千葉の新築分譲マンション掲示板「グランド ホライゾン Tokyo Bay」についてご紹介しています。
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ご近所さん [更新日時] 2008-07-13 14:13:00

ついに南船橋駅から徒歩8分、ワンダーベイシティーサザンの南にグランドホライゾン Tokyo Bay のMRがオープンしました。購入希望の検討されている方は、ここで情報の交換いたしましょう!

所在地:千葉県船橋市浜町2丁目2番3他(地番)
交通:京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分



こちらは過去スレです。
グランドホライゾン トーキョーベイの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2008-02-13 11:22:00

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グランドホライゾン トーキョーベイ口コミ掲示板・評判

  1. 251 若松住民

    そのようですね。
    ちなみに若松賃貸では3年後から本格的な建て替え話し合いがはじまるそうで
    3月29日土曜日、自治会より住民に対する説明会が行われるそうです。
    参加は任意。かなり高齢化が進んだ団地ですからすぐに建て替えはないとは思います。

  2. 252 匿名さん

    昨日は、日曜日だというのにMRは閑散としていました。
    このままいくと完売には、ほど遠いような感じがしますね。

  3. 253 匿名さん

    昨日MR 見てきました。

    ネガティブなレスがほとんどで、「どんなもんかな〜」とあまり期待しないで行ったのですが、思ったより良かったですよ!

    ここの共用施設はホテルをイメージしたと言っていて、確かにゲストルームとかは都内のホテルのような雰囲気になってました。
    ディズニーも近いし、子供は喜んでます。

    現地見学会もやっていて、結構真剣に考えている人がいるみたい。今度私も参加しようと思っています。

    モデルルーム見て同感の方いませんか?

  4. 254 匿名さん

    サザンでは、相当オートの事で揉めて完売したのには、
    やはり価格が安いと言う事があったので、この物件の
    価格は、どうかな?と思います。仕様は、MRを見た感じ
    サザンとは変わらない。キッチンや床等のセレクトが一切出来ないのが、
    ちょっと残念なのもあるけど。

  5. 255 匿名さん

    若松団地1500戸のうち分譲は500戸程度なので
    建替えは早いと思いますよ
    必ず売れる立地で容積率が余っていますので
    3000〜4000戸程度に増えるのでは?
    若松は日照権を主張できる近隣住居がないので
    条例の適用除外項目を利用する形で高層建築になると思います

  6. 256 購入検討中さん

    若松団地よりも、オートの音が気になります。
    近隣の方、出来れば、サザンにお住まいの方に、
    オートの騒音、季節の良い時期には、窓開けていても気にならないか
    お聞きしたいです。

  7. 257 匿名さん

    この物件でこの価格では・・・
    オートの音は自分で確認するべきです

  8. 258 周辺住民さん

    向きによりけりですが、SAZAN サウスで、窓開けたらNGです。
    窓しまってると、許容範囲。

  9. 259 周辺住民さん

    窓閉めてても朝爆音で目が覚めます。
    それは勘弁して欲しい・・・

  10. 260 匿名さん

    オート目の前のGW、窓開けたら最悪。
    閉めたら、特に問題なし。
    中庭の方が音が反響して、うるさいかな。
    窓閉めている分にはOKです。
    ※早朝のカラフカシの件は、ららぽーとの方で
     今後、行う事になったので、だいぶよくなった。

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  12. 261 購入検討中さん

    )256です。
    オートの脇では騒音確認してます。オートレース場内には入った事が無く、ホライゾンの、出来れば南側、倉庫よりは上層階を希望しているので、上にも、オートの音が響くのかサザンの方にうかがいたかったのです。
    実際住まわれてる方の印象は参考になります。ありがとうございます。
    南側は、窓を開放して風を取り入れる暮らしが希望です。窓を閉めていれば許容範囲・・・正直、悩むところです。

  13. 262 匿名さん

    あの、食料品など日常の買い物はどこが便利でしょうか?ビビットスクエアやビバモールまで結構距離あるし、ララポートで外食ばかりとういうわけにいかないし、SAZANの方はどうされているのでしょうか?

