グランド　ホライゾン　Tokyo Bay

サザンで安かったのは

南・・ホライゾンか立つので
西・・オート目の前なので

高めは

東・・午後の日当たり意外は問題なし！展望よし
北・・バルコニーはイケア側では無く中庭側！駅近い

ですよ

417さんへ

407ですが、購入を検討している人を小ばかになんかしてません。
サザンの値段を知りたがっている人がいたから手元の資料から書いただけです。

また書いた内容は下記のようにオープンになっていた内容を書いただけです。
もともとオープンだったことなので秘密事項ではありませんが、
書き込んだことが良くないと言われたら、スミマセンと言うしかないです。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?MB=0&NC=10002820&J...

それから私はサザンに住んでいますが、オーシャンビューであるホライゾンは羨ましいです。
オーシャンビューをいくらの価値と判断するかは人それぞれですが、個人的には500万〜の価値は十分あると思っています。
もし今私が購入検討していて、サザンとホライゾンが同時発売なら、同じ間取りで、同じ階で、
ホライゾンはオーシャンビューの階であるなら500万円〜1000万円位高くてもホライゾンを買います。
オーシャンビューもさることながら、向かいのマンションから見られてしまうのはやはり嫌ですから。
ですからホライゾンを検討している人は、サザンの値段と比べて安いとか高いは論外です。
立地が全く別のマンションですから。

買うのならオートレース開催中に一度来た方が良いですよ
あの音は聴いといてから検討した方が後悔しないと思います
あと日曜日のららぽーと渋滞も経験した方がよいでしょう

私はオートレース中に部屋から聞かせてもらいました。
西、東しか聞いていませんが、西は窓を閉めても結構気になりました。
東は、聞こえるけど閉めればあんまり気にならない程度。
西もカーテンやテレビの音がしてれば気にならないかもです。
土日祝の渋滞は時間によっては恐ろしいものですね（笑
時間さえ把握すれば大丈夫なのかな？

サザンサウスウイング上層階の者ですが、ホライゾンが出来る前は凄い眺望でした。
オーシャンビューのあるホライゾンは羨ましいです。
422さんと同じ様に、仮にサザンとホライゾンが同時発売で、同じ間取りで同じ階であるなら500万円〜1000万円位高くてもホライゾンを買います。

419さんの意見に賛成です。
何を買うにも時価もあります。
いまさらサザンと比べても仕方ないのではないでしょうか？
高いと思うなら他のマンションを検討すればいいし、世間全般が非と判断するなら売れ残るでしょうし・・・

予約しに行ったら抽選になるといわれました。
人気が高いのでしょうか?

間取りと価格のバランスの良い部屋に人気が集中しやすいので抽選になるのでは？
はずれても売り出しの前の同じような間取りの上下階を予算に応じて勧めてくれるような気がします。なので、早い段階での決断が良いのだと思います。

ららぽーとの道路向かいのマンションも年数経って売りに出したりしてるけど、結構な価格ですから意外と南船橋(ららぽ・駅近）は人気なのかもしれません。サザンは「え〜っ！」って驚くほど低価格帯だったから買ったご家庭がうらやましい。ホライゾンは資材高騰などの要因もあるけど少し上乗った価格でも売れる！と思ってしまったのではないですかね。

ららぽーと向かいは一見賑やかで華やかそうで
いいと思われそうだけど、問題は、
競馬場。
あの鼻を突く匂いとごみごみとした競馬ファンの人ごみとその層を考えると
あまりいいとは思わないな。
多少風向きで匂いが運ばれてきても、
やっぱ、海に近いほうがいいな、私は。

先日MRの見学に行きました。
駅から近く広さと価格のバランスも良く
好みの間取りもあり好感触で帰ってきました。

冷静になって良く考えるとやはり周辺環境の事が気になります。
今まで南船橋はららぽーとへ買い物に行く位しか訪れた事がなく
競馬場やオートレース場の事もMRに行くまで思い出せませんでした。

