グランド　ホライゾン　Tokyo Bay

私は「予算とかけ離れていますからパスしますね」と単刀直入に言われたｗ
いちいち仕様を説明するのが面倒で、はしょったんじゃないかな。
それだけの予算で爆音横をホイホイ買う人がそんなにいるわけないと思うが。

あ。買いましたが？
なにか？

私が５月下旬にＭＲ行った時も、
最上階は一部屋を除いて、他は全て空いていました。
予算は７０００万上限を提示しました。

迷いましたが、最終的に自分は単身なので、
駅近でも駅からマンションまでの
導線上に遅くまでやってるスーパーがないという日常生活の利便性
を考えて、23時までやってるスーパーに寄って帰れる新浦安の駅遠
物件に決めました。ららぽには週末に電車乗って行けますしね。

ただ個人的にこちらの物件で？と思ったのが、実際の部屋を見せて
もらおうと６つぐらいの部屋のリクエストを出したら、「そんなに
沢山は見せれません」と営業から言われたこと！
高い買い物なのだから、こちらとしてはベストな部屋のチョイスを
しようと思うのは当たり前なのに・・。
そこで、一気にデベへの信頼が失墜した次第です。

室内を見せることに関しては売主がかなりうるさいらしい。
なかなか最初は許可が下りなかったからね。
1期で購入を決めた人は写真のみでほぼ固まった人たちだと思うよ。

ところで抽選の結果が早く知りたいな〜

だから売主がだめだめなの。何度も言ってるけど。
買主だけじゃなくてみんなが迷惑しているよ。
売る人も大変。

買うのやめました

内容は、かなり気に入っていて、一部条件に見合わない部分はあったものの、申し込みまでして買う気満々だったのですが、営業が超最悪だったので買うのやめました。

質問に対しての返答が１週間以上無返答だったり、そのことに対して質問をすると逆切れ怒鳴り返されたり・・
他にも多数。
運がなかったのか、縁がなかったのか・・・

営業の品質だけで買うわけではないのでしょうが、ある程度信頼が置ける営業さんでないと、本当に買っていいものか、契約の時に怖くなってしまいます。

残念ではありますが、１から探しなおします。

売り方・・・あまり売れ行きが芳しくないから、結局いま土曜日もモデルルーム開けてるんでしょ？
なんか土曜日開いてるって書いてた他HPあったんだけどほんと？

までも外資系ってやっぱり日本市場のことあんまりわかってないのかなと思わざるをえないよね。
予算から離れてるからダメって拒否してどうするんだ。
買えなくて当然でも、いいマンションだと思わせるって重要だと思うけど。
買えそうなところからちょっと上あたりを狙ってもらうのが、手腕というか。
間に入った営業も歯がゆいことでしょう。

無理して買わせようとしてローン審査通らなかったらそれこそ営業の手腕が疑われますよ。
源泉徴収見て確実に買える人を優先させるのは普通だと思いますが。

770さんに賛成。そんな営業さんは五万といますよ。

ただ、断り方で営業技術を問われるよね。

いちおプロなんだからあちらは。

ただ説明するだけとか何かと後ろで確認なんてのなら
パートさんの仕事だよ。

やっぱ7月中にある程度売り切らないとっていう姿勢が
土曜営業にあらわれていますね。

私も767さんの気持ち、よく分かります。
ここ、物件自体の仕様は悪くないのに、販売担当の
営業さんの手腕に？？と感じる部分多いんですよね。
客に対して、売り主に強く出ることができない姿勢を
露呈したり、構造や設備、周辺環境についての知識も
浅かったり・・。

多くの人にとっては人生最大の買い物であって、
また、多くの人は建物についての知識は素人に
近いわけだから、そこで頼みの綱になるはずの
営業がダメダメなのは、結構大きなデメリットでしょう。

