パークシティグランデ新浦安　−その11

６１３です。
６１５さん、６１８さん、６２１さん、６２２さん、６２５さん、６２８さん
レスありがとうございました。
きょうもゴールデンウィーク中で、昼間いろんなところへ行って
クタクタでしたが、うとうとっとしたらまた今夜もバタバタバタバタ…！！！
１０時半過ぎても終わりません。また眠気が吹っ飛んでしまいました。
もう怒り心頭で、明日にでも直接苦情を言ってやりたい気分でしたが、
皆さんのアドバイスを参考にして、まずはだめもとでも管理人さんに
言ってみようと思います。三井のアフターにも言ってみます。
また明日も…と思うと気が滅入りますが、一晩でこんなにレスをいただいて、
少し気持ちが楽になりました。
昨夜は足音が止んでも自分の怒りが消えずに夜中の３時くらいまで眠れなかったけど、
今晩はなんとか眠れそうです。
本当にありがとうございました。

足音だけでなく、椅子や家具をずらす音が下の階に響きますね。私はこの音が大嫌いなので、家の椅子の脚には、全てゴム製のカバーをつけ、ダイニングのテーブルと椅子の下、子供部屋には、防音マットを敷いています。床と同系色か、部屋のインテリアと合う物を選べば、違和感がないです。椅子をずらす時もゆっくりずらす様にしています。
スリッパは底がフエルト製の物にし、忍者歩きを心掛けています。（笑）子供にも、下の階の人に迷惑がかかる事を具体的にわかりやすく説明し、家の中で走ったりした時は、その都度、注意しています。小学生の子供ですが、親が見本を見せれば、マンション内で会った人には自分から挨拶をするし、マンション内、出入り口付近では自転車から降りますよ。たまに私が降りるのが面倒で、乗ったまま通過しようとすると、子供に注意されます。（笑）

確かに結構音響きますね。これは想定外でした。しかし、幼い子がいればある程度仕方ないし、下の部屋の方へ挨拶に行ったときも、なんとなく覚悟されているような印象を持ちましたが…。
斜め下で響くのは少し意外ですね。
ここはファミリーが多いので、ある程度はお互い様じゃないでしょうか。子供には注意していますが、子供ですからねえ。
5年7年たてば、ガキも成長するので、長期的に考えるようにしています。

シーパレス１階の何ルームと言えばよいのでしょうか？
シャンデリアやソファーがおいてある、住民が自由に使えるスペースありますよね。
今日、そこに行ったらものすごい異臭が！！！
おそらくペットのオシッコです。
しかも布製のソファーあたりが特に臭い臭いクサーイ！！
みんなの共有財産なのに、犯人は何を考えているのでしょう？
そしてあの臭いは何とかすれば取れるのでしょうか？

それとゴミ出しのマナーが最悪です。
日に日にシールを貼っていない粗大ゴミが増えています。
出した本人は、当然３日に一回くらいは燃えるゴミを出しているはずです。
最初は粗大ゴミと知らずに出していたとしても、違反のシールを見たら、
やり直すはずです。でも、ずーっと無くならない。
こんな一部のならず者のせいで、便利なゴミ出しシステムが
朝８時までとかに変わってしまったら悲しい。
違反者は至急粗大ゴミシールを買って、適切に処理して下さい！！
たったの４００円でしょ？５０００万以上するマンション買えるのにみっともないよ！
引越しのダンボール置いてく人もいるし、どーなっちゃてるの？！

シールのない粗大ゴミは本当に増えて行きますね。
私は先日シールを貼って出しましたが、あまりに警告の紙が貼ってある粗大ゴミばかりで
我が家のもまぎれやしないか心配になりました。
せっかくこんな素敵なマンション住んでるのにあれはひどいですよ。ちなみにリバーのほうです。
一時は高所得者の多いハイソなマンションというような話も耳にしましたが、なんだか普通の庶民のマンションであることが明らかになってきて悲しいというか、常識ない人多いんですね。がっかり。

車寄せに車を放置するヤツも許さん。

管理組合でなく自治会機能がしっかりして、モラルの無い行為は
許されないという雰囲気が作れるかどうか自分たち次第ですね。

> No.640
車寄せに駐車している車を時々見かけますが、皆さん荷物を取り出したらすぐに所定の駐車場所に移動されているようで、一時的なものかと思います。その程度なら許容範囲ではないでしょうか？宅配業者が川側のエントランスに誘導されているので、あの車寄せは住民の利便のためと解してもいいんじゃないかと思うのですが。