実際に近隣に住んでいる方のお話もちらちら出ていますが
もう少し聞いてみたいと思い投稿させて頂きました。

特に気になるのは臭いなんですが競馬場の近くへ行かなくても
お家にいて感じる事はありますでしょうか？
車の排気ガスや工場の臭いについても気になります。
遊びに行ったときは臭いは気にならなかったんですが・・・

現在検討しているのは東側なんですがオートの音より
臭いや海風の影響が気になります。
海風についてベトベトとのお話が出てましたが
洗濯物がベトベトになったりするんでしょうか？

とても気に入ってしまっただけに妥協出来る範囲なのか
悩む毎日です。。。

特に海風でベトベトとは感じないですが、風向きによって競馬場からの臭いを感じる事は確かにあります。
でもホライゾンの場合サザンや若松団地が盾となるので大丈夫なのでは？
距離も離れていますしね。

オートレースばかりがクローズアップされてきたけど
国道沿いや高速沿い、沿線沿いの物件に比べれば、
オートは全然ましだと思います。
特に国道沿いや県道でも街の中心道路なんかの横だと
２４時間音が気になりますからね。。
そうなるとベランダはあってないようなもの。。
オートなんか限られた日にち限られた時間帯だけですからね。。
ただ匂いについてはこのあたりは風も強いし、確かによく考えたほうがいいよね。

環境と地盤にさえ完全目をつぶれば（潰せば
ＯＫ！

431さんへ、サザンのサウスウィングに住んでします。

①競馬場の異臭はまったく気になりません、問題ないとお思います。
②海風のベタベタ感も大丈夫と思います。
③オートの音は確かにしますが、窓をしめていればＯＫですね。
　基本的に開催日は少ないですし。

以上。買ってから上記三点ですごく後悔することはないと思います。

＊人により外部の音などは感性の差はあると思いますけど。

上の①〜③はすべて主観的意見ですから
４３１さんはよく考えて下さいね。

1〜3の中で一番意見が分かれるのが　音　ですね

そうですね。

普段から窓を開けて生活するのが当たり前の方にとっては、
やっぱりオートの音は気になってしまうと思います。
そういった方は、いくら頻度が少ないといっても、やっぱり致命的な事だと思います。

逆に、窓を開けることがあまりない方にとっては、問題ない程度なのは間違いないので、
そういう方は完全にＯＫでしょう。
もともと都内の賃貸にいる人なんかは、繁華街や道路が近いから窓閉め派が多いですね。
そういう方からすれば、夜やオートの無い日の静かさは郊外に来たんだな、と思わせますよ。

いずれにしても、完全に主観の問題なので、
実際に窓を閉めた状態でオートの音を聞いてみることをオススメします。
気密性の高いサッシュなので、ちゃんと閉めていれば相当音が減衰されますので、
窓開け派と窓閉め派では、評価が大きく分かれると思います。


ちなみに、競馬場のにおいは全くしませんが、たまに海の潮のにおいはします。
年に何回かある赤潮の時には生臭いです・・・。

435です。

先ほどの①〜③をフォローします。

①ですが主観ではありません、サウスウィウングに住んでいるのですが、
　競馬上の異臭は全くありません。さらに遠いホライゾンなら絶対に大丈夫です。

②海風で洗濯物がベタツクと感じたことは全くありません、大丈夫です。

③先ほどから沢山書き込みされているように、人それぞれの感性での判断になります。
　私はサウスウィングの東に近い高層階ですが、窓を閉めていれば全く問題ないと思っています。
　オートの音で購入を後悔したことはありません。

