グランド　ホライゾン　Tokyo Bay

同じ駅のあのマンションと言えばあそこしかないでしょう。

4000万切って上層階が買えるならサザンより南に関しは前棟がない分価値があるのだからよいのではないでしょうか

378さん

発言がまるでウェリスの方みたいですね（＾＾；）

でも、わずか１か月でそんなに値下げして、
その発言が本当なら、

とんでもない話ですね！

正直、どちらも売れて南船橋の資産価値が高まると良いと思います。
同じ駅とはいえ、コンセプトが違うマンションなので好きなほうを選べばいいと思います。
ここが売れて困るのは別の地域の方々では・・・？

駅近、値段、眺望は素晴らしいのですが、音と渋滞が気になります。

音は３７９さんのように今度確認してみようと思いますが、
あの国道３５７の渋滞は・・・

まだ数回しか行ってませんが、この前はMRから３５７に辿り着くのも大変でした。
住んだらこれが毎日ですよね・・・　平日はそんなにひどくないとしても。
週末は凄すぎ・・・

ひょっとして帰宅するときは３５７を通らない方がいいのでしょうか？
１４号？
それとも幕張まで高速で行ってＵターン？

周辺の方はどのように渋滞問題をクリアされているのでしょうか？？

あそこは、交通の便はいいと思いますが、
やっぱり騒音がひどいですねー。。。
それに、潮風のせいだかなんだかで、
ポーチ内がさびていたり…
場所によっては昼間でも
暗く、電気つけなくてはならないんですよね。。。

最上部のほうでは
風が強く、雨振っていて風が強かったら最悪なんですよね。
まともに歩けない


って友人が言ってましたけどね

たしかに交通の便はとても良いですし、潮風のこともそのとおりですね。
湾岸地域のマンションは全部同じですけど、海側に面した金属部はステンを使うなど工夫がいります。

あと、風雨が強い日は、最上部だろうと最下部だろうと、
普通はバルコニーには出ないと思いますが・・・
ゆーちゃむさんの友人の方はどんな暮らしをしているのでしょうか？？？

ＳＡＺＡＮのポーチとバルコニーはアルミでできているので
鉄特有の赤さびは出ませんよ。
ホライゾンさんも基本的な具材は同じはずです。
営業さんに聞いてみたらいかがですか？
一般的には友人が言ってたというものほど信用できないことは
ないですよね。
自分の発言には責任をもちましょうよ。
ちなみに、渋滞は混む時間を避けて出かけているのでうちは
困っていません。ララポやビビットへはチャリを使うので渋滞
は気にならないですよ。
うちも、検討時には気になりましたが住めば都です。

いつも思っていたのですが、この物件も埋め立て地ですよね？万が一、地震が起きて、液状化現象になったときって、今は、修繕費で何とかなるのですか？この物件に限らず、どうなるのでしょうか？
なぜこんな質問をするかって？阪神大震災でも、液状化現象が起こり（神戸地区）、同じマンションでも住居により倒壊レベルが違って、補助金額が違い、相当もめたとの話を聞きましたが、皆さんはどうお考えなのでしょうか？

サザンは液状化対策は出来ていますのでホライゾン
も一緒じゃないでしょうか。

対策とっていましたよ。
ただ、それが有効かどうかは、実際地震が起きてみないと
わかりません。
どんな、防御をしていてもあくまで自然の力には勝てないから。

これはどの物件でもそうですよね。
でも、埋め立て地だから埼玉の方よりは
痛いかもしれませんね。

ま。どこに住んでも
住人の団結力が頼り

売主についてご存知の方、教えて頂けませんか？
以前にもお話が上がっていましたが、
ここの売主はクレセントハイツと伺っております。
では、アフターや物件自体の保障についてはゼファーは関与しないのでしょうか？


参考ブログ
http://blog.livedoor.jp/vivit2008/archives/50849835.html

３９４さん
掲示板に質問してないで、そんなに気になるならＭＲに問い合わせてみてはいかがかな。
そして結果を教えてくださいな。
待ってます。

３９０さん
液状化ネタはベイエリアのいろんなマンションで書かれています。そんなことは織り込み済みで購入してるさ。どこの購入者も。本当に購入検討中で心配ならばＭＲ行って聞いてみてね。
購入検討者の強みで営業の方に調べてもらえばよいでしょう。
こちらも結果をお待ちしております。