もうひとつ。

リバーのゴミ置き場がエレベーターホールの出口と駐車場との通路になっているみたいで、先日も子供さんがゴミ置き場から通り抜けていくのを見かけました。その方が近道だからです。このマンションは人の動線をあまり考えていないみたいですね。

特に１階の階段から外に出られないと災害・非常時に人が数少ない出口に殺到してパニックになってしまうのではないかと、ちょっと怖いです。階段から自転車置き場に出られるようにしてもらいたいですね。シーパレスの１か所はそうなっています。なぜほかのところも同じようにしなかったのか理解できません。

>642
あなたが言うような駐車は、特に問題ない。
この前見たのは、来客に自分の駐車場に使わせて、自分は車寄せに移動しているやつ。
自分さえよければいいという典型。
不思議なのは管理人も見て見ぬふりなのか、何の問題にもならないこと。

皆さん規約を確り読んで一人一人が守れば快適なマンションライフが楽しめるのですが・・・
守られないと色々な制約が入り窮屈な事になってきますね？・・・心配しています。

> 644
おはようございます。せっかく来客用駐車場があるのだからそちらに移動してもらえればいいのでしょうけど、１５分１００円という都心並みの金額を設定されているようですから、来客があったとき困ってしまいますね。来客用駐車場が適正な料金設定ならみなさんが積極的に使われるんではないでしょうか？なんとかしたいですね。

６４６さんに同意。
１時間４百円もとってどうするのだ。来客者に負担してもらうわけに行かず、出費が嵩む。
管理組合に規約改正を望む。そもそもこんな規約を作った三井に疑問。

自分も来客用駐車場代改訂に１票。駅前だって一時間４００円前後。
それをどう考えても車でなきゃお客様を呼べない場所なのに、あの料金はおかしい。
ちなみに以前住んでいたマンションは、住民がその都度申告、札をもらって
無料で使わせてもらえました。洗車場も同じです。駐車場の固定資産税、管理費等、そして何より
敷地代を我々が負担しているのに、民間並みの料金設定は異常。
階段の件、一番下開けて欲しいですよね。そうすれば、エレベーターの混み具合
待ち時間などの解消になると思うのですが。世帯数に対して、個数が少ないのですから
分散させる方法早めに作って欲しい。

駐車料金に関しては、理事会にて変更は可能です。
ただし、無料にする案は個人的には反対です。
一ヶ月以上たち、マナー違反者が予想以上に多い当マンションでは
無料にした瞬間に来客用ではなく、一部の不心得者が専有まがいの
ことをする可能性が高いと思われます。
友人がMoanaにおりますが、当初はやはり、1時間300円ほどだった
ようですが、住民アンケートを実施し、3時間で300円、24時間以内であれば
最高1000円で利用可能に変更したと聞いております。（記憶間違いあるかもしれません）
アンケート内容には、無料利用の選択肢もあったようですが、少数派の
意見だったようです。

ゴールデンウィーク中で親戚や友人が遊びに来た方も多いと思いますが、
来客駐車場、ガラガラでしたね。
私ももっと安くするのは大賛成ですが、無料化には反対です。
洗車も、車好きの人が毎日何時間もジャージャーと水を使うなんて。
その水代は使わない人も負担する破目になってしまうわけですし。
粗大ごみだって半年も１年もあのままにしておくわけにはいかないでしょ？
結局管理費の中から処理するはめになりそうです。
犯人は４００円惜しさにそれを狙っているのでしょうか？
今日は敷地内の駐輪場で６０代くらいの男性が堂々と歩きタバコをしていました。
ほんとにこのマンション、どうなっちゃてるんでしょう。
先が思いやられますね。

ラナイでホットプレートでの焼きそばなどは可、不可？？

ラナイでバーベキューをしていなくても窓を開けて焼いていればニオイは外に出ると思うのですが。
私個人は、ラナイで調理をするのは反対です。たとえホットプレートのような火の出ない調理器でもです。
室内で調理をしてラナイで食事をするかたちでも十分楽しく食事が出来ると思っています。