  14. 263 ご近所さん

    >>262
    一番近いのは、サザンの隣のURの建物(若松団地内)にあるスーパーかな

  15. 264 マルコ

    匿名さんへ。

    どうしてここの悪口ばかり列挙するんですか?

    購入検討者の方よりも熱心に書いていただいてますが

    悪口ばかりで正直うんざりですね。

    まるでライバル業者。

  16. 265 匿名さん

    徒歩10分以内を「結構距離がある」といわれると、なかなか満足できる立地はないですね(笑)

    住民とは違って雨でも濡れずにとはいかないけど、サザンにあるローソンも24時間で使えるし
    それこそサザエさん一家のように毎日八百屋さんに行くような生活でなければ十分でしょう。

  17. 266 周辺住民さん

    >261さん

    サザンGW高層階に住んでいますが、高層階でも響く音は変わらないと思います。もっとも低層階で音を体験したことはありませんが。音の感じ方については個人差があると思います。私にとっては窓を閉めていれば許容範囲ですが、そうでない方もいるでしょうね。
    でも、オートの開催日って1年を通して考えるとそれほど頻度が高いわけではありません。なので、開催日は窓を開けないという選択もあると思います。
    高層階の眺望はかなりのものだと思います。私は住んでもう1年になりますが、海の色と空の色に日々飽きることがありません。それに眺望が開けていると部屋も広く感じますよ。これも個人の感性でしょうが、私は値段以上の付加価値を感じています。

    >262さん
    徒歩で買い物に行かれるのでしたら、ここはそれほど便利とはいえないかもしれませんね。
    若松団地の中のスーパーは、フェンスがあるのでかなり遠回りになります。それほど品揃えがいいとも思えませんし。
    私は週末に車でビビット内のスーパーで買い物し、ちょっとしたものは、日々サザン内のローソンで買い物しています。納豆とかお豆腐くらいはありますよ。平日も車で買い物に行かれるのであれば、近隣にスーパーはたくさんありますから、結構便利だと思います。

    要は実際に住んでみないと、どのくらい自分の価値観とあっているかわからないってことなんだと思います。難しいですよね。

  18. 267 物件比較中さん

    266さん

    261です。
    ご丁寧にレスありがとうございます。
    オート開催の日だけ窓を閉めていれば気にならない事もありますね。すごく参考になりました。365日オート開催している訳では無いですし。眺望憧れます。
    お話を伺って、南側に拘らず西側の高層階も選択肢として考えはじめました。

  19. 268 匿名さん

    今日はオートあるのかな?

  20. 269 周辺住民さん

    本日オートレースは10:40から開催してますよ〜!

  21. 270 匿名さん

    今日、MR休みなんだよね。
    通りで、誰もいないと思った。。。
    土曜日休みで、平日オープンとは、かなり強い決断か
    判断ミスだね。
    後者だと思うけど。

  22. 271 マルコ

    第一期先着順販売しているけど

    売れ行きはどうなのかな〜。

  23. 272 匿名さん

    実に気になります。
    気軽にMRに行っても担当者に悪いし。
    今後の価格表は見てみたいです。

  24. 273 匿名さん

    MRの一番豪華な部屋に興味があるのですが、ここはオープンキッチンが御影石の仕様の部屋は実際に購入可能なのでしょうか

  25. 274 物件比較中さん

    3月28日MRに行ってきました。午後でしたが、私独りしかいませんでした。
    サザンの値段を知っていたので、高すぎる値段に感じました。
    当時より、景気、消費税の値上げ時期の後退。など考えると完売は辛いのではないでしょうか。
    サザンもキャンセル物件を捌くのに結構う時間が掛かっていましたから、3割ぐらいの高値と今の景気の状態からして私は、値下げがあると踏んでおります。
    サザン販売の頃は、消費税が上がる前に急げ!!と言う空気が漂っていましたが、今は全然違います。

  26. 275 匿名さん

    可能なのでは

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  28. 277 購入検討中さん

    安くしてくれたら買う、といったら、今は安く出来ないといわれました。

  29. 278 匿名さん

    ここって結局、ゼファーが外資に売り渡したってことでしょ?
    ということは、買い値以上に高値で売りたいという心理が働くのは当然だから、 
    いよいよ・・・にならない限り下げてこないよな
    そもそもなんでゼファーがここを手放したかがひっかかる

