グランド　ホライゾン　Tokyo Bay

2/10からMRオープンしましたね。まだ、MRには行ってないですが、サザンとの価格はどれくらい
違いがあるのでしょうか？価格表を早く見たいです。

ＭＲ見てきました。
おおまかなことしか教えてもらえず、価格などは２月下旬にならないと出ないみたいですね。
私がＭＲに行った日にはオートレースが開催されていたのですが、
帰りの車（ＭＲ場から出る時）がものすごく混んでいてとても大変でした。
あの辺は車渋滞がすごいですね。

週末の渋滞酷いですよ。船橋は、どこも週末の渋滞は凄いですけど・・・
２月下旬にしか価格教えてもらえないのですか〜。
もう、マンションに入居できそうなくらい完成しているのに、
なにを渋ってるのか分かりませんね。

3年後には・・・？
なんでしょう？
住民は普通に住んでいるとは思いますが・・・

今日（土曜日）って、MR休みでしたっけ？

ここに渋滞って関係あるんですかね？
IKEA、ららぽーと、スーパービバへは歩きか自転車で買物へ行って
車で出かけたときは時間ずらして帰ればいいだけかと

一生モノの買い物ですから、先々のこと考えると確かに外資の売主は心配ですねぇ

売主って不動産の場合はどこまで大事なの？
買ったら自分たちのものだし、作ってる会社は別だし。
大きなマンションは売主が何社もいたりするし。
不動産は奥が深いというか、謎ですね。
外資でも不動産屋なのは安心できそうですが・・・。
コンドミニアムデベロッパーって長いね。

フージャースって他社の販売もするんですね。
ノウハウのない外資だから千葉のフージャースにしたのかな。
大手と組まないところは外資らしいの？でしょうか。

今日、見学に行きます。

今日、仕事帰りに京葉線からMR見たら、結構な人が入ってました。
やはり、気になる物件だけはあるんですね。

ここは永住する場所じゃないでしょ。。。
目の前のオートレースは、暴走族もびっくりする爆音だし、上の方々も書かれてるけど、激しい渋滞。最寄インターも遠いから、不便極まりない！
ところで、サザンの在庫処理はどうなったのでしょう？

オートレースねたがやはり出てきましたね。
もしオートレースが廃止になったら価値が上がるんでしょうね。
渋滞だけと時間帯を把握し、道路を選べば何とかなりますよ。

オートレースは向きにもよると思うのでいいとして、渋滞はどうしようもないと思うが…
周りの道路状況で自分の生活時間を左右されるというのもちょっとね。しかもこの大世帯が入居すると今以上に混むんでしょ。
もっとも千葉はここだけじゃなく、どこもかしこも道路事情は最悪だけど。

＞１０さん
売主は大事ですよ　建物の責任はゼネコンではなく売主だもん

見学しに行きましたが　かなり強気な価格でしたねぇ

価格ですが、大体とか、おおまかには。。。という感じでしたね。
詳しく価格と間取りがわかればまたＭＲに行ってみようと思っています。
たしかに売主は外資ですが、担当の人に外資がひっかかることを伝えたら
ゼファーが対応してくれるから大丈夫ですよ、と言われたのですが・・・。
信じていいのかどうか・・。

>>17
あくまで提携ですから、
建物に根本的な瑕疵ががあった場合は売り主の責任になります。
ゼファーはそこまで責任負えないでしょう。

要はこの外資系デベをどこまで信頼するかにかかってくると思います。
また外資系でなくとも、いわゆる泡沫デベというか、将来が不安なデベもたくさんありますから、
あくまで買い主の責任と判断になると思いますよ。

＞１７さん
外国ではすごいみたいですけど日本法人は資本金も少ないし心配かなあ

http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10108907/00068549.pdf

＞１７さん
ゼファーさんは売って儲けただけですよ。何かあった場合に責任は売主でゼファーさんは直接関係ないですね。

こんばんわ、１７の書き込みをした者です。
レスありがとうございます。

私がＭＲに行った時には、担当者は「売主が外資」というより
「ゼファーが日本の会社だから大丈夫」ということをものすごく強調されました。
きっと、私のように「だったら大丈夫なのかなぁ」と思ってる人、結構いると思います。

確かにみなさん、おっしゃる通り、売れてしまえばもう関係なくなってしまいますもんねぇ。。
不動産選びって難しいです。

今日も周辺を通ってみましたが。。。
土日よりも車の渋滞はなかったです。

>21さん
土日でも時間帯を把握すれば渋滞は大丈夫だと思いますよ。南船橋は商業施設が揃っていて魅力ありますよね。

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2008/0219/index.html
5月にららぽーと改装部分が営業をはじめます。
バナナリパブリック、ＺＡＲＡ（1000㎡！）、アルマーニ、クリスピークリーム・・・・

ららぽーとの新店って、めちゃくちゃ良い店ばかりじゃないですか！
個人的にはドーナツ屋に期待ですね。
新宿や有楽町の店舗は、いまだに毎日長蛇の列で買えません(涙)

