で見えることでしか
    攻めることのできない哀れな人だ。

  103. 911 匿名さん

    908さん
    特定目的会社とファンドがどう絡んでるのか教えて下さい。お願いします。

  104. 912 入居予定さん

    一日がかりで一人何役もやる荒らしはほっとけばいいよ〜。暇人(ニ〜トクン?)。

    サザンさんウェリスさん ご近所さんたちとは仲良く生きたいですね〜。

    入居が待ち遠しいです。さてお家の整理。。

  105. 913 匿名さん

    残り7割って3割売れてるの?訪問営業してるから全然売れてないのかと

  106. 914 周辺住民さん

    家のポストに「月々のお支払い9万円台から」パソコンで作ったチラシが入ってましたよ。

  107. 915 今月入居予定者

    購入組だがカクテルパーティーの誘いも告知も無かった。
    ガセネタだったのか?
    参加者のレスも無いし。 しかし購入者に招待無いってどういう事なんだ!! 入居までもうすぐだが別に不満も無かったが
    それだけハッキリしてほしい。

  108. 916 物件比較中さん

    うちは資料請求のみでMR行ってませんがメールで、魅惑的なお誘いの文章が来ました。購入検討者向けの何とかパーティーだったのかしら?

  109. 917 契約済みさん

    うちはカクテルパーティの誘いきましたよ。

    それより、売主の変更の同意書ってみなさん送られてきました?
    ここにきていきなり・・・

  110. 918 匿名さん

    カクテルパーティーは資料請求した際に登録したメールアドレスに送られているのではないでしょうか。
    入居前にしか見学が出来ないのでゼヒ・・・という旨の内容もありますので、基本的には検討者向けのイベントかと思われます。

  111. 919 契約済みさん

    ゼファーが絡むと販売に影響するから
    見た目にもすっきり除外したいんだろうね。
    しかし、何の説明もなく書類だけ送り付けてくる
    ケースがこと大事なことに関してはカチンと来るね。
    以前もあった。内容はわかってるでしょ的な暗黙のそれじゃあ
    通らないよ。
    あとで説明すればよいってものでもないよ。
    ものには順序がある。

    うちも以前何かの案内がこなかったことがある。
    どうも各セクション、関係会社を含めた横のつながりの連携が悪い
    みたいだね。
    フージャース。しっかりしてくれよ〜。

  112. 920 匿名さん

    >各セクション、関係会社を含めた横のつながりの連携が悪い

    それはウチも感じました。
    個々の担当者は良い感じなんだけど、言ったことが別の担当者・別会社に伝わってなかったりしました。
    第一期で慣れてないというのもあるでしょうけど、ちょっと不安でしたね。
    今はマシになっているんでしょうか。

  113. 921 購入検討中さん

    まったりと検討中ですが、何の同意書ですか?
    差し支えなければ知りたいです。

  114. 922 匿名さん

    うちは、ここの購入やめましたという連絡した後なのに、
    ハガキでカクテルパーティのお誘いきました。
    嫌みなのかと思ったけど、単に、会社全体の意思統一が
    取れていないだけのようですね。

  115. 923 匿名さん

    売主等が変わることに文句は無いが、通知の仕方は確かに気に入らない。

  116. 924 初投稿購入者

    まあ、いろいろと購入の経過で対応悪いのは慣れてましたが・・・
    今回のは特にひどいですね。

    なんかリスクあるんなら事前に説明してほしいですね。
    日本の会社じゃあ、こんなのやってたらハブられますよ。

    外国の会社(特に大阪商人みたいなお国柄)のやることだと割り切ってはいますが。
    部屋は気に入ってるので、半分妥協しています。

    今後の生活のこと考えると多少不安ですが・・・
    管理会社とかどうなるんでしょうね??

    早めに組合作らないとマズそうだな(苦笑)

  117. 925 今月東棟入居予定

    あれだけの大所帯だから個々の客に対するサービスの質は
    下がるのかもしれないと半ばあきらめていますが、今回の
    件はあきれ果ててしまいました。
    電気代が5%安く購入できるのって、ゼファーのおかげだったと
    思います。まさかそれまで変更はないと思いますが・・・

    管理会社のフォーチュンは、内覧会を仕切っていた
    会社ですよね?