購入を後悔しているのは（残念なのは）あらかじめ知らされていたことですが、
ホライゾンを購入すべきだったかなということですね。

でもマンションの購入も縁ですから、私はサザンに縁があったと言うことでしょうね。

確実なのは自身の目と耳で確認することですね。
私には西は無理でした。

中庭が一番騒音がすごい。反響されているんだろうね。
どの棟にしてもオートの音は変わらないはずだから、
生で一度聞くのがいいと思います。

ホライゾンの東側外でオート音を聞いたことがあるけど
個人的には（無風に近い状況でしたが）想像していたよりも音はましだったかな。

音色に関しては同感です。反響音のような音だった。西側やサザンの中庭は
結構凄いだろうなあと感じました。
ホライゾンはコの字型だから音の抜け道があってまだましカモね。

でも、サザンＳＷがくの字型だから　やっぱりホライゾンも反響は同じようなものなのかな。

階数によって音の反響は違うのでは？中途半端な中、上層階は逆に響くような気がします。
その辺も含めて実際に部屋を見学してから購入できるのはありがたいことです。

445さんへ。425.439を書き込んだ者です。

必死過ぎって？
わたしがホランゾンを売る側の人間だと思ってるんですか？
私は正真正銘のサザンのサイスウィングの住人ですよ。

私はホライゾンを購入検討者が知りたがっている情報を正確に答えただけです。
この部分で「嘘」は全くないですよ。

競馬場の臭い、海風のベタベタ感、オートの音の三点は、
一年生活してみて音以外の二点は全く存在しないと思ってよい。

私はサウス東側の上層階ですが、窓を閉めればオートの音も問題ない。
大体から開催日もそんなに多くない。

但し、音の感じ方はそれぞれの主観だし、棟や階によっても違うかもしれない。

これはすべて事実ですよ。

別段、私にとってホライゾンの実売状況はどうでもいいのだから。

売れないから取り壊して公園にでもしてくれるなら、
臭いはひどいし、音もひどい、海風も耐えられないレベルと書き込んで、
営業妨害に必死になるかもしれませんけどね。

まあ、またこんな書き込みすると「必死」とか言われるのかね？

今日って抽選日だったんですよね〜
みなさん希望のお部屋ゲット出来ましたか？
倍率がついたお部屋はどれくらいあったんでしょう・・・

ＳＡＺＡＮ、東に住んでいるものです。
東は確かにオートの音は、４棟の中でいちばんましかもしれません。

ただ、日当たりに関しては問題があると思っています。
今まで南向きの部屋しか住んだことがなかったので、今回東に住んでみて、日が当たらない部屋の不便さを感じています。

冬は朝から洗濯を干しても夕方に乾かないことが多いし、乾いたとしてもとても冷たい状態で取り込みます。

東側を検討されている方は、午後日のあたらない時間に、見学されてみてはいかがでしょうか。
日照を捨てるまでの景色かも確認されたほうがいいと思います。

ここは売れてるのかな？

実際の部屋を見学してから物件比較中からはずしてしまいましたが、
現在何戸売れてますが？

我が家は未だ検討中ですが前回ＭＲに足を運んだ時は
7月中に200戸予定と伺いました
実際は130〜150くらいではないでしょうか

↑いまどきあの価格でそんなに売れてるわけ無いと思うけど。いまだに契約者の書き込みも全然無いし。

なるほど
どこもきびしいってことですかね

駅は結構な頻度で臭っているのに・・・。
臭わないって本当かな？信じられないな。

あと休日の渋滞も酷い。

個人的にはお勧めできないな。

やっぱり高層階はいいな〜〜

あの開放感と遥かなる眺めはいいね〜

あとは駅前がどう変わっていくかだね。

同じ悪口を何度もしつこく書く変な人が住みついているね。

売れていないライバル業者かな。やれやれ。
そんなこと書いても誰のためにもならないから
いい加減にしてほしいよな。もう分かったって。

検討してる人はもっと建設的な意見や情報が
欲しいはず。私もです。

454さんへ。

駅とサザンの競馬場からの距離の差は最低でも3倍あるよ。
この距離と風向きで臭いはなくなるのではないかな。
事実臭わないから。

http://map.yahoo.co.jp/pl?sc=3&lat=35.41.28.716&lon=139.59.08....