  30. 279 物件比較中さん

    ここ3ヶ月でゼファーの株が3分の1になっていますよね。
    結構資金繰りがきびしいのではないでしょうか。
    大宮のサクラデアも売れてないみたいですし、値下げ期待で待っています。

  31. 280 匿名さん

    値下げするなら、今のうちにしてもらいたな。
    確かにゼファーの株は落ちてますね。

  32. 281 匿名さん

    資金繰りが厳しいってことは、建設コストもカットしているはずだから・・・。
    値切っちゃえ!!

  33. 282 物件購入者

    No.274 by 物件比較中さん 2008/04/02(水) 20:52
    ↑さがるわけないだろ!!

  34. 283 物件比較中さん

    当然、売れ行きは良くないかと

  35. 284 マルコ

    3割高になってるんだ〜。

    へえ〜。

    サザンとの比較では割高だからそれを考えると頭にくるだろうね。

    しかし、現在の周辺の物件相場と比較したら別に高くないんだよね〜。
    普通。
    普通に売れる水準だと思うな。

    サザンが異常に安かったってことだね。
    お目出度い話じゃない、サザンの人にとっては。

    やっぱり東側がおいしかったのかな。
    売りや賃貸にほとんど出てないもんね。

  36. 285 購入検討中さん

    一度見に行ったら実物見ませんかってお誘いがしつこくきます。先着順販売ってやっぱり売れ行き悪いんでしょうか?

  37. 286 申込予定さん

    私は、実物を見て買いたいと思いましたよ

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  39. 287 匿名さん

    売出すのが遅かったんでないの?
    サザンが安かったから、それと比較すると
    考えてしまう。サザンを知らないで、ここを購入
    する人なら納得の価格で購入出来るでしょう。

    東側は、そんなに人気があるとは思わないな。
    一番安かった(サザン)棟だから投資目的の人がいなく
    中古が出ないだけでしょ。

  40. 288 周辺住民さん

    値段下がるどころか上りましたね。電光掲示板の価格が変わりました。
    それとも2998万は売れてしまったのかしら?

  41. 289 物件比較中さん

    明らかに南船橋の価格じゃないよね 営業の方に東向きならオートの音は大丈夫と言われたんだけど実際はどうなんでしょう?そもそも東は日当たり悪いし、南は10階〜13階まで倉庫があるし、手の届くところは条件が明らかに落ちる。設備も上の階と違うみたいでそれも気になるんだけど皆さんはどうでしょう

  42. 290 ビギナーさん

    若松団地の建て替えが気になるものです。

    どのあたりまで検討は進んでいるのでしょうか?
    分譲・賃貸とも同時期なのでしょうか?駅前の空き地も
    気になりますが全部つなげたひとくくりな計画になるのでしょうか?
    大きなタワーマンションでもできるのかな。

    ただここは第二種高度地区(31m)だからせいぜい10階建てが限度かと思いますが
    前原地区では第二種高度地区(20m)でも10階建てがばんばん建ってますよね〜。
    素人にはホント、よくわからないなー。。

  43. 291 匿名さん

    2998万円の物件は売れてしまったのかな?
    今は、掲示板に書いてある価格は、いくらになったんですか?

  44. 292 周辺住民さん

    3198万円からとなっていますね。
    若松団地は建替えが必ずあるでしょうし東側中層を買うなら眺めが変わる事を前途に考えた方がいいですね。

  45. 293 匿名さん

    総合設計制度の利用で若松には高層マンションが建つと思いますよ。
    近隣に戸建はありませんし、サザンもここも商業地物件ですので
    日照権などを主張できません。

  46. 294 物件比較中さん

    サザンの買い替え理由はやはりオートレースらしいですよ。開催日限られてるけどそれをどう考えて判断するかだね

  47. 295 匿名さん

    昨日、ららぽーと行ってら掲示板の価格2998万円〜
    ってなってたけど、変わったんだ。
    いつからなんだろ?

  48. 296 匿名さん

    一昨日までは3198万からになってたのにね。

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  50. 297 匿名さん

    その日によって価格の掲示板変わるの?