  118. 926 入居予定さん

    もうすぐ入居だってのにいきなり売主の変更とか
    どういう事だ!! 唐突に通知送ってきやがって!!
    不信感以外何もない!!

  119. 927 申込予定さん

    どこに変わったのですか?

  120. 928 匿名さん

    安くないですねここ。
    サザンは1千万円台からありましたよ…

  121. 929 物件比較中さん

    ゼファー抜けたとなると、売主は清算目的の特定目的会社と過去に資本金1000万円って話題になってた日本法人グローバルセールスになるんでしょう。海外のクレセントハイツは別会社で関係ないし・・・。

  122. 930 契約済みさん

    ていうか同意書はおくらなきゃならんのかな??

  123. 931 匿名さん

    >>928
    サザンって1000万円代で買えたの?
    安いね〜

  124. 932 匿名さん

    あいかわらずですな。ごくろうさまです。

  125. 934 匿名さん

    不動産相場は変動する!高く買っちまって悔しいねぇ〜、と言ってほしい〜ぃのおお〜。

  126. 935 匿名さん

    ホント933みてぇにくそまじめに反論する奴いるから〜、クーっ!ここはおかしくてたまんねー。
    虚勢張ってイライラ。かわいいね〜、かわいいね〜。

  127. 936 匿名さん

    相場がどうこう、ってゆうか
    サザンより遠い上、1千万高いのにここを買う理由って何 ?
    まじめに教えてほしいです。

  128. 937 物件比較中さん

    瑕疵担保責任大丈夫なんでしょうか。
    売り主責任に不安を覚えます。

  129. 938 匿名さん

    >>936
    今買えるものならサザンを1千万円安く買えばいい。
    完売物件と比較する意味が分からない。

  130. 939 物件比較中さん

    何もご存じないようですし不動産の購入自体を検討している方ではないのでしょう。
    華麗にスルーでいきましょう。

  131. 940 匿名さん

    >>938
    もうしばらく我慢すりゃ買えるよw

  132. 941 匿名さん

    >>940
    論点のすり替えでしか意見できないのか

  133. 942 物件比較中さん

    で936さんはどの物件をお買い求めになるおつもりですか。
    まじめに教えてほしいですw

  134. 943 物件比較中さん

    >937さん
    売主責任は不安になりますよねえ 売主の変更って重要だと思うけど事前説明無く一方的に通知するだけで済むもんなんでしょうか? まあ一方的な通知だけでは道義的にどうかとは思うけど

  135. 944 匿名さん

    ゼファーが売り主に加わったときも説明無かったよ

  136. 945 匿名さん

    建てたのはゼファーでクレセントが買い取るときに
    訴訟国家の米国資本なら瑕疵担保にかかわることはよほど入念なチェックをしたと
    思う。てかそう信じたい。

    誰かが日本法人は別会社と書いていたが
    MRでほとんどがクレセント本体のアピールまでしといて
    いざとなったら逃げるなんて理屈は通らない。
    そうなればきちんと戦うまでだと思うよ。

  137. 946 物件比較中さん

    >944
    そうなんですか あまり重要ではないのでしょうか

  138. 947 匿名さん

    第一期に申し込んだ人たちはゼファーに思い入れは無いと思うけど、通知のされ方については気に入らないだろうね。
    事後で同意を取ろうとしているわけだし、そもそも何をどうしていいのかも通知されていない。

  139. 948 物件比較中さん

    もうすぐ第一陣が入居ですね!
    ご近所の方、これからどれくらい明かりが点くか(販売済みか)教えてください。
    宜しくお願いします。

  140. 949 匿名さん

    あと第一陣の方々の現地レポも楽しみにしてます。

  141. 950 匿名さん

    >>942
    もちろんあと半年したらここを安く買いますよ。
    同じマンション住人ですね。

  142. 951 匿名さん

    なんでサザンを買わなかったの?
    良い切り返しですが、書き込みの一貫性が無いですね。

  143. 952 匿名さん

    >>950
    あと半年?
    いずれ大量売れ残り→大幅値引が必至なのは間違いないですが、1年以上先の話でしょう。

  144. 953 匿名さん

    逆に上がるかもよー?