個々の当たり外れもあるのでしょうが、これまで沢山の
モデルルームを見てきた経験上、やはり大手デベの営業は、
高飛車なところはあっても、知識は豊富で安心感はありました。

773さんへ質問ですが

サザンの方が仕様が上って言うのは
どんなところですか？

参考のために教えてください。

ホライゾン組はサザンの内部の仕様をよく知らないのですが
どちらもご存じということはサザンの住人さんですか？

サザンの方が人が倍近くいるので共有部の規模がホライゾンよりも
大きいというのはわかるのですが、そのほかはほぼ同じだと思ってました。
ただ、外観や自走式駐車場100％、あと屋上の有無、中庭の有無は
違うと認識していますが、他に目立ったところはあるのかな。。。

そうですね。
私は聞きたいことが分からないようでしたら
どんどん質問をしましたね。そして早く回答を求めました。
とろい会社員というのはどこにでもいるもので
自分が買いたいのなら自分でよく調べることがまず
大前提ですから。教えられても自分で調べて結果が同じで初めて納得する
という作業の繰り返し。
営業マンの意見はうのみにすると危ないよ。

それから、サザンは安かったって聞いているので羨ましいなと思います。
でもホライゾンとは違うマンションですよ。構造は同じかもしれないけど
ぜんぜん違うよ。
ホライゾンは海に最も近いマンションなのだから景色が全然違います。
これは南に限らず西も東も言えることだと思いますけど。

ホライゾンの駐車場自走式１００％は、いいよね。
その分、中庭がなくなったのかな？

あと、屋上のサンデッキは
低層階検討中の私には
魅力的です

屋上に誰でも行けるサンデッキがあるんですか？いいですね〜。
ところでこのマンションはペットは飼っていいのですか？
だれか教えてください。

ＭＲ土曜日開けているということは、ユダヤ強の戒律を無視し始めるほど切羽詰っているのかな。

失礼、ユダヤ教

でも公式HP上では土曜日休みのままですよねぇ。
公式上はしまってるけど、流しの客のためにあけてるってことでしょうか。

サザン（特に南側）にお住まいの方、潮風の影響などはいかがですか？
潮風って肌にペトペトまとわり着く感じでちょっと・・・。
洗濯物や建物に影響はないですか？潮の匂いは好きなんですが・・・。

過去スレにちらっとありましたが、１期と２期で価格が変わったんでしょうか。
いいなーもう決めちゃおうかなー、位の気持ちだけれど、今後の発表価格との開きがあったら嫌で踏み切るのが躊躇われています。
個人的な性格の問題でもうちょっと考える時間が欲しいということもありますが。

グランドホライゾン・東京ベイ　　第1期1次
販売戸数　　　53戸
受付期間　　　平成20年3月 9日（日）〜3月13日（木）
抽選日時　　　平成20年3月14日(金)
最多価格帯 　3700万円台（8戸）
売主 　　　 　　Crescent Heights Global Sales株式会社


グランドホライゾン・東京ベイ　　第1期2次
販売戸数　　　91戸
受付期間　　　平成20年3月20日（木・祝）〜3月23日（日）
抽選日時　　　平成20年3月24日(月)
最多価格帯 　3900万円台（9戸）
売主 　　　 　　Crescent Heights Global Sales株式会社


グランドホライゾン・東京ベイ　　第2期
販売戸数　　　101戸　　　　（先着順残19戸）
受付期間　　　平成20年5月 8日（木）〜5月11日（日）
抽選日時　　　平成20年5月12日（月）
最多価格帯 　4,200万円台（11戸）
売主 　　　 　　Crescent Heights Global Sales株式会社
　　 　　　 　　　Crescent Heights Funabashi特定目的会社
　　 　　　 　　　株式会社ゼファー