  51. 298 購入検討中さん

    外国の売主だからでしょうか?モデルルームでも営業の方が色々スムーズでないから詳細が決まらないと言ってました。「296」の件もちょっといい加減できになります。

  52. 299 匿名さん

    オート開催日にサザン売り物件(空室)を見学させてもらって爆音を確認するのも一つの手かも。

  53. 300 契約済みさん

    70さんへ!
    見てもいないのに勝手な想像による営業妨害の為の書き込みやめたら?
    ちなみに購入者ですが,3回ほど行ってますが,常にお客さんだらけですよ!
    営業の人に聞いたら関東でいちばんの入りだそうです。
    70はどっかのマンションの営業マンでしつこい勧誘するタイプの人なんだろうなぁ!
    ・・・と思いました。
    そんなマンションは買いませんけど(笑)
    近所のマンションはIKEAのところで勧誘されて迷惑ですけど。
    ウェリス南船橋とかですけど。

    >70 : 名前:ご近所さん 投稿日:2008/03/02(日) 18:29
    モデルルームが閑散としてますね
    やはり、売出し価格の問題でしょうか?
    完売まで時間かかりそうですね

  54. 301 匿名さん

    ・オート、オートと粘着レス(←この人一番しつこいですよね!)
    ・MRが閑散と嘘吹く。
    ・根拠無き、売主批判。

    これら皆、記録に残ってるはずだからあまりにも度が過ぎるとマズイと思います。
    しかも文面を読み取る限り同じ人物のような気もするし。批判・中傷もほどほどにしないと。

    海外企業に良くあるケースで訴状出す検討もしてるかもしれないですよ。
    私がたまに見ても粘着過ぎ、度を越えてる感じがする。コミュニティ至上初の裁判なんてならないように自らレスを控えるか自ら削除を始めたほうがいいと思います。

    単なるアドバイスでした。

  55. 302 周辺住民さん

    ちなみに築薬40年、エレベーターなし4階の若松団地950万で売りに出されていました。
    50m2に少し欠ける広さです。
    なので、ホライゾンの価格は妥当なものかもしれませんよね。

  56. 303 匿名さん

    MRにお客さんがいるいないは別として、あの重厚な扉を開けるのをためらったのは私だけかな。外から丸見えの場所にあるのでちょっと入りにくい雰囲気はあると思います。

  57. 304 匿名さん

    >300さん

    70じゃないですけど閑散としてましたよ、私が行った時には。時間帯によるんじゃないですかね?
    サザンの時ほど、繁盛している感じはしませんでした。営業の人は、私にも執よう以上に電話掛けて来るので、携帯の拒否設定にしました。サザンは更に駅に近くて価格が安かったので、この物件に関してはパスです。サザンを購入しておけばよかったと思いました。内装のセレクトも出来た事もよかったですよね。

  58. 305 300-301

    >海外企業に良くあるケースで訴状出す検討もしてるかもしれないですよ。

    中学生でも脅しているつもりなのだろうか...

    というかこんな購入者がいる時点でひくだろ。

    まさか逆ネガキャン?

  59. 306 匿名さん

    関東で一番の入り?
    それは大げさすぎない?俺が行った時は俺たち一組だったのに!
    販売前だったからかもしれないけど、第一次はどこまで売れたのか知ってる人います?

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  61. 307 ビギナーさん

    売れてない業者さんが掲示板に混じっているのはよくあること。
    掲示板を見る人は必要な情報だけを見極めて拾ってもらいたいですね。

    外資が売り主で土曜休み、これはなかなか販売が進まないのは
    仕方ないですね。

    検討する人は自分の目で見極めてほしいですよね。
    部屋数は多くても、いい部屋はすぐ無くなるので。。

    真剣に考えている人たちが真剣に知りたいと思って情報を一杯書いてほしいな。

  62. 308 物件比較中さん

    正直、ここのスレは荒れすぎで辟易します。
    はっきり言ってとなりのマンションとは客層が違うのでは?
    規模も違うのでたとえ全員お客さんをもっていかれたと考えても、ここに与える影響はそんなに大きなものとは思えません。

