グランド　ホライゾン　Tokyo Bay

２１や７８ってすぐわかる誤魔化しばかり　　ちょっといい加減ですね

土曜日から売り出しの案内が来ました。日当たり悪い西向き、オートレース目の前であのびっくり価格。売れるのでしょうか・・・。中古の方がいいかな？

土用休みって、外資の売り主の意向なんですね。
何かあった時にすぐ対応できないし、文化の違いというのもわからないではないですが、海外のやり方そのままだと、大抵の商売は日本で根付きにくかったりするんですよね。
意気込みとウラハラにだめで、日本向けにアレンジしたりして、ようやく軌道に乗っていくとか。
販売関係の話でちょっと違うかもしれませんが。

でも日本のサラリーマンは週末しか動きがとれない人も多いし、ちょっと不親切なイメージですね。
今後何かあった時とか、いちいち向こうに指示を仰いだりとか、日本らしいきめ細かいアフターサービスとか望めにくそうな気がしますがどうでしょう。

↑同感です。マンションのような大きい買物を外資の売主でアフター保障が受けれるのか心配になりますよね。やっぱり三井、三菱など日本の大手がいいんでしょうね。

ユダヤ教　vs　イスラム教　？

私も103に激しく同感です。
家が正しく土曜日休みで見に行くことも出来ません。
楽しみにしていたのですが値段も高すぎるし気持ちも萎えてしまいました。

渋滞の件で、土・日・祝は凄まじいですが、船橋はね〜。どこ行っても渋滞地区だから
渋滞が嫌で物件探すなら、船橋市は避けた方がいいですよ。

売主の　ケレッセントハイツグローバルセールス　って大丈夫なのかい？
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=181170&lindID=6

今日も帰りの電車からMR見たけど、人いないね〜。
平日だからいないのも分かるけど、通勤帰りに客らしき姿を
見た事ないな。

平日は基本的にどこもガラガラですって

えっここ混んでるの？オートレース場のすぐ隣なのに？

平日がガラガラだからこそ土曜日に見せてよ。
欲しかったけど日本人の側からだと「殿様商売」好かないね。

確かにMR行くのは、土・日が主だもんね。
平日に行く人は、なかなかいないか。

ふーん　ユダヤ教の売主さん

いよいよ週末から売出しらしいですね。徒歩8分って書いてあるけど敷地広いし実際は何分なんでしょうか？今回「西向き」が売り出しらしいが、本当に目の前の「オートレース場」の影響は実際どうなんでしょうか不安です。やっぱり日当たり考えれば「南向き」が好いかなとか、売主が外資（アフターの不安）も心配だし。我が家はとりあえず今回見送りで南向きの価格見てからかなあと・・・。

我が家も南向きが出てから本格的に検討しようと思ってます。
非常に値段が高いような気がするので買えないかもしれませんが2998万で西向き低層を買う余裕はありません。いくら分譲の時期が違うとは言えサザンとの価格差がありすぎるので南向きなら「景色が良い」「日当たりが安定している」等の理由で納得出来る価格差なら良いと・・・余り高いようなら諦めるしかありませんけど。

【Ｃｒｅｓｃｅｎｔ　Ｈｅｉｇｈｔｓ　Ｇｌｏｂａｌ　Ｓａｌｅｓ　株式会社】
所在地　　　　　東京都千代田区隼町２番１３号　プライムビルディング
代表者　　　　　代表取締役　ルーカスオリバーフロスト
設立年月日　　平成１９年８月３０日
資本金　　　　　１，０００万円
事業内容　　　　不動産の売買、賃貸、仲介、管理及び投資等

http://www.halaw.jp/lucas-oliver-frost-j
社長は１９９２年に大学を卒業した
不動産金融取引などを専門にする弁護士だったひと！？
もしかして３０代？？