総戸数　　 　　684戸
入居予定：　　平成20年7月予定
完成時期：　　平成20年2月15日

786さん
残念ながら、それは参考になりません。
明らかに安くなりましたよ。
ＰＣの無い方はかわいそう。
流動的な価格の流れや情報開示状況が
分かりにくいから。
でもこれからは価格、どうなるかわかりません。
いずれにしても自分の価値観で買うしかないです。
踏み切れない人は、結局、買えないでしょう。

781さん
いままでは土曜休みなんて無茶でしたね。
それにしてもフージャースは大変ですよ。
竣工してかなりたっているので
焦りはある筈です。
何度も言いますが売主が無知だね。

780さん
ペット可です。

すいません
ＰＯ→ＰＣです。

屋上のサンデッキは、あまり期待しないほうが良いですよ。
自分は、実際に現地に行って上らせてもらいましたが、
４畳くらいのスペースで、一昔前の戸建ての物干し台みたいな
イメージでした。

せっかく上っても狭いので、他家族がいたらギュウギュウになりそう。

サンデッキたしかに狭いけど
１０畳以上はあるよ。
あと予約制だった気がするけど。

ＭＲで住所だけ書いといたんですけど（営業℡がしつこそうなので）、ＤＭが来て、６／２９にカクテルパーテイーなるスペシャルイベントが催されるそうです。「相応しい服装でお越し下さりセレブリテイパーテイの雰囲気をお楽しみください」←行く気になれますか。

屋上に上がれば360度眺望できます。
あらゆる角度の景色が楽しめてよかったですよ。
特に低層階の人は子供をつれてきたら喜ぶよ！
狭いより広い方がいいけど、気にするレベルの話じゃないね。

カクテルパーティーはフージャースの販売戦略だね。間違いない。

うちにも案内来ました。
なんだか、日本人にはこっ恥ずかしいですよね。
すごく気合い入れた格好して浮いちゃう人とかいるかも・・。

今日の南船橋のホームは馬臭いですね。
同じ晴れの日でも馬臭い日とそうでない日がありますが何か法則みたいのあるんでしょうかね。
乗馬が趣味とはいえ普段の生活でこの匂いは気になってしまいます。

風向きですよ。
特に北東風に注意ですね。

「ネットから資料請求したら
「希望予算」が低かったせいか、質問内容にも答えてもらえず
ただ物件のパンフレットだけ郵送されてきた。
はなから相手にされてもらってない感じでなんか淋しい・・・。
ゼファーの、以前に建てたマンション購入者なのに、あまりにも冷たい対応にガッカリ！　　　　

したわ」とお金持ちの友人が言ってました。

恐るべし　グランドホライゾン Ｔｏｋｙｏ Ｂａｙっ！

↑
したわ」の前の部分が気になる〜

ごめんなさい。
単に一行空いちゃっただけでしたね。

うちも、ネットから資料請求したけど・・・
もう２週間もたつのに何も届きません。予算はそんなに低く書いたつもりないんだけどなぁ。

>>795さん
>>794には反応しなくても良いですよ
いつもの「うまくさい」報告ですから

乗馬がご趣味の畜産科？をお出になられた方はヴェリスにも居ますね。
どこかのお暇な営業マンと推測します。

ところで入居日までのカウントダウンが始まっているというのに、いつまで二期先着で引っ張るつもりなんでしょうか？？？？？？？

》801
）乗馬がご趣味の畜産科？をお出になられた方はヴェリスにも居ますね。
どこかのお暇な営業マンと推測します。

↑こういう、えげつない事一般のかたは書かないですよね。

さて、内覧会の指摘は綺麗に解消できているかな？
ダメでもまだ入居までは日にちもあるので妥協せずしっかりと
チェックしなきゃね（皆さんもね）。

カクテルパーティーですが、開催地が書かれていないんですよね、
現地でやるのでしょうか、やるとしたら現地のどこででしょうか？
眺望のある部屋でやるなら興味がありますが・・・
申し込まれた方いらっしゃいますか？