まだ、契約はしていませんが、登録まで済ませた者です。
このようなサイトがあることを知り、意見交換させていただければと
思い、これから投稿させていただきます。サザンの金額は安かったよう
なので、少し悔しい部分もありますが、今後の南船橋の発展に期待して
います。

私も東側を購入したいなあと思っているものです。
４５８さんと同じ気持ちです。

あまり周辺環境はいいとは思わないけど
大規模だから設備もそれなりにいいですし
少しでも海に近いっていうのは魅力です。
ベイサイドの物件ってあまりないですしね。
都心やディズニーも割と近いし、

まあ、結局、いいなあって思っちゃったら
どうしようもないんですよね。。

私たちも東希望者です。
西もかなり検討していたのですが、家に居ることが多いため
今回は東希望で出しました。
西のポーチは便利そうだし可愛いのですけどね。

ポーチは西を決めた人へのプレゼントに見えます。

でも実際どうかな。

お掃除は自分でしなきゃならないし
よく自転車など置く人がいるけど
見た目も悪い上、共用部は自転車を運べないから
実際その自転車は使えないことになるよね。

なるほどー。
ただ、お子さんいらっしゃるところなんかは
あの広さは重宝しそうですね★

共用部で自転車”運べない”ってホント！？そんな物件聞いたことないけど。
てことは自慢の高額自転車持ってる人も、1万円のママチャリと同じ自転車置き場へ置けと？自宅保管はNG？
そんなわけないと思うが・・・（共用部”放置”はNGだろうけど）

よくわからないけど、
ポーチは占有を許可された共用部、
と考えるのがいいように思います。
ベランダと同じかな。

結局、管理規約上でどこまで縛られるかってことに
なるんだろうから、議論される部分はあると思います。

いずれにして廊下を自転車では走れないので
持ち運ぶ行為が通行の邪魔になるか？とか、
ポーチに置いたおもちゃや自転車が景観を
損ねるのか？なんてことを考えるんだろうね。

極論言えばみんながみんな同じことを目一杯やっていたら
許されるのかってことかもね。

ここの東側って少し北に振ってるますよね。実際何時まで日が入るんでしょう？我が家は西向きの方に少し興味をもってますが。

>>463
普通どの物件でも自転車は金額に関係なく、自転車置き場におくのが決まりじゃない？
車だって高級外車と軽自動車も同じ駐車場に止めるし。

サザンの東の方に以前お伺いしましたが午前中のみみたいですね。
光をとるか音をとるか・・・・。
西もポーチが私にとっては気になります

自転車を持ち込むって
やっぱりまともに議論したら×でしょうな。
自転車担いで歩かれたら危ないしマンションに傷がつくよ。

それから東側は微妙に南向きです。
東は朝明るいけど
西は暮れてゆく力無い日差しだからねえ・・

いずれにしても悩みは尽きませんねえ・・・・・

西向きは午後から日が入り、夏場なんかは2度洗濯出来ますよ。
東と西で検討するなら、西がいいんじゃないでしょうか。
オートの騒音は西が一番うるさい訳ではないですし、東が若干オート
から遠いから静かだと思って購入するのは間違いだと個人的に思います。
建物は一緒ですから、幕張方面の眺望希望でマンションの中で駅から一番近いのが東ですね。
南は木更津方面の眺望で、2番目に駅に近いのかな？
西は、駅から一番遠くなり、眺望は東京のビル群や富士山が見えますね。

今日ＭＲに行ってきました。
接客コーナーは結構賑やかな光景でした。
西は第１期の最初から売り始めたこともあり
一番契約済が多かったみたいですね。
２期に入ってからは東が１番人気だと言ってましたけど。