>>395
↑結果聞くな
自分で調べれ

その通り！！！

では、ここでは質問しないでね

子持ちの検討中のものですが、教育環境はどんなものでしょうか。若松小は荒れてたりしますか。

ここは駅からけっこう歩くし南はきたない倉庫がいっぱい。高層階じゃなきゃ海見えないし東はオートレースの爆音西は論外。高いよねーサザンが安すぎたね

サザンの高層階ってそんなに安かったんですか？？
いくらくらいだったんですか？？？

そういえばサザンの東側上層階で２ＬＤＫが売りに出てるけど
あの価格、高いんだか安いんだか・・・
購入価格はもっと安かったのかな？？

サザンは上層階でも、70㎡台の部屋は2千万円台がありましたからね。
当然最上階のルーフバルコニー付きの部屋は別格でしたが、
他の部屋は最上階であっても3千万円台〜4千万円台で売っていました。
確かサザンの検討板の過去レスに価格もあったので探してみてはいかがでしょうか？

南船橋周辺はマンションも増えて人口も増えてきて、街らしくなってきたので
まだ価格は上がるかもしれませんね。
もうちょっと先ですが若松団地の建替えでも活性化するでしょうし。
なんだかんだ言って、JR駅近で私鉄も徒歩圏にあるし、船橋駅前までは自転車で10分くらい。
ららぽーとやビビットやビバホームなどが近いので近隣での買い物には困らない。
渋滞との付き合い方さえ折り合いがつけば、いい地域になって来ています。

ただ、これから買うには既に便利さを織り込んだ高値設定なんですよね・・・
余裕のある方は、買替前提でサザンの中古を買うか、若松立替を待つかというのも選択肢でしょう。

サザンの検討版はチェックしているのですが
どうやら価格に関わるところは削除されているようですが・・

しかし７５㎡くらいで１５階以上が３０００万未満だったら
凄いですね。
ホライゾンなら３７００万円〜３９００万円台くらいしますからね。
ホライゾンは今の適正価格かな。
やっぱりサザン安すぎですね。常識では考えられないですね。

ていうかホライゾンが高すぎなんじゃない？駅からけっこうあるくよね。サザンの横を歩いてかえるのもつらいよね。雨の日最悪じゃない？風もはんぱじゃないしね。サザンはホライゾンがちょうど壁になるんで風がすごくすくなくなったし。それ一番助かったよ。すんまそんサザンの住人です。サザンはいいですよ。駅近いし西と東はだめだけどね。フロントとサウスは最高です。引っ越す人の気がしれないね。まあほとんど売りに出てないけどね半年くらい前は結構でてたんだよね。でもみんなすぐうれちゃったもんね。いま売りにでてるなら買いじゃない。このあたりは５年後はめちゃよくなるよ。なんたって住人多いし土地あまってるからね。今売っちゃあ損だよね。

サザンのサウスウィングを買った者ですが、購入時の価格を見ています。

私は自分が購入した部屋以外は興味が無く気にしていませんでしたが、

改めて見るとやはり安いのかな？

22階　96.25平米　4018万　　22階　80.2平米　3118万円　　17階　75平米　2758万円

東南角部屋　　15Ｆ以上の階　　108平米　4818万円

でも海が見えないから、こんなもんかな？

407さん
部屋が特定できてクレームになるよ。

407さん
確かに、最上階でこの価格は安いですね。
でもサザンサウスウイングにはない、素晴らしい眺望があるのでホライゾン高いとは思いません。
私はホライゾンの回し者などでは決してありません。

sazanは新築未入居として昨年中はいっぱい売りに出てましたよ。売れ残ってたってことでしょう？いま考えると買いだったのかな？

新築未入居物件はサザン売り出し時より値段が高値だったような・・・
サザンはフロント（南）とイースト（東）が、安かったんですよね。
売り出し時に南側の価格を見ていたらウエスト（西）はもっと安く出るかなーって思っていましたけど・・・ウエストはセレクトも限られていましたし。