河原でバーベキューをやるときなどのチャコールを燃やした時の匂いなんですよ〜。
キッチンで炭火で焼いていたのかな？

ラナイでバーベキューも気になりますが、
これから暑くなる季節、ラナイでのビニールプールも気になります。

みなさんパハレはどのように飾りますか？引越しでほこりまみれのパハレはまずは掃除機かけないと・・。来客にオリのようだと言われ少々ショックだったのでステキに飾りたいと思います。

それは部屋の中から見てステキに見えるように飾るのか、外から見てステキに見えるように飾るのか？

初めて見た時、TDLのトゥーンタウンにある監獄みたいだと思いました。（すみません。）
廊下から丸見えなので、収納場所にすると生活感丸出しだし、使い勝手が悪いですよね。

オリとは・・・。我が家は部屋が暗くならない程度に物置にする予定。外部の音を吸収できればそれでいいじゃん。

660さんに同感。うちもパハレは物置として使います。
多少の生活感は出てしまうかもしれませんが
個人的には清潔を心がけていればOKでは？と思います。
そうじゃないとパハレには何も置けないし使い道がない。

パハレは前を通る人に不快感を与えないようにするべきだと思う。
自分のほうから見てきれいでも、反対側の通路からタンスの裏側が見えていたりしたら所帯じみていてビンボーくさい。
目隠し＝ラティスというのも安っぽい。Ｄ２で買ったようなものばかり並べている家が多いのにうんざり。
すぐに捨ててしまうような安物を並べるのなら、いっそのことな〜んにもないオリのほうがきれい。
粗大ごみ券をケチるレベルの住人がこれだけ多いのも仕方ないか…。

足音は斜め下にもかなり響くから、家の真下がエントランスだからといって子供に思う存分走りまわらせるのは絶対にやめようね！

>664さん
パハレを見せるスペースにするなんて素敵ですね。
うちはパハレに面した部屋のカーテンは締め切り状態なので
見せるスペースにチャレンジする気力が沸きません（笑）

664さんのような方が多いと、素敵なマンションになりますね。
パハレのガラス戸を透明にしてない方は、ご自分の部屋からパハレが見えないので素敵にしようという気にもならないのでしょうか？
見せるパハレが無理な人は、なにも置かない方がきれいだと思う。

確かになにも置かない方がきれいだけどさ。
それじゃ何のためのスペースだかわかんないじゃん。
「パハレは見せるスペース」なんて規約はないんだし美しく飾ろうが物置として使おうが
それはその家族の考えで決めればいいんじゃないの？
自分の家なんだから外観より家族の使い勝手を優先して物置にするのは悪い事じゃないと思う。
もちろん他人に迷惑をかけるようなゴミ置場とかペットの家とかのスペースにするのは
どうかと思うけどさ。
共用部分じゃないんだしパハレの使い方についてとやかく言うのやめようよ。
読んでて気分悪い。

音の発生源が斜めの家ってどうしてわかるんですか？
確証があるんでしょうか？
極めて静かに暮らすように心がけているのに
斜めの家から勝手にうるさいと思われて
恨みを持たれていても嫌だなあ。
それと、下がメールルームだからとか、
防音マット敷いてるからとかいって、安心して大騒ぎするのも
やめてほしいですね。
集合住宅だからとか、子供がいるからとかいって
よく「お互い様」という言葉を使う人がいるけど
だいたいそういう人が音の発信源だったりすることが多い。
気をつけている側からすればお互い様ではなく一方的な音の暴力です。
お互いうるさくしてもしょうがないではなく、
お・互・い・静・か・に・しましょう！！

我が家はまったく上の音は聞こえないので（最上階ではありません）大変快適、満足をしていますが
皆さんの部屋はうるさいのですね。

ホント、音に対する防音対策をとっていない、子供がいるからという人に、「お互い様」とは
言われたくないです。子供が大きくなるまで５〜７年は長い目で見てと言うけど、その間、うちの子供は中学受験・高校受験・大学受験があるんだけど。
上の階の音が聞こえないのは、いいですね〜。羨ましいです。
生活音に気をつける様にと、ドアに貼り紙された家があるらしいけど（笑）、こんな風に直接教えてあげた方が親切かもしれませんね。
質問ですが、上や斜めの家の音ではなく、隣の家の話し声や生活音は聞こえますか？
私の所は、全く聞こえません。隣に小学生以下の子供がいないせいもあるかもしれませんが。窓を開ければ、外や、他の家の子供や大人の話し声は聞こえます。
最新の大型テレビを買ったら、映画や音楽の音がめちゃくちゃ良くて、窓を閉め切って観ているのですが、テレビの音で迷惑をかけてないかと気になったので。