パーティールームくらいしか思いつかないね。

エントランスですよ。

全レス見ていたら、浦安からの移住者が多いようですね。
私の周囲も、イケアららぽついでに多くの人がとりあえず見てきてるようです。
ちょっと前は豊洲、台場方面への移住者が多い感じがしましたが。
子供がある程度育ってきたら駅遠過ぎの浦安（海のほう）は不便ですから
やはり駅近物件に流れますね。他の比較物件の価格が出揃うのが待ち遠しい。

エントランスなんかでやったら
あの赤絨毯が汚れて落ちないぞー。

もし汚れたらそこは替えさせましょ！

７３９さん
サザンの子は大抵サザンの中庭で遊んでます。
あとは団地内の公園まで遠征したり。。。
ホライゾンの子は近くに遊ぶところなくて気の毒ですね。

気の毒な自作自演ですなぁ

浦安の目のこえたマンションオタクが、ここに目つけるかね〜？
三井が何故自分で開発しなかったのか？

駅近じゃないと嫌な人は選ぶかもね。

エアレジ高いもんね。

そこは庶民には手出せないしね

>>マンションオタク

そんな人種と同じところには住みたくないわｗ

若松公園で遊べばいいんじゃないの。
学校で遊んでもいいんだし。

新浦安にもともと住んでいたのは普通（かちょっとは上だけど）のサラリーマン。
駅周辺は老朽化した団地と値付けのおかしい高層で選択肢ナシ。
これから購入するバスお構いなしの富裕層が、新浦安と南船橋を比べるのはあり得ないと思いますが。。

㈱ゼファー（8882）平成20年３月期決算短信（訂正後）
（重要な後発事象）
２．多額な資金の借入

　平成20年５月29日の当社取締役会決議に基づき、同
　日付で以下の資金の借入が実行されております。
①資金使途　　　　　　運転資金
②借入先の名称　　　パートナーズ・インベストメント㈱
　　　　　　　　　　　　　（SBIホールディングス㈱の子会社）
③借入金額　　　　　　9,000百万円
④利率　　　　　　　　　９%
⑤返済条件　　　　　　平成20年８月29日付の期日一括返済
⑥担保提供資産　　　仕掛販売用不動産、関係会社株式

　また、平成20年６月９日の当社取締役会決議に基づ
　き、同日付で以下の資金の借入が実行されております。
①　資金使途　　　　　運転資金
②　借入先の名称　　パートナーズ・インベストメント㈱
　　　　　　　　　　　　　（SBIホールディングス㈱の子会社）
③　借入金額　　　　　3,000百万円
④　利率　　　　　　　　９%
⑤　返済条件　　　　　平成20年９月９日付の期日一括返済
⑥　担保提供資産　　仕掛販売用不動産

http://zephyr.cms.drecom.jp/ir_pdf/library/2008/kessan_tanshin/15_0806...
50ページ目に要注目

３ヶ月の借入利子が　９％　ということは　年利３６％　相当ですよ。

これはとても秋を迎えられませんね。
ところで仕掛販売用不動産、そして関係会社株式って
どこのことでしょうね？

>>820
>関係会社株式ってどこのことでしょうね？

↓のサイトによるとゼファーが持っているSBI 株（347000株100億相当）でしょうか。
http://blog.livedoor.jp/vivit2008/archives/50922467.html

仕掛販売用不動産ってのはどこでしょうね？

それにしても、９％というと
＞今後,8月29日に90億と約8.1億の利息,9月9日に30億と約2.7億の利息を,SBI へ一括返済しないといけない(上記サイトより引用）
ということですかね。

年率９％って年率だろ。
年率換算３６％ったら利息制限法違反やんけ。ＳＢＩはいつから闇金になったんだあ！
まあ〜でめ南船橋のゼファー村はどうなることやら。
ＳＢＩの資金の裏は誰れがいるんだろう？