  145. 954 匿名さん

    値上がるくらいなら完売するかもよー

  146. 955 匿名さん

    サザンより遠いとか文句つけて、結局ここ買うの?w

  147. 956 匿名さん

    要するに、なんだかんだ言って、人気物件なんですね。
    これだけ書き込みがある注目されている物件も少ないですもんね。

  148. 957 匿名さん

    相変わらずギスギスしてんなー、高いマンションを必至で売ろうとするデベと
    、それを阻もうとする近隣マンションデベ…

  149. 958 匿名さん

    相変わらず反論できないと無理矢理関係ない話題を書き込むんですね

  150. 959 匿名さん

    >>956
    >>958
    そればっか

  151. 960 匿名さん

    >>959
    ネタがつきましたか?

  152. 961 土地勘無しさん

    ここの荒らしの知能のなさは定説。
    矛盾も想定の範囲

  153. 962 入居予定さん

    久しぶりに覗いたけど
    相変わらず**っぽいの多いなー

    まあ注目されるのも悪い気はしないけど。

    入居したいけどお金の足りない人へ
    →いずれ安くなるとよいですね、希望額の水準まで。。
    思うほど安くならなければ、買えない・・まあこれからもその繰り返しでしょうね
    おそらく。。

    いよいよ入居が近づいてきましたね〜。
    買い足りないものをまだ多く残してしまい、
    家具店をぐるぐる周っているけどなかなか決まりません。
    あせるけど楽しい時期ですね〜。

  154. 963 入居予定さん

    つづきだけど、

    つまり安くなったとしても
    買いたいと思う部屋、人気の部屋は残っていません。
    人気のある部屋は高くても買い手が必ずいるからね。

    だから、たとえ安くなっても、売れ残るべくして売れ残る部屋、
    一般的評価では安くなっていても
    欲しいと思う部屋は残っていない、ということです。

  155. 964 匿名さん

    人気のお部屋なんてあるの? じゃあ何で売れてないの?

  156. 965 匿名さん

    売れてないと思ってるんだね
    失笑

  157. 966 匿名さん

    売れてなければ駐車場も抽選にならずにすんだのになー。

  158. 967 匿名さん

    ここは立地がいいのだからもう少し
    値下げすれば完売できる物件でしょう。
    京葉線の駅近で海が望める物件は
     そうないですよね)

  159. 968 匿名さん

    売れてなければ駐車場は抽選じゃないと思ってる人っているんだね

  160. 969 匿名さん

    確率の問題だよ
    そもそも二期分しか販売がないのに抽選がいくつもあるんだから

    揚げ足を取ってるんだと思うけど
    自分の意見は無いのかね

  161. 970 物件比較中さん

    ここも、サザンと同じように、散々言われつつも、ふた開けてみたら実は完売なんじゃないの!?

  162. 971 匿名さん

    第2期先着順ってずーとじゃん、売れてない証拠。第1期のキャンセルも紹介してるし、売れてるなら3期になるでしょう普通は。

  163. 972 匿名さん

    いま第2期の売れ残り販売中でしょう。第1期のキャンセルも紹介してるし。売れてたら第3期になるのが普通!

  164. 973 匿名さん

    売れてない売れてないって言うけど、
    んじゃ売れてるマンションって、どこのことなの?