ドアの張り紙・・・怖いですねぇ。気の弱い人ならノイローゼになっちゃいそう（笑）
TVの大音量は窓を閉めてれば問題ないと思いますよ。
気になるならラナイから音漏れを確認してみては？
きっと大丈夫だと思いますよ。

これだけ「音がうるさい」って書いてる人間が多いと言うことは
要はマンションの構造の問題なんじゃないかな？
エントランスの上の家の文句まで書いている人がいるけど、その家は少しでも迷惑かけないようにと
階下があいている部屋を選んだ時点で、気を遣ってるわけだし
エントランスの上の家って、自動ドアの開閉音
エントランスでの話し声でものすごく迷惑被っているらしいですよ。
（このマンションの話ではありません）
それだってお互い様なわけでしょ？通行人からは。みんな立場変わればですよ。
エントランスの下なんて、何回使おうが一日にせいぜい１０分もいない場所ですよね？
そこまで文句をつけるなんて、書き込んだ人の人格を疑います。

ちなみに家は中層階です、エントランス上の家の人間ではありませんので。念のため。

エントランス付近や、エレベーターの前で話すときは小さい声でお願いします。
いちばんうるさいのは幼稚園の送り迎えや小学生の主婦軍団とそのガキども。
子供はエネルギーもてあまして元気いっぱいなのはわかるけど、せめて共用部では
「静かにしなさい」ぐらい言い聞かせてもいいと思う。
親が大きな声で話しても悪いと思ってなければ、注意するわけもないか。
１階のその付近の方は、ある程度わかってて購入したとは思うけどあのやかましさは
本当に気の毒です。

売りに出てるリバー8階って、以前にも出ていた部屋ですよね。
どなたかがキャンセル待ちが数人いるっておっしゃってましたけど、
単に不動産屋の煽りで、実は高すぎて売れないってのが本当の所でしょうか。

子供のキンキン張り上げる声は何とかしてほしい。不快音です。
外で張り上げると上の方にも聞こえてきますよ。
一瞬虐待でもされているのかと錯覚します。
私には子供の登下校(園)時が恐怖の時間です。

匿名掲示板だから、気楽に本音を書き込んでいらっしゃるのか、これから先、末永く暮らしていきましょうという主旨がすくないのが残念です。
声や音は各人が節度を保つ以外解決策がないはずですが、小さい子がはしゃいでいたり、主婦が平和そうに井戸端会議をしているのは、ある意味平和なマンションでよいと思うのですが。

私には小学生の子供はいませんが、エレベーター前で元気におしゃべりしてる子供達の声は
不快じゃありません。楽しそうでいいなって思います。
この前、たて笛の練習をしてた女の子がいましたけど、なんだか昔の自分の姿と重なって
「頑張れ！」って心の中で応援してしまいました。（笑）

でも不快に思われてる方にとっては苦痛な時間なのですね。
遮音カーテンなどは試したことありますか？
けっこう効果ありますよ。

うるさく言っているが、おとなしくさせてもそのときだけなんだよな。
子供は。

683・684さんのおっしゃるとおりだと思います。
子供が楽しそうに話していたり、主婦のおしゃべりが悪いのではなく、節度、マナー
という点でどうにかならないかと思うのです。
お母さんが小さい声でお子さんに話すようにすると、自然とお子さんも小さい声になりますよ。
うるさい子供を、もっとうるさい大きな声で叱るのは聞くに堪えません。
それからお母さんどうしの、ギャルのようなカン高い大声、なんとかしてください！

GW前半、夜の11：30ごろ、たぶん廊下あたりだと思うのですが、子供を叱るお母さんの声と
子供の泣き叫ぶものすごい声が聞こえました。
躾かとも思いましたが、時間が時間でしたしけっこう長い間だったので何事かと、思わず
玄関のドアを開けてしまいました。
家の中でやってもらいたいなあ…。
あまりの激しさに虐待かと思った！

やしの木、元気になってきましたね。マンション敷地内の様々な植物を眺めながらのお散歩はとても気持ちがいいですね。ほんとに沢山の種類が植えられてます。

ところで、5月19日の街開き祭りの件はどうなっているんでしょうかねぇ？
今からすごく楽しみにしているのですが、ご存知の方いらっしゃいますか？

お友達や知り合いが増えたら疑心暗鬼にならずにすむのかも、とも思うのですが。

生活音について。中層階に住んでいます。両隣はお子さんがいらっしゃますがラナイに出ると声はきこえるけれども、室内にいて感じることはありません。テレビなどの音も今のところ聞こえません。