    南船橋希望の一人の客としては当然どちらも候補です。それに将来のことを考えるとどちらも売れて資産価値が下がらなければいいなと思います。
    南船橋が発展することを良く思わない地域の人からの攻撃に注意なのでは。

  63. 309 匿名さん

    10年後の南船橋を考えるとワクワクします。
    千葉で最も飛躍が期待できる駅周辺だと思いますよ。
    まずは
    湾岸船橋IC。

    次に
    駅前遊休地→県企業庁
    若松団地→UR
    オート→読売ランド
    競馬場→読売ランド
    三井不動産所有駐車場
    これらの土地が一斉にある方向へ向かって動き出しているはずです。

    東京駅直通25分
    私企業が駅前に半端でない規模の土地をまとめてもっている
    しかも地目は「商業地」
    楽しみですね

  64. 310 匿名さん

    そんな荒れているとは思わないけど、人それぞれの意見だから。
    もっと寛大にならないと視野が狭くなってしまうような感じがするけど。

    南船橋駅前の発展には多いに興味があります。マンションも増えている事で人口密度も上昇
    してゆく中で駅前に大型スーパー等出来たら、とても便利になりますね。
    マンションの資産価値も上がるでしょう。

    船橋インターが出来た時に渋滞緩和されたら、かなり住みやすい南船橋に生まれ変わりますね。
    期待していますよ。

  65. 311 匿名さん

    若松交差点の改良や湾岸船橋インターにより、確かに若松交差点の流れはスムーズになるかもしれません。しかし、海老川架橋がボトルネックであることに変わりはないので、渋滞緩和は遠い未来のような気がします。それほど効果のある公共事業に思えないのですが。

  66. 312 匿名さん

    【以下、湾岸高速 船橋ICネタ引用】

    東関東自動車道は、船橋インター(湾岸船橋インターチェンジ)の計画が進んでいる.
    船橋市習志野市の間にインターを作るが、習志野市は「湾岸船橋インター(仮)」という名前で、つい最近までもめにもめていた(個人的には、湾岸船橋インターの方が合っていると思うが…)

    現在の計画では、東京方面への入り口、および東京方面からの出口が作られる.
    谷津干潟内を通過する東関東自動車道の車線に沿って建設されて、県道千葉船橋海浜線(船橋競馬場角の若松交差点と思われる)に連結し、新たに建設される道路の長さは約800mとなる.

    つぎの計画として、若松交差点から京葉道路の花輪インターチエンジ間を4車線化する.
    そして、若松交差点の立体化する(湾岸船橋インター建設と同時かもしれない)

    バブル時代に大きく取り上げられた第二東京湾岸道路は、千葉県東京都神奈川県の湾岸地域を結び、交通混雑解消を図る重要な幹線道路として計画されていたが、巨額な建設費(250兆円以上といわれている)の問題と三番瀬再生問題があり、ほとんど実現性はない(燃料電池車専用道路などの計画なら可能性はあるかもしれない)

    そこで、東京湾岸道路(東関東自動車道)を増強する.
    中長距離の交通を処理するために自動車専用道路(1種、2種道路という)を4〜6車線にする案だ.
    しかし、船橋の区間だけがなぜか予備の土地がない.

    なんと、この自動車専用道路の部分を「2段」にするのだ!

  67. 313 物件比較中さん

    ララポ一階の〇〇のリハウスにサザンの物件何軒かでてました。結構広くてトーキョウベイと比べると全然安かった。中古物件だけどまだ一年落ちだからきれいなんじゃないかなぁ。未入居もあったし。ホライゾン検討してたけど高すぎだし、眺望も?駅までも結構歩くしウエリスとアデニウムも検討したけど高いよおおお。うちはサザンにしようと気持ち傾いてます。サザンどうですか?詳しい方いませんか?何でも良いですから教えてくださいませ。