  165. 974 匿名さん

    グランドホライゾン・東京ベイ  第1期1次
    販売戸数   53戸
    受付期間   平成20年3月 9日(日)〜3月13日(木)
    抽選日時   平成20年3月14日(金)
    最多価格帯  3700万円台(8戸)
    売主       Crescent Heights Global Sales株式会社


    グランドホライゾン・東京ベイ  第1期2次
    販売戸数   91戸
    受付期間   平成20年3月20日(木・祝)〜3月23日(日)
    抽選日時   平成20年3月24日(月)
    最多価格帯  3900万円台(9戸)
    売主       Crescent Heights Global Sales株式会社


    グランドホライゾン・東京ベイ  第2期
    販売戸数   101戸    (先着順残19戸(6/16) → 13戸)
    受付期間   平成20年5月 8日(木)〜5月11日(日)
    抽選日時   平成20年5月12日(月)
    最多価格帯  4,200万円台(11戸)
    売主       Crescent Heights Global Sales株式会社
              Crescent Heights Funabashi特定目的会社
              株式会社ゼファー → 売主脱退

    総戸数     684戸
    入居予定:  平成20年7月予定 → 平成20年8月予定
    完成時期:  平成20年2月15日


    3週間で6戸売れるペースだとすると・・・
    残戸(684-(53+91+101-13)=452戸 452/6*3=完売まで226週)
    つまり今から4年4ヶ月後の
    2012年11月5日にめでたく完売すると予想

  166. 975 匿名さん

    なんでいきなり3週間で6戸売れるペースで計算しているのか
    わからん(笑)
    こんなチラシやネットだけの情報だけしか持ってないということは
    MRにも行ってないな。
    アホ丸出しで笑う。

  167. 976 匿名さん

    >>965
    『住宅情報マンションズ』土・日・祝日、モデルルームへ行けばもらえる!
    最大4万名様に1000円 or 1万円のギフトカードプレゼント
    http://www.recruit.jp/newsrelease/2008/06/hot/TO20080610

    としてギフトカードをばらまいているマンションが特に売れないマンションです。

    もちろん、グランドホライズンは同じ京葉線のウレナイタマゴと同じく
    誰でも1000円ばらまきまくりです。


    >>973
    2008年5月度(2008.6.16)
    不動産経済研究所 首都圏のマンション市場動向

    発売戸数 4398戸
    即日完売戸数 346戸 (即日完売率7.9%)

    即日完売物件 14物件
    パルテール船橋山手 1期 (船橋市、40戸、平均3716万円、平均1.6倍、最高4倍)

    http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf

  168. 977 匿名さん

    よっぽど憎いんだろうね
    この人はどこに住んでるのかな?

  169. 978 匿名さん

    売主のCrescent Heights Global Sales株式会社は
    2007年8月に霞ヶ関ビル4Fにある、
    某法律事務所で産声を上げた。
    つまり法律事務所内仮想企業であったようだ。

    同社が、半蔵門に所在地を移した後、
    特定目的会社Crescent Heights Funabashi TMK として
    存続しているが、
    霞ヶ関ビルの入口には同社の看板は全く掲げられていない。

  170. 979 匿名さん

    だから?
    必死だな(笑)

  171. 980 匿名さん


    必死なのは貴方でしょう。
    誰が見ても販売員なのは明らかですけど、
    書き込みの内容が余りにもユーザーをばかにしていませんか

  172. 981 匿名さん


    ユーザーを**にしているのが
    どっちなのかもわからない人って
    いるんですね。

  173. 982 見送りました

    ネガティブな意見には数分で反論のレスが付きますね

  174. 983 匿名さん

    見送ったのにわざわざ書きこむ人って
    なんですかね。よっぽど暇なんでしょうか。

  175. 984 匿名さん

    ダメ物件の典型ですな。
    検討してましたが見送ります。

  176. 985 匿名さん

    捨てゼリフまで残して必死ですね(失笑)

  177. 986 物件比較中さん

    同一人物の荒らしさんの必死さが伝わってきます(笑)
    それほど妬まれる人気物件なんでしょうね。

  178. 987 マンション投資家さん

    ここって賃貸しにすごい値段で出てますね。
    http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=stn&lc=03&pf...
    http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=stn&lc=03&pf...
    http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=stn&lc=03&pf...