↑資本金１０００万円の売主って不安　逃げられちゃったらアフター責任もとって貰えないじゃん

不動産金融取引などがメインみたいですね　投資分回収したら　昨今の事情考えればすぐ撤収しちゃいそうだね

資本金1000万なんだ。ちょっと不安だな。
この価格では、売り切れる事はないと思うけどね。
アメリカって西向き（サンセット）が好きだから、南向きと
ほぼ同等価格だよね。東向きは嫌うから、今後の東向きの価格に
注目するのもありかな。

ここの購入検討者さんっていますか？
一回、MS行ったんですが、電話が一日に
何回もかかって来るんですが。
一回取った以外は二度と取ってないですが、
しつこいです。参ってます。

皆様今日の新聞折込チラシ見ましたか？
6日は馬まで来場してイベントを行うそうです。
以前も「プレゼント多数用意してます」と営業さんからご招待をいただきましたが行きませんでした。
営業さん曰く「外資系の会社なので派手なイベントが好きなんですよ」との事でしたが
イベントに多額の費用を掛けるならその分価格下げてーと言いたいのは庶民の私だけかしら？

さすがに営業さんはこんなこと書けば、逆にイメージダウンになることに
考えが及ぶくらい分別があるでしょ。

でも営業さんの態度、行動もマンションを検討する上で大きいですよね。
何度も電話してきて、断ると別の担当者から電話が来たり・・・
おまけに家まで押しかけて来たり。
私は、そのような物件は、対象外にしてます。

どう考えても近隣環境からここはダメ。土日は車動かない。

土日でも夕方を避ければ動くよ。
そりゃ、ららぽやイケアの駐車場に入ろうとすれば空き待ちで相当並ぶけど、その辺は徒歩で行くしね。

実際に渋滞に巻き込まれたときに、渋滞と逆方向にスーッと走って行って、
サッとサザンに入っていく車をみて、うらやましいと思ったことがある。

幕張メッセでイベントがあるときは車が第二湾岸がの影響でズラーっと渋滞です。
この物件はどうしてもオートの爆音、渋滞の話題が消えませんね。
でもホライゾンの特に南か西側上層階に住める人は羨ましいです。
景色素晴らしいでしょうね。

南上層階、西上層階の眺望はいいだろうね
そこの価格が知りたいがサザンより破格の値段になっているんだろうね。
明日から登録始まるんだ。

オートレースまん前の西向き低い階が販売らしいです　上の階は更に高くなるとのことでした　
売主への不安（資本金１千万円）や目の前のオートレースの影響、何より価格が高い売れるわけないよね　どうせ即日完売って発表するんでしょうけど

今日、朝イチで行ってきましたが、予想以上に人がいてびっくりしました。
正午くらいに帰るときには、駐車場がいっぱいで車が入れないくらいでした。
馬(？)に乗るイベントなんかもやってて、売るほうも盛り上げてましたね。

商談スペースに沢山の人がいたので、もしかして抽選になる住戸が多いのでは？と思いました。

へえーそれは凄いですね。
予想以上に早期完売でしょうか。

南西側や西側の一部低階層(倉庫前、オート壁より低い住戸)は厳しいでしょうけど、
それ以外の住戸は高くても売れるのではないでしょうか。

まずオートレースの開催日程をしらべて、開催中に現場を見学に行ってみることをお勧めします。
（ほぼ月の半分は何らかの走行をしていますけど）
それで本当に4〜8千万？の価値があるか見てみればいいと思います。
サザンの住人であればオートレースの爆音のビルへの反響の酷さをしっていますが、そこの子供たちが爆音の中、マンションの空き地で健気にサッカーをしているのを見て哀愁を感じました。
日本人は音に対する耐性が強い（政治家の演説カー、灯油売り、市役所の災害放送等等）といわれているが、オートレースまで耐えれるのか。そもそもこのマンションは室内防音（2重窓は当然ありますよね）しているのか？、私は知らないのですが購入されるかたはせめてマンション内にいるときの快適性は確認して置いたほうが良いと思います。