利率は年利。
決算は想定内。

むしろどこかに買い取ってもらった方が良いよね。

↑
そんな状況だから、ゼファーは外資に売り飛ばしてフージャースが販売代理しているんでしょ？

ゼファーに体力があったら、仮に外資に売り飛ばしても販売は自社で請け負うでしょう。


想定内も想定内。ゼファーが逝くところまで逝くのも想定内では？

わかりやすく教えてください。
ホライゾン買っても大丈夫なんですか？
サザンもゼファーですよね？大丈夫なんでしょ？

サザンと一緒にされている方もいらっしゃるようですが
ホライゾンとサザンは似て非なるものだと思いますよ。
販売形態、売主が外資など違いますね。

ＭＲにいけばゼファーとの関わりが管理以外ほとんどない
ことに気づかされるはずです。
最初の頃はそれが不安でもありましたがね。

管理って、すんごく大事じゃね？

うーんやっぱりゼファー良くないんですね　外資だから安心？私は気になりますけど・・・

管理ってすごく大事ですよ。
ゼファー(の関連会社)の管理って結構評判いいんだけど、今回の件の影響って受けるのかな？
管理という事業だけでもきちんと生き残って欲しいんだけど。
こんな親会社のマネーゲームに影響を受けるのはとても残念。

管理会社は、最悪替えれるからね。
売主外資だから気になる人は買わなきゃいいだけ。

各々自分のライフスタイルでマンション選べばいいんじゃない？
買い時なんて人それぞれ違うし、何に価値を求めるかも違うし。

買っても大丈夫ですか？なんて聞く人はまず自分で勉強してからだな。

もう少し駅前にゴージャスさが欲しいですね。
都内からも、県内からも「ららぽーとTokyo Bay」へやって来る人で休日ごった返すんだから。
いつかなるような予感はするけどね。

ゴージャスさかあ。確かに、ちょっと地味だよね、今は。
でも、それより俺はギャンブル場がなくなってくれたら、とマジ思うわ。無料かなあ。無料だよな。

前にテレビでやってたけど、オートレーサーって平均年収１３００万円だって。すごくない？
ギャンブル場は初めからあるから仕方ないでしょ。おしゃれにイメージ変えて欲しいってのはあるけど。

ホライゾンⅥくらいまで建てば駅も船橋駅見たいになるんじゃない？

いつのことやら・・・

オートは当面は、今期から登場予定の消音器とやらに期待を置くしかなさそうですね。。

ずーと先着順ですね　やはりオートの真横で売れてないのでしょうか

ゼファー株の値下がりきついですね　東証一部値下がり率2位−6.83％　あぶないのでしょうか

昔はゴージャスだったよね。京成か総武線しかなかった船橋ヘルスセンターがあった頃。３０年位前。

前の方から読むと面白いね。
売り主外資で不安→いやゼファーも売り主に連ねてますから大丈夫すよ！

ゼファーの雲行き怪しくなると
→想定内想定内すよ！
管理以外ゼファー色希薄すから！

管理重要じゃんの声
→管理なんて変えられますから 外資いやならかわなきゃいいじゃん
なんつぅかお里がしれたな。

竣工している物件ですからねぇ
ゼファーが倒産したところで外資管理
そうでなくても長谷工に行き着くだけですしねぇ
煽って鉄筋が抜けるわけでなく

サザン売り物件も結構増えてきましたね。早く処分しないと買い替え計画が頓挫しそうな焦りが感じられます。

競馬場で大火災があって馬がたくさん焼け死にましたね。
昔から何故船橋競馬場は火事が多いのでしょう・・・

週末現場チェックしました。
展望エリヤやゲストルームからの眺望はいまいちかな。
工業地帯って感じ。
東京の湾岸、新浦や海浜幕張からの方がずっと良い。
あと駅前がだめ。何にもない。
メインエントランスから駅まで１０分弱かかる。
でも、仕様と仕上げは上々。
MSの中に入れば素敵かな。
あと２割安ければ即買いました。