  68. 314 匿名さん

    サザンにどうぞ〜 
    いつでもウエルカムですよー

  69. 315 ご近所さん

    現在サザンの中古販売しているもの全てがそうかわかりませんが、グランドホライゾンへの買い替えが有ります。

    私の知り合いでも、買い替えをして今販売に出してますし、サザンからグランドホライゾンへ買い替えたいという声は凄く聞きます。

    ただ、自分に合ったものを合った値段で購入すればいいのではないでしょうか?自分がいいと思ったものを購入すれば、きっと買って良かったと思えるはずです。

    ですので、私はあまり損得を気にはして購入はしてません。現在もそう思ってます。

  70. 316 近所をよく知る人

    315さんのご意見に共感しています。

  71. 317 購入検討中さん

    サザンからホライゾンに買い換えられる方がいるという事は、オートの騒音は問題無し。という事なんでしょうか。

  72. 318 匿名さん

    現在、サザンのフロントウイングに住んでおりますが、オートに関しては
    確かにうるさいですが、窓を閉めれば生活音でかきけされるレベルです。
    テレビもつけず、静かにしていれば、気にはなるとは思いますが。でも月に
    4〜5日程度です。我が家では、休日外出する機会が多いので、その日は
    大抵外出しております。サザンからの買い替えの方は、サウスウイングの
    方が多いのでは、ホライズンに視界を遮られたためだと思いますよ。
    ホライズンの高層階からの眺望には、私もあこがれます。

  73. 319 匿名さん

    サザンサウスウイングの方は、目の前にグランドホライズンが建つことを予想せずに購入したのでしょうかね?買い替えとなると仲介手数料も100万円超えになるので、うーん太っ腹な方もいらっしゃいますな。無事売却できるといいですね。

  74. 320 匿名さん

    目の前にデンとよそ様の建物が建つんですから売却には困難を極めそうな。あなたなら買いますか?

  75. 321 購入検討中さん

    確かにサウスの前にマンションが建つことは購入時に説明がありましたよ。
    只入居時にはまだ工事中で東京湾の景色が素晴しいことを知ってしまったんですよね。
    日に日に視界が閉ざされしまい・・・
    あの景色を見なければ良かったんですが見てしまったので諦めが着かなくなってしまいました。
    我が家の場合のお話です。

  76. 322 匿名さん

    サウスウイングの南側に、22階建てのマンションが建つことは、承知のはずです。
    MRの模型とかでも、すでに配置されていたので。
    でも、SAZANが気にいって(価格も含めて)購入したけど、実際隣にホライズンが
    出来て、遮られた眺望を取り返したいという気持ちが強いのでしょう。
    購入価格は上乗せになるけれども相場からいったら安いので、購入したいというところ
    じゃないでしょうか。

  77. 323 匿名さん

    結局買い手が付かずに、価格を下げるのが惜しくなり、そのまま住み続けるパターンかも。ところで、京成船橋←→IKEA間に無料シャトルバスが試験運行されるとのこと。30分間隔とはいえ両住民には重宝しますね。是非とも利用されて存続を期待しましょう。

  78. 324 ビギナーさん

    買い手がつくかつかないか。。。

    ポイントは意外と眺望よりも音かもです。

    音はちょっと立ち寄っただけでは、分かりませんからね。
    実際に住んでみて初めて西側南側東側でそれぞれの音のレベルを実感できる
    わけですから。。。
    まあ実際は想像していたよりもマシなんでしょうね〜。

    シャトルバス歓迎!!
    もっと栄えてほしいね。こっち側!

  79. 325 匿名さん

    >まあ実際は想像していたよりもマシなんでしょうね〜。

    そうそう!実際はそんなにひどくないと思ってます♪
    騒音がひどくて生活できないレベルだったら、サザンの住人も
    みんな引っ越してますよ!!!

  80. 326 匿名さん

    IKEA・・苦しそうですね

  81. 328 匿名さん

    >326 確かに。週末は結構入っていますが、平日のお客さん数からするとこの先存続に不透明感が・・・。

  82. 329 ビギナーさん

    同じく、ホライゾンの相場は全然安くないと思います。
    特に高いとも思いませんが。

    だからはじめての買い物ならともかく
    住み替えでは高くつくでしょうね。
    売れないと返済比率が回らないのが普通のサラリーマンですから。。
    売れなくても住み替えるってのはきつい!
    賃貸に出したとしても銀行審査は賃料収入を返済比率に算入しないからね。