これからどんどん売れてゆくのでしょうね。

470さんへ
オート開催中に検討中の部屋を西東南と中で確認しました。
風の向きにもよるとは思いますが、窓を完全に閉めた状態ですと
東は気にならない程度、南は風向きによって。
西はテレビをつけていても恐らくテレビ音が一瞬聞こえない程度。
だと判断しました。
展望は西の上階が一番よかったです。
音は上にいく性質があるらしいので上がるほど音が気になるかもしれませんが。
毎日レースがあるわけではないので日差しと展望と比べて個人の判断ですね

西側の景色も捨てがたいですが、もしオートレース場が無くなり跡地に高層マンションでも建ったら・・・と、思うとやはり我が家は南向きを決めようと思ってます。
それに冬場の午前中に日が入らないのは我が家の暮らしにはキツイです。
生活基準は各家庭により様々なので色々な向きの家が売れるんでしょうね。

東西南、検討して選んだとしても、部屋の左右上にうるさいのがいたらがっかりだね。
こればっかりは済んでみないとわからない。

↑
住んでみないと、の間違え。

内覧会時、専門の建築士さんと同行予定の方いらっしゃいますか？
お勧めの会社はありますか？

サザンのイーストに入居していますが若松があるリビング側は窓閉めれば確かにオートの音はほとんどしませんが、廊下側は窓を閉めていても結構音はしますのでその辺りも確認はしておいた方いいと思いますよ。

京葉線全面運行見送り。またか

よっぽど心の狭い売主の物件なんか
買わなきゃいいだけの話

いるのね〜
自分の都合のいいように勝手なルール解釈する人。
趣味と名づければ、何をしても容認されると思っているのネ。

いるよね。規約を勝手に解釈する人。規約を見ない人も多いし。
そのうち共用廊下を自転車に乗って走り回るんじゃないの

第2期は何故31戸しか販売に出さなかったのでしょうか？第1期では先着順とか言ってたのに第2期は何故抽選なの？？売れてないから？？？完成してもう3ヶ月たっちゃうけどこのペースだと完売まで1年かかっちゃう？？？？

幣方は実際に何戸か部屋を見させてもらい音とかはあまり気にならなかったし間取りも気に入ったので買っても良いかなとか思っましたが、昨今のNEWS見てるとマンションが叩き売りされているとのNews見ますがここもそのうちそうなる気がして。。。2割くらい値引いてくれたら即買いしても良いのだけれど、上記の販売方法・方針に対する不審がちょっと気になります。

デベさんの販売方法や方針に詳しい方アドバイス・解説頂けないのでしょうか。

第二期は１００戸の売り出しでしたよ＾＾ｂ
手元の価格表を見たので間違いないです♪

483さん
お気持ちよくわかります。
以下同文です。
ただ、機を逃すと乗り損ねるし難しいよね。
思いきる時は来るんだろうね。

479さん
こちらもお気持ちよくわかります。
でもマンションは区分所有なので不快に感じる人が
いたら議論しなければなりません。
マンションだからこそ得られるものもあるのであり、
我慢すべきことも多いですよ。

南側に有る倉庫（12階程度）の用途は何ですか？誰か情報ください。

南側の倉庫（１３階程度）の主な用途はなんですか。情報ください。

サザンのイースト（最上階）を申し込んだけど外れてしまったので・・・。
サザンはどう考えても割安で、特にフロントとイーストは割安だったと思います。とくに目をつけたイーストの最上階は音もたぶん（個人的には）許容レベル、しばらくの間眺望は問題が起きる可能性は少ない。少なくともサウスのように目の前に建つ可能性は低そう。心配される日当たりもルーフバルコニーがあれば問題なし（とくに南向きルーフバルコニーの部屋）。広い上に4000万円台なんて・・・。抽選に当選して入居された方、いいなあ。わたしは転勤の情勢が怪しくなってきたのでこの物件は、まだ見に行ってませんが東向きの最上階って、いくらぐらいなんでしょうか？ルーフバルコニーあるのかな？