放火じゃない？負けた腹いせ！！？？
ちゃんと原因を追究する姿勢が感じられない
と感じているのは私だけ！？

メインエントランスから１０分弱もかかっちゃうとは
相当な短足さんですね（＾＾；）

ホライゾンが進まない限り、サザンを買う人はいないでしょう。
誰だって新築がイイに決まっているんだから。立地だっていいし。
駅からの距離はこだわるような違いじゃないしね。

随分前に、新浦安とこちらの南向き高層階物件で迷って、
何名かの方にご意見を伺った者です。

こちらの駅近（比較的に）とコストパフォーマンスの良さが捨てがたく、
かなり迷いましたが、結局、新浦安物件との契約にこぎ着けました。
条件の良いお部屋と素晴らしい営業マンとの巡り合わせから、
結果、お値段は高くなりましたが、非常に満足しております。

こちらの物件を検討中の方も、良いご縁で契約につながると
良いですね。

電車で週末にららぽなど、南船橋に遊びに行くのも楽しみに
しています。

契約にこぎ着けるって売る側の言い方の気がしますが。今日は水曜ですからね。
なやみを吹き飛ばすくらい、あとちょっと安かったらいいんだけどね、ここ。
中に入るといいＭＳっていうのは激しく同意。

すいませんが、契約済みで「短足」とか「あなたとは一緒に住みたくない」と
すぐに怒り出す方は住民版で意見交換してもらえませんでしょうか。
こちらもあなたは勘弁です。

ちなみに私も10分かかるのですが、短足ってことですね。

玄関を出てから駅のホームで電車に乗る体勢になるまでを考えるなら、10分が妥当ですかね。
棟と階にもよるでしょうが。

千葉のマンション価格のスレで、南船橋は漁師町だから学校のガラ悪すぎとかいう書き込みが
たまに見られますが、個人的には時代錯誤な書き込みの気がするのですが、どういうことなんで
しょうか。漁師さんが多いとしても、だからガラが悪いという意味がよくわからないのですが、、

だったら新浦安もガラが悪いということになるね。
元漁師町なんてどこにでもいくらでもある。

私は、７分でしたから足長いですね

漁師町って言葉がきつめだから＝ガラが悪いってなるのでは？
自分のことばっか考えている腹黒い小金持ちに比べたら、人は良いと思いますが。
そういう地域の子供たちのいじめ問題も、陰湿なものはなさそうだし。
まあ、あくまでいつの時代？って話なのであんまり関係ないか。

普通に歩けば（分速８０ｍ）、７分だよね。
１０分なんてローソンで立ち読みでもしたか（笑）。

新浦安も雰囲気のいいところですから、決まってよかったですね。

ガラが悪いなんて書き込みをする人のほうがガラが悪いですね。
時代錯誤というより偏見そのものです。

１０分弱というのは１０分に満たないという意味だと思いますが、、、
別に違和感のある表現ではないですよね。

私は普通に歩いて６分でメインエントランスに辿り着きますが、
マンションが大きいせいか南船橋の駅からも大きく見えていて
安心感があるというか、実際以上に近くも感じますね。

６分とは相当な足長さんで足速さんですね。
巨大なので建物内の移動にも時間かかりそうで、１０分で駅のホームまで行けますかね？
エレベーター待ちとかありそうだし。
でも、サザンとならんで南船橋のランドマークになって目立ってて、いい感じです。

＞８５４さん

　有り難うございます。
　８５４さんは「入居予定さん」ですね。
　お互いに良い縁で決めた物件で快適な生活が
　できるといいですね。

＞８４７さん

　水曜日だからと他社営業さんに間違われるとは・・。
　確かにこれ以上こちらに書き込むのはスレ汚しなので
　立ち去ります。

メールで案内来ましたけど、なんとかパーティーって…まぢっすか？南船橋でしょ、違和感あるなぁ。ドレスアップして行く予定の方いらっしゃいます？