  83. 330 購入検討中さん

    住み替えで高く付いてもの素晴らしい景色が手に入るなら・・・と、思います。
    1年間サザンに住んでオートの音も周辺の利便性も確認していますし。

    ただ一つ渋滞だけは受け入れられない部分もありますが・・・

    感じ方は個々に違いますからね。

  84. 331 匿名さん

    サザンのサウスウイング上層階の者です。
    グランドホライゾンが立つまでは本当に素晴らしい眺望でした。
    あと一年待てば良かったと、今さら後悔しています。
    330さんと同じ様に住み替えで高く付いても素晴らしい景色が手に入るならと思います。

  85. 332 匿名さん

    それでも2重ローンを支払い(え)ますか。

  86. 333 物件比較中さん

    顧客の立場で考えてみましょう。客観的立場から考察しているだけで、ホライゾンの回し者などでは決してありません。仮に同一条件(広さ、階数、爆音)で、住み替えで高く付くのが1,000〜2,000万円としましょう。サザン南中古3,500万円、ホライゾン南新築5,000万円で売られていたら顧客はどちらを選択するでしょうか?(仲介手数料などは考慮していません)。ホライゾンによるサザン南の資産価値が下落しているかは判りませんが、それだけ不動産選びは慎重にしなければならないという授業料を支払っているわけです。サザン価格はホライズンを見越して設定しているようで、思う壺にはまってしまった感があります。果たして買い替えという甘い思惑が通用するか検討をお祈り致します。

  87. 334 匿名さん

    半額ならサザン買います。

  88. 335 マンコミュファンさん

    南側のすぐ目の前にある(12階程度)倉庫は何の倉庫ですか。臭い&音はどうでしょうか。

  89. 336 入居済み住民さん

    とにかく道路混む、競馬場の家畜のにおいがきつい、塩でべとべとする

  90. 337 匿名さん

    今現在売られているサザンの中古は実質4室で、サウスウングが3室、イーストが1室です。

    http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=12&md=...

    売られている値段は発売時より、大体2〜3百万円高い設定になっているように思えます。

    特に気になるのはサウスの東側角部屋13階が108㎡で5180万円ですが、

    東側13階なら多少は海も見えて視界も良いと思うのですが、ホライゾンの13階の角部屋は幾らなのかな?

    5百万円の違いなら海の見えるホライゾンを私なら選ぶと思います、ましてホライゾンは新築の未入居ですからね。

    中古であるサザンの値段が5180万円で売れるのか疑問ですが、同じ間取りの東側角のずっと下の階の部屋が、

    以前4800万円くらいで出てましたが、多分売れたんだと思います。

    その部屋は若松団地の7階建ての高さより下でしたから、窓からの視界はすべて周りの建物しか見えない高さでした。

    ホライゾンの一番値段の高い部屋は7998万円だと思うのですが、東側の角部屋最上階も6千万円くらいなのかな?

    もし最上階の22階が6千万円なら13階くらいは5700万円程度かな?

    それだとサザンの中古より断然ホライゾンだと思いますね。私はお金が無くてそんなに高い部屋はいずれにしても買えませんが。

  91. 338 ビギナーさん

    今はホライゾンが売り出し中なわけで、
    あえてサザンを検討する人はほとんど居ないでしょうね。

    おそらく売りに出てるのは訳ありなんでしょうね〜。

    しかし訳ありにしてもホライゾンの価格を踏まえて価格を
    決めてださないと売れないよね。

  92. 339 匿名さん

    サザン中古で売りに出ているのって4つだけなんですね。
    普通はこの時期は転勤などでそれなりに数が出るんですけど。
    ちょっと前までは10つ位出ていたので売れたんでしょうね。

    ホライゾンの価格を見ると、サザンを1年前に買った人は勝ち組ですね・・・

  93. 340 匿名さん

    ↑サザンサウスに限るとうーんどうかな。ほぼ同一条件なのに価格差があるのを不思議に思いませんか?両デベがグルになって価格操作を行っているように思えてしょうがないんです。サザンが販売完了しているので、不正競争防止法違反に問うことはできませんが。

  94. 341 匿名さん

    ↑ 「ほぼ同一条件なのに」ってどんことを言ってるのですか?