ルーフバルコニーは無いけどね。
サザンよりは少し高めだね、当然。

個人的にはホライゾンなら南か東の上層階じゃなきゃいやだな〜。

担当の人がサザンには屋上庭園はありませんって言ってたけど
サザンのプロジェクトレポートを見るとあるって書いてある。
いったいどっちが正しいの！？
ホライゾンの屋上からはサザンの屋上にそれらしいものは見えなかったけど。。

＞490さん¥へ。

サザンにそんなものはありません。
きっとアミデスガーデン（４棟に囲まれたところが約三階に相当する空中庭園になっている）を指しているのだと思います。
サザンは屋上自体に登ることはできません。

売れ行きはどうかな？

今日、ＭＲ行ってきました。
外から見ると人が入っていないように思えましたが
中に入ると結構な人がいてほぼ満員状態でした。
やはりそれなりには売れてるのかな？

先日マンションギャラリーに行ってきました。
ほかにも何件か見学に行っているのですが、気になった点といえば・・・・、

・近隣357号線の交通渋滞。（←ららぽーとの店舗拡大に伴い更に渋滞の加速が予想される）
・東側の棟は正午ですぐに日当たりが悪くなった
・携帯電話が圏外になった。（ドコモなのに）
・オートレース場の騒音はやはりうるさい。
・近くの商店街は一つしかなく買い物が不便。
・部屋まで新聞を届けに来てくれないとの説明があった。
・エントランスが思ったより立派ではなかった・・・。
・セールスパビリオンの担当者の対応が悪い。
　（マイナス事項を質問するとわめきたてる様に言ってくる。）
・設備グレードは説明された程でなく並。

場所のネガがあるのと、同じ場所ならサザンより見劣りがするという感じでした。

特に安い物件だとは思いません。
室内のセレクトも出来ないですし、同じ仕様でサザンと、こんなに
価格が違うのは納得出来ず、購入は見送りました。
駅前がもっと発展していたらよかったのですが、サザンの西向き上層階が魅力でした。

５月１５日のTV１２チャンネル・ビジネスサテライトを
見られた方も多いと思います。＜逆境のマンション業界＞という
特集をやっていました。大手マンションのトップの方数人が、
これからのマンション不況がいかに深刻か！また、値引きしないと
売れないことも話されていました。
４月の首都圏の新築マンションの契約率は６３％、
つまり１００戸発売しても３７戸は売れ残る時代！
３月末の首都圏の新築区マンションで売れ残りは約１０８００戸！
これは、昨年の２倍です！
ここ数年マンションは値下がりするので、急いで買う時ではない！
という専門家もコメントは多いですね。

そういえば、１９日の毎日新聞にも衝撃的な記事が・・・
その内容とは、「マンション在庫重く、３割引も・・・
大量売れ残りの現場で何が起きているか！」と、いうものです。
値引きの例をあげていますが、マンション業者の話として、
「金利・広告・人件費などが長引くほど雪だるま式に増え、
値引きしても在庫を減らすしかない」と。
某不動産情報会社の主任研究員の話として、「売れ残りを半値程度で
処分してくるマンション業者も多いか」として、
今後の値下がりを予想しています。
とにかく、今はマンションを買う時期でないということか。

●購入時期について
いろいろな意見はあると思う。
人生はタイミング。
自己資金たっぷりの人はいいけど
金利が重要な人は特に慎重に判断したほうが
いいよ。サブプライムの熱も冷めてきて
金利は既に上昇に転じ始めている。
この数年間はずっと低かったから
高金利が実感できない人は多いでしょう。
銀行の何とかキャンペーンではとても追いつかない
高い金利水準になってからではなにも借りられ
なくなってしまうからね。