※と、いろいろ書きましたがマンションは出会いであり価値を感じればそれに見合う金額を支払って手に入れればよいだけです。

あと、(ほぼ月の半分は何らかの走行をしていますけど)と書いていますが、
何らかの、とは場外開催も含んでいます。実際にバイクが走行するのは月のうち数日です。
場外開催のときは、スピーカーから音声が聞こえます。

138さん>
オートレースねたありがとう。
つられて反応しちゃいました。
月の半分は何らかの走行をしているなんて、本当に知っているのかな？
どのような設備がついているか知らないくらい、
このマンションに興味がないなら、この掲示板にアクセスしないでください。

3/9の申込み状況が気になりますね。
早期完売するのかな？

今月のオートレース開催は、27日〜30日の4日間のようですね。
10時30分から16時30分くらいまで。

1月のうちの昼間の6時間×4日間をどう捉えるか。。。

今月末のオートレースの開催時に実際に確認してみるといいですよね。
特にここはもう物件自体は竣工しているのですから、
営業さんにお願いして、部屋の中に入れてもらえば良いような気がします。
あるいは、知り合い関係などでサザンの住戸に入ることができるなら、そちらでも良いかも。

知り合いがサザンに住んでいて遊びに行ったのですが、
窓を閉めていればほとんど気になりませんでしたね。（二重サッシュではなく普通のペアガラスでしたよ）
それにレースをしている時間以外は本当に静かでした。
ですので、ウチもちょっとだけ買い替えを検討しています。
（物件的にはOKなのですが、経済的にNGに近いのですが・・・苦笑）

141さん>
オートレース開催は4日間のようですが、残念ながら本番以外に練習日が1日
あります。
ですので、5日間となります。

143です。
補足です。練習日以外に整備日もあるようなので、開催日数＋1〜2日した日数
について、うるさい音が出る可能性があると考えた方がいいでしょう。

142さん>
検討されているとのこと。
営業さんにお願いして物件の部屋内に入れてもらう案ですが、
まず認めてくれないでしょうね。
傷などつけられたら責任問題になりそうですから...

>>145さん
142です。
やっぱりダメですかね。
ウチはサザンの知り合いの住戸で確認済みなので良いですが、
他の方もなにか手があればいいですね。
裏技として、サザンの中古のオープンルームに行ってみるとか。時々やってますよね。

それと、整備日はほとんど音はしないみたいですよ。
また、レース中よりも朝と夕方の練習走行のほうが気になるらしいです。
レース中はごく短時間での一定周期の音だけど、練習はバラバラと走るからだそうです。

147さん>
現実の購入候補の部屋に入れてもらい、オートレースの音を
確認できるといいいですね。

でも内覧会って契約後ですよね。契約前の状態で部屋に入れて
くれるほど営業担当（販売代理人の方）に権限があるでしょうか？

非常に一般的な話で現物事前確認は当たり前のように書いていますが、
他のマンションで実際に契約前に内装完了済みの部屋に入れてもらった
ことがあるのでしょうか？
（建築中の見学とは別にという意味です。）

モデル見に行ってきました。それなりに人は入ってあたけど申し込んでいる人は少なかったですね。締切まで追い込みをかけるんでしょうけど売れ行きはどうなんでしょう？今回の売り出しははオートレース正面の西向きで１４階より下だけでしたね。結構な値段でしたが上の階はもっと高いとなると・・・

>>148
事前に入ってみるのは普通だと思います。
今の青田売りが異常な状況なんではないでしょうか。
こんな売り方は近年のマンションブームになってからですよね。
また、建築中の見学のほうがハードルが高いですよ。
事故なんてあって誰かが怪我をしたら内装の補修どころではないですから。
建設中の見学という概念が出てきたのは、更に最近で例の事件が起きてからですね。
きっと148さんは最近マンション検討を始めた若い方なのでしょう。