西向きから販売であの価格は高いですよね。南向きはもっと高いって事でしょう？南船橋も高くなりましたね

価格表見せてもらいましたが、あの立地で？たかすぎます！
価格落とさないとなかなか買い手見つからないのでは？
担当者の人はとても感じが良く、ららぽ近いのは便利ですが反対側ですからねえ。

やはり価格が高めですか。。。
やっぱりＳＡＺＡＮが良かったのか？

でも、期待値からか千葉県で唯一のランキング入りですね。
http://house.goo.ne.jp/special/new/nm_rank.html

サザンもこのマンションができてから眺望が悪くなった部屋もあるらしく、、、

南向きも11階〜12階ぐらいは前にきたない倉庫があるし、西向きの日当たりと前がオートレースでしょう。他には日当たり悪い東向き。恐ろしく高そうな南向きの上の階が買えるなら魅力的ってところかな

渋滞緩和策として新ＩＣの計画あるそうですよ

http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/2006_pdf/2006_ic.htm

サザンのサウスウイング高層階の者ですが買い換えを検討しています。
グランドホライゾンが立つ前は凄い眺望でした。
私は以前から船橋に住んでいますが、この眺望は船橋一番だと思いました。
サザンを買わずに一年待てば良かったと、とても後悔しています。
サザンより価値は確実に上だと思います。

モデルルームの担当者がホライゾンは二重床だけどサザンは
直床だと言ってました。
同じ施工会社なのに違うってことあるんですかね？

デマ

サザンも二重床、二重天井。
その担当者は、何も知らないのでは・・・
設備面も、ほぼ同じはずですよ。

外資が売主のマンションって他にありんですかねえ　その辺がやはり気になるけど

海眺望っていっても南に汚い倉庫（マンションの１１〜１２程度？）あるから恐ろしく高そうな上の階の南向きかオート正面の西向きってことでしょう。どうなんでしょう・・・

先日、現地見ました
もう出来上がってるんですね。

ＭＲじゃなく実物の部屋や施設をを見たいですね。

私も売主が外国のしかもコンドミニアムとかを売っている会社というのが
特にひっかかります。
やっぱり、２〜３年後にはいないのでしょうね・・・。
幕張に出来た世界で１、２の大きさのフランスのスーパーのカルフール
もすぐ撤退してしまいましたよね。（今は日本のスーパーが運営と聞いてますが）
オートレースや競馬場が隣なのは、遊びに行けていいとおもいますけど。
土・日のすごい渋滞も私は車に乗らないので平気です。
ただ、人生で１番高い買い物なので売主は日本で実績があるところじゃないと
私は１００％の安心は出来ないです。
結局、何かあっても自己責任ですから。
やっぱり、御三家の三井不か三菱地所か住友不動産にしようかな？

↑売主は外資じゃ不安ですよね　人生で一番大きな買物ですから　駅10分以内はよいのですが

>４１
写真は東向きｏｒ西向きかな？南は倉庫の影があってあんなに陽あたってないモンね

写真は東向きの棟でしょう。若松団地側からの写真ですね。
南から撮ろうと思ったら、若松公園から撮るといい写真が撮れますね。

倉庫は南棟の西側の５，６階のところだけだから、あまり日当たりにはあまり影響ないでしょう。
該当する一部住戸(５０戸位？)は相当低価格でないとイヤかも。
あの部分に共用施設のシアターとか作れば全く問題なかったと思うんですけどね。

南側の倉庫の前をよく通っていましたが、変な臭いがしていて不愉快でした。
その辺も実際の部屋から確認した方がいいかもしれないですね。

サザン西向き（ガーデンウエスト）上層階に住んでいます。（20階より上）
景色は最高ですよ！！東京タワー、富士山、ＴＤＬの花火、葛西の観覧車夜は最高です。
でも、オートの爆音はやはり厳しい。
あと買い物が意外と不便なので生協を頼んでいます。
しかし、値段高いですね。ビックリです！！！
サザンはご存知の方も多いと思いますが内装の仕上がりが可也悪い部屋といい部屋で分かれたようなので現地で見学できるなら内装はよく検査したほうがいいと思います。
今一番心配なのは赤字経営のオートレース場が潰れた時また正面に高層マンションが建たないかです。何も建たないなんて約束はされていませんからね・・・。

空き地や倉庫は非常にリスクです。
私も拙速な判断で、買い替えを余儀なくされた者です。
私の経験上、将来不透明（目の前に何が立つか分からない/建った場合はどの位日照に影響を与えるのか）な物件はＮＧです。
倉庫も未来永劫倉庫ではないでしょうし、オートしかり、そうするとＳＡＺＡＮ　サウスの中古上層階が私には向くのでしょうか。

＞４５
南側倉庫はもっと高いですよ。確かマンションの12階程度って説明受けましたよ。本当に良い所は我が家の予算じゃ無理だって思ったんで

先日モデルルームに行ってきました。
やはり外資とういうことで変わった雰囲気のモデルルームでした。
担当の人の対応もよく、購入しようかと盛り上がってます。

売主の件ですが、ゼファーも売主に入っているそうですよ！
だから、売主責任については問題ないんじゃないですか？