    こんな倉庫しか見えないところに、借り手がこの値段でいるなら、私も投資の方針を変えて購入を検討いたします。以前は高層階以外は興味ありませんでしだが。

  179. 988 匿名さん

    誰が借りるの?この賃料払える人なら買っちゃうでしょ普通。

  180. 989 匿名さん

    ↑ニートですか(笑)

  181. 990 匿名さん

    でも家賃には修繕積立金とか管理費とか年割の固定資産税なんか全部含まれるわけだから、
    住宅ローン返済分は15前後?普通に妥当な額では。
    だったら買う!という発想のほうが危険に感じるけどなー

  182. 991 匿名さん

    to:No.987
    SAZANは関係ないでしょ?

  183. 992 匿名さん

    to:No.987
    同じマンションじゃないんですか?

  184. 993 物件比較中さん

    外資の売主に対するお客様からの「アフター不安」解消のためにゼファーが売主に入ったって営業の方から聞いたんですがどうなっているんでしょう。確かにモデルでは米国クレセントを説明しているけど何かあった時の責任追及なんてできないですよね。

  185. 994 匿名さん

    できませんよ。
    もう救いようが無いなここは。

  186. 995 ご近所さん

    次スレを立てました。
    よろしくお願いします。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46750/

  187. 996 匿名さん


    何故?

  188. 997 投資家

    990さん
    でも家賃には修繕積立金とか管理費とか年割の固定資産税なんか全部含まれるわけだから、
    住宅ローン返済分は15前後?

    これは貸し手側の意見でしょ。確かに18〜19で貸せたら、管理費等を引いて手取りが15万になりローンととんとんになりますが、ここを月坪7000円以上出す借り手は皆無と思います。
    隣のURは3分の1以下なのですから。

  189. 998 物件比較中さん

    投資家が築40年の若松団地と一緒にくらべてるなんてなぁ。
    せめてSAZANとくらべなよ。それともなんちゃってかぁ?

  190. 999 匿名さん

    すでに借り手がついたようですねw

  191. 1000 投資家

    998
    あなたはこの値段で借り手がいると思いますか。
    いたら教えてください。買いますから
    ここは賃貸し坪6000円/月が限界とあなたが言うナンチャッテ投資家は考えておりますが。
    違う意見があればご指導お願いいたします。

  192. by 管理担当

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7598万円・8298万円

1LDK+2S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

58.85平米~82.32平米

総戸数 85戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18平米~123.58平米

総戸数 78戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+SR

45.12平米~74.98平米

総戸数 45戸

マツドリーム プロジェクト/ルネ松戸みのり台

千葉県松戸市稔台七丁目

2900万円台~4900万円台(予定)

2LDK~4LDK

58.70㎡~82.75㎡

総戸数 173戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4丁目

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01平米~72.68平米

総戸数 39戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96平米~73.68平米

総戸数 56戸

サンクレイドル千葉II

千葉県千葉市中央区新田町161-5、10、16

1LDK+S~3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

46.01平米~63.20平米

未定/総戸数 42戸

シュロスガーデン千葉

千葉県千葉市中央区祐光一丁目

3900万円台~7200万円台(予定)

2LDK~4LDK

64.11㎡~88.22㎡

総戸数 85戸

ガーラ・レジデンス松戸

千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5外2筆

2LDK+S・3LDK

59.40㎡~68.78㎡

未定/総戸数 64戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有三丁目

4290万円~9490万円

1LDK~3LDK

35.34平米~65.43平米

総戸数 42戸

ルネ市原八幡宿(CANAL GATE CITY(キャナルゲートシティ)プロジェクト)

千葉県市原市八幡字八幡下1049-1、八幡海岸通1971-2

3158万円~3878万円(うちモデルルーム価格3198万円)

2LDK~4LDK

60.41平米~78.59平米

総戸数 219戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S・2LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

45.14平米・56.43平米

総戸数 72戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2丁目

未定

3LDK

55.92㎡~63.18㎡

総戸数 78戸

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ルネ柏ディアパーク

千葉県柏市豊四季台1-798-1

3400万円台~7900万円台(予定)

2LDK+S(納戸)~4LDK

61.98m2~84.94m2

総戸数 389戸