私もホライゾン(南）には展望と前面棟がない分安定した価格があるので、そう高いとは思いませんが殆ど条件がサザンと変わらない西に関しては高いと思ってしまいます。

412です。
改正します。
「安定した価格」ではなく「安定した日当たり」です。

いろいろ調べてわかっていても
申し込んでしまった我家族

414さん
申し込んだって事は気に入ったってことでしょう。
よろしいじゃないですか。

>406
西と東は、なぜダメなんですか？
逆じゃないですかね？
南向きは両方とも目の前に視界があるから、
西と東も方が目の前が開けていいと思いますが。

No.407さん
営業妨害したいだけ？
買う気になっている我がファミリーをコバカにしてる？

406と407はぎょうしゃだろどうせ

いずれ売ろうとか、貸して儲けようとか
そういう疲れることを考えている人は別ですが、
普通に住まうために買うのであれば
サザンは気にせず、一般的な評価基準で
照らしてみて、自分が気に入ればいいと思いますけどね。
物の価値観は結局自分で決めることになりますから。

特にこういう大きな判断では
人の意見に左右されない強い意思が必要だと思います。
これは厳しいことですが、結局はそういうことだと。

ちなみに私は純粋な検討者です。

昨日地震あったようですね。
何気に思ったのですが、あそこら辺の避難場所はどこになるのでしょうか。
青年会館とかかしら？

サザンで安かったのは

南・・ホライゾンか立つので
西・・オート目の前なので

高めは

東・・午後の日当たり意外は問題なし！展望よし
北・・バルコニーはイケア側では無く中庭側！駅近い

ですよ

417さんへ

407ですが、購入を検討している人を小ばかになんかしてません。
サザンの値段を知りたがっている人がいたから手元の資料から書いただけです。

また書いた内容は下記のようにオープンになっていた内容を書いただけです。
もともとオープンだったことなので秘密事項ではありませんが、
書き込んだことが良くないと言われたら、スミマセンと言うしかないです。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?MB=0&NC=10002820&J...

それから私はサザンに住んでいますが、オーシャンビューであるホライゾンは羨ましいです。
オーシャンビューをいくらの価値と判断するかは人それぞれですが、個人的には500万〜の価値は十分あると思っています。
もし今私が購入検討していて、サザンとホライゾンが同時発売なら、同じ間取りで、同じ階で、
ホライゾンはオーシャンビューの階であるなら500万円〜1000万円位高くてもホライゾンを買います。
オーシャンビューもさることながら、向かいのマンションから見られてしまうのはやはり嫌ですから。
ですからホライゾンを検討している人は、サザンの値段と比べて安いとか高いは論外です。
立地が全く別のマンションですから。

買うのならオートレース開催中に一度来た方が良いですよ
あの音は聴いといてから検討した方が後悔しないと思います
あと日曜日のららぽーと渋滞も経験した方がよいでしょう

私はオートレース中に部屋から聞かせてもらいました。
西、東しか聞いていませんが、西は窓を閉めても結構気になりました。
東は、聞こえるけど閉めればあんまり気にならない程度。
西もカーテンやテレビの音がしてれば気にならないかもです。
土日祝の渋滞は時間によっては恐ろしいものですね（笑
時間さえ把握すれば大丈夫なのかな？

サザンサウスウイング上層階の者ですが、ホライゾンが出来る前は凄い眺望でした。
オーシャンビューのあるホライゾンは羨ましいです。
422さんと同じ様に、仮にサザンとホライゾンが同時発売で、同じ間取りで同じ階であるなら500万円〜1000万円位高くてもホライゾンを買います。

419さんの意見に賛成です。
何を買うにも時価もあります。
いまさらサザンと比べても仕方ないのではないでしょうか？
高いと思うなら他のマンションを検討すればいいし、世間全般が非と判断するなら売れ残るでしょうし・・・

予約しに行ったら抽選になるといわれました。
人気が高いのでしょうか?

間取りと価格のバランスの良い部屋に人気が集中しやすいので抽選になるのでは？
はずれても売り出しの前の同じような間取りの上下階を予算に応じて勧めてくれるような気がします。なので、早い段階での決断が良いのだと思います。

ららぽーとの道路向かいのマンションも年数経って売りに出したりしてるけど、結構な価格ですから意外と南船橋(ららぽ・駅近）は人気なのかもしれません。サザンは「え〜っ！」って驚くほど低価格帯だったから買ったご家庭がうらやましい。ホライゾンは資材高騰などの要因もあるけど少し上乗った価格でも売れる！と思ってしまったのではないですかね。

ららぽーと向かいは一見賑やかで華やかそうで
いいと思われそうだけど、問題は、
競馬場。
あの鼻を突く匂いとごみごみとした競馬ファンの人ごみとその層を考えると
あまりいいとは思わないな。
多少風向きで匂いが運ばれてきても、
やっぱ、海に近いほうがいいな、私は。