    売り出されている部屋は、それぞれで同一条件ではないと思うのですが。

  95. 342 匿名さん

    >>340
    ほぼ同一条件なのに価格差が大きい(ホライゾンの方が高い)ってことは、
    サザンを買った人が割安購入で、ホライゾンを買った人は高値掴みってこと?

  96. 343 匿名さん

    >340

    サザンもホライゾンも同じゼファーが売主ですよ。
    ホライゾンはクレセントハイツじゃないの?と思われるでしょうが…
    もともとホライゾンは「サザン2期プロジェクト」と呼ばれ、サザンの売主であるゼファーが開発していました。
    ところが、ゼファーの財務状況が急速に悪化し(株価を見れば一目瞭然)、プロジェクト自体をクレセントハイツに売ってしまったのです。3月になってまたゼファーが共同売主として加わりましたが(外資の信用補完か?)…
    だから価格操作どうこうはないですよ。

    >342

    ほぼ同じ条件で価格差があるのは時代の流れなので仕方がありません。
    総武線京葉線エリアではどこもこの2年間で2割値上がりしています。
    ホライゾンが今後値下がりすることが決まったわけではないので高値づかみとは言えませんが、サザンに限らず2年前に買った人は今より安く買えたことは事実です。

  97. 344 匿名さん

    サザンとホライゾンでは値段差があって当然だと思います。

    同時発売でもホライゾンのほうが高額になっていたと思います。

    低層階なら海が見えないのは同じなので駅から近いサザンのほうが高くても当然ですが、

    海の見える上層階ならホライゾンが高くて当然だと思うのですよ、また高層階を買える人は、

    お金の自由度も高いから、多少高くても見晴らしの良いホライゾンを購入するのではないでしょうか。

  98. 345 匿名さん

    人気のオーシャンフロント上層階で利益率20〜30%、それ以外は限界利益0〜−でもトータル収支+とすることが戦略かな。

  99. 346 匿名さん

    特定目的会社
    よみ:とくていもくてきかいしゃ

    経済再生のために実施された方策の一種。資産の流動化に関する
    法律に基づいて、資産の流動化業務を行うためだけに設立された
    特別な法人。その業務は、特定資産(金銭債権や不動産等)の流
    動化、すなわちその資産を元にした有価証券の発行による資金調
    達および特定資産の譲受のみに限定されており、一定の要件の下、
    税制上の優遇措置が与えられている。その特定資産を処分した後
    には解散することが原則になっている。

  100. 347 匿名さん

    何か危険な香りが漂い始め出来たぞ。

  101. 348 匿名さん

    昨日、グランドホライゾンのセールスパビリオンの前を通ったら、4月19日〜休館となっていました!土曜日休館は以前からとして、20日(日)もって…何かあるんでしょうかね??

  102. 349 匿名さん

    2008年3月期 第3四半期決算説明資料第10頁
    http://zephyr.cms.drecom.jp/ir_pdf/library/2008/kessan_slide/080215sli...
    ・第4四半期に共同事業化に伴う持分売却を計上予定。
    ・販売リスクを抑え、予定利益を確保。
    ・好評完売したワンダーベイシティサザンに隣接する、南船橋駅徒歩8分の好立地。

    所在:千葉県船橋市戸数:684戸延床面積:約85,200㎡竣工:2008年2月予定
    買主:CRESCENT HEIGHTS FUNABASHI特定目的会社
      :CRESCENT HEIGHTS GLOBAL SALES株式会社

  103. 350 匿名さん

    平成20年4月4日
    通期業績予想の修正および特別損失の発生ならびに期末配当予想修正に関するお知らせ
    http://zephyr.cms.drecom.jp/ir_pdf/news/2008/account/080404.pdf

    修正の理由
    サブプライムローン問題に端を発した世界的な信用収縮は、年明けより金融機関の不動産融資案件への審査を一層厳格化させ、不動産取引全体の停滞に大きく影響を及ぼしました。
    このような環境下、当社においても、物件の売却予定先に資金が付かない事態等に見舞われ、第4四半期に集中していた物件の売却が当初想定どおりに進捗せず、業績予想を下回る見込みとなりました。

  104. by 管理担当

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