●この物件について
なんだかんだ言っても
大規模高層マンション。
高層階なら少々高くても買いたい人は
多いはずだよ。ベイエリアの高層なんて滅多にないんだから。
隣のマンションなんて関係ないよ。
ただ、下層階なら海は見えないし景色も無いのだから
当然悩むレベルになるよね。
だからそういった部分で売れ残りは結構出るでしょう。
ただ、免震構造＆活水器付は他でも滅多に無いですよ。

契約予定の方、オプションでエコカラットつけられるかたいらっしゃいますか？

物件自体確かにダブっている時期ですが
価格が限られているように見えるのは私だけでしょうか。
4000万後半前後のが比較的残っているように思えます。。
我が家はその価格無理めなのでここでした。
音意外比較的気に入ってます。
金利も今後確実に上がるだろうしな。。。。

この週末のららぽーとの混み具合は凄かったですね。
待望の南館全面リニューアルの効果でしょうね。店内の行列も凄かった。
IKEAのときもそうだったけど、やっぱりオープンしたての時期は渋滞するね。
そのうち普通に戻るんでしょうけど。

今日もMRは混んでいたね。土曜営業していないから日曜に集中するのかも。
現地見学(ゲストルームとか)もさせてもらって、音も景色も実感しました。
ちょうどオートも開催中でしたし。
午後で雨もやんでいたので、景色はとても凄かった。
あと音は窓をあけるとやっぱりウルサイ。閉めれば余裕でTVが見れるといった感じでした。
なので、この音自体は致命的な欠点ではないと思うけど、
この値段で買うと思うと大きな欠点に見えてくる・・・。
サザンと同じ価格、あるいはそれよりちょっと高めであれば完全に許容範囲なんだけど。

たしかにバス便などの駅遠物件は値下げするかもしれないが
駅１０分以内の物件は強気でしょう。それが売りにもなってるのだから。

いっても今後どうなるかはわからないしやっぱタイミングじゃない？
物件が値下がりしても金利が上がっていざ買うときはトータルで高くなるだろうし
そんな値下がるまで待っても必ず得するとは限らない。

ここに書かれてる今後のことは自分を含めあくまで想像上。自分が気に入ったら
買わないと損するし、現にサザンのときと比べて後悔してる人も
いるわけだし。

たしかにバス便などの駅遠物件は値下げするかもしれないが
駅１０分以内の物件は強気でしょう。それが売りにもなってるのだから。

いっても今後どうなるかはわからないしやっぱタイミングじゃない？
物件が値下がりしても金利が上がっていざ買うときはトータルで高くなるだろうし
そんな値下がるまで待っても必ず得するとは限らない。

ここに書かれてる今後のことは自分を含めあくまで想像上。自分が気に入ったら
買わないと損するし、現にサザンのときと比べて後悔してる人もいるわけだし。
待ってたらいつまでたっても買えないよ。

なんかここまで必死に買わないように勧める親切な人も世の中にはいるんだね。

ここまで必死だと、どっちが販売業者かわかんないね〜

今の世の中、（少なくともマンションを買おうとしている人たちは）そこまで
バカじゃないと思いますよ。

ちゃんと自分で情報収集して、自分の目で見て、
納得できたら買う、納得できなかったら買わないという判断できる人でしょう。
決して安い買い物ではありません。（そりゃ中には判断を誤る人もいるでしょうし）

そんなマスコミが与えている情報なんて知っている人の方が多いと思います。
でも、自分のライフスタイルにあわせて購入している人がほとんどだと思いますので
504みたいな上辺だけでしか判断できない人にいろいろ言われたくはないですね。

買いたい人は買う。買いたくない人は買わなきゃいいだけの話ですよ。

506さんのご意見に全く同感です。

サザンと価格を比較するのはちょっと？？？と思う。
サザンは民間のマンションとして駅南のパイオニア的役割も担っていて購入にもリスクがあったと思うので単純に引き合いに出すのってどうかなって思います。
確かに渋滞問題は南船橋が栄えれば栄えるほど難問になってきますが、駅からの距離、都心までの距離、商業施設の充実、高速ＩＣまでの距離などにプラスして海や富士山などの眺望も望める（下層階の住民は屋上からでも）物件を、この価格では見つけにくいと思います。
ここも、近くのＷもそういう意味でなかなか良いなぁと迷っています。
駅近が良いので、今、新築でサザンが出たらホライゾン価格でも迷わないのになぁ・・・と思う今日この頃でございます。

『音』は感じ方に個人差ありますね。ホライゾンは実際の室内で方角変えて音を体感させてもらいました。
眺望・駅からの環境！ものすごく気に入ってましたが、窓を閉めても頭の芯にオート爆音がズンと響き、個人的に頭痛持ちで、オートの音を聞いてるうちに頭が痛くなってしまい、低周波音って長期的にみて身体に悪影響あるらしいし・・・健康にはかえられず泣く泣くあきらめました。

それは残念でしたね。眺望＋駅徒歩１０分以内でさらに閑静な場所となると相当お高いのでは？
予算内で何を妥協するか・・・迷うところです。

>>510
確かに低周波音は体に悪影響を及ぼしますが・・・
オートの音は低周波音とは違います。

低周波音とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8E%E5%91%A8%E6%B3%A2%E9%9F%B3
参考にどうぞ。

オート開催中ですが、室内の建具や草花等、全く微動だにしません。

以前も書いたけど建設的な意見をできる人だけ
書いてほしいな。

少なくともこの物件に興味を持っていない人はこの掲示板に
立ち止まらないだろうし
いちいち立ち止まってわざわざ悪口を書き込みしないはずです。

だから相当なライバル業者が混ざって書き込んでいるとしか
思えないんだよね；；；それだけこの物件にインパクトが
あるんだと思うんだけど。
私は契約済みですが、この価格でこの設備は水準以上だと思っています。
決して並ではないよ。

どうぜ悪口を書くのならみんなが読んで驚くようなこと（勉強になること）を
書いたらどうですか？業者さん！！

音とか値段とか、誰でも知っていることしか書けない
こと自体がＭＲにすら来ていない業者さんにしか映らないということですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

これだけ悪口をわざわざ労力使って書き込んでくるってのは
それだけ魅力的なマンションだってことの裏返しです。

気になって仕方ないマンション。

喜んで悪口を聞き入れましょう。

私は契約済み。

入居が待ち遠しい今日この頃です。

Ｗさんも頑張って売ってくださいね。
設備や景色や治安では当マンションに及ばないでしょうけど
少しでもオートレース場から遠いことはウリですよ！頑張って！

わたしは通勤に非常に便利なのでココに決めました。
徒歩＋電車で同様の通勤時間なら他の物件に比べて格安だと思ったので。

生活環境ですが、もう少し大きめのスーパーが近くにあると便利なんですけどねー。
今後に期待します。

若松公園はウチの子がかなり気に入っていました。
公園側からホライゾン、サザンを臨むと圧巻ですね。

名前がいいね。

グランドホライゾン　トーキョーベイ。

上級ホテルみたい。

やられました。。

電車からでもこの一角は圧巻ですよ。
客層違うけど、近くのウェリスは有楽の売れてないマクタマとかにも客を流そうとしているから、なかなか埋まらないのかと。
ここは売主が特化して営業さんも一生懸命売ろうとしてくれているのが好印象です。
契約者の立場からだと、売る努力をしてくれている営業さんを見ると安心できます。

以前、サザンの販売時にはデベの書き込みで、ずいぶんと
荒らされてしまい大変でしたよ。しかも、サザンの書き込みは大量に
ありましたから、ここのグランドホライゾンの書き込みでデベ側の攻撃は
少ないですよ。書き込み自体が明らかに少ないですし、伸びがないので。
サザンに住んでる私としては、もっとグランドホライゾンの情報が見たいです。
最初の入居は、一番早い人って、いつ頃なんですかね？

7月後半のはず