うちの場合足音がうるさい。
真上は夫婦のみ。しかし、ドドドドとうるさいのです。迷惑なのでどこから聞こえてくるのか調べてみると・・・斜め上の家に元気なお子さんがいて走り回っている様子。なかなか文句も言えないのでその子が大きくなるまでうるさいのかと思うとうんざり。

以前住んでいたマンションでも夜中に大音量の音楽でうるさかった為、調べてみると斜め下の家からのものでした・・。

いずれにせよこのマンションでは真下に限らず斜め下にも「ドドドド！」という足音が響く事実があるのですから小さいお子さんがいらっしゃるお宅は気をつけましょうね、ということですよ。

>676さん
テレビを大音量にして、ラナイから音を聞いてみました。窓を閉め切っていれば、ほとんど聞こえませんね。テレビを置いてある部屋と、隣の家は距離があるので、安心して映画など楽しめそうです。

どうやって調べられるのですか？

今日昼間リバーサイドで乳飲み子の大きな鳴き声がずっとずっと聞こえていて気になりました。お母さん不在だったのでしょうか。かわいそう。

No.681 リバー８階ですが、１ヶ月前に見学し先週購入申し込みをしたところ、
既に契約済みなのでダメですと断わられましたよ。
で、何で広告出してるの？と聞いたら、引渡しが終わるまではキャンセルする
かもしれないから出していると言われました。（何か売物も少ないらしく・・・）
ですので、売れているのは確実。

>>698
赤ちゃんはお母さんがかなり長時間あやしても泣き止まないこともありますよ。
お母さん不在とはあまり考えられませんよね。
毎日長時間泣いているならともかく、憶測でかわいそうはどうかと・・・

>698さん
あやせば泣き止むくらいなら育児はもう少し楽でしょうね。
700さんの言うように毎日何時間も泣き続けている状況じゃないなら
心配ないと思いますよ。

”ウブド”と特定の地名に共感される世帯はいったい何軒？
かく言う私もここ数日の蛙の鳴き声と湿度と吹き抜ける風の温度に
全く同じことを思っておりましたわ。

ウブドってどこ？

あらあら、皆さん同様私もそう思っておりましたわ。
ええ思ってましたとも、ここ最近の夜風はウブドのヴィラみたいですわね。


って共感してみたかっただけですごめんなさーい（＞＜）
私の時代はヌサドゥアが主流だったもので・・
失礼しました。

インドネシア、バリ島さ。

>674さん

防音仕様の不備って具体的にどんなことだったのですか？

もう布団！いいかげんにして〜！！

防音仕様…って多分、二重床の間に敷いてあるシートのことじゃないのか？
「健さん」が内覧会のときに指摘していたよ。足りないとかすくないとか、見当たらないとか定性的な表現で。
全住戸が不備かどうかは別問題だけれど。うちは床下を確認したけど、十分かどうかは分からないですが、一応敷いてあったよ。

個人的にはこの程度の不備で上の階の騒音がどうなるとも思えないが。

>>708
布団干してる部屋番号わかるでしょ？
そしたら管理人さんに「○○号室が」って連絡して管理人さんから言ってもらえば？
行動しなきゃ、ここでぎゃあぎゃあ言っても解決されないよ。

こんなに太陽光線が当たるところで布団をほしちゃいけないなんて、なんてもったいないこと
と思う自分と、ヨーロッパのように外見すっきりとした住環境を保持したい自分とがせめぎ合っています。かくいう私は干さねばならないような布団は持っていませんが。

布団を干しちゃいけないんじゃなくて、布団をラナイの手すりに干しちゃいけないだけじゃないんですか？干したい人はラナイの中に布団干し台？買って干せば問題ないでしょ。

まあ布団ぐらい干してもええじゃないですか・・・
皆さんセンシティブな方がおおいですね。
譲り合いの精神が必要かと思われます。

衛生的にも布団を干すのは大賛成！
でも手すりに干すのはやっぱり止めてほしいです。
もし落ちてきたら…と考えると怖い！！

床下のグラスウールは防音効果は殆どありません。最近そういうデーターがゼネコン各社
から出てきたので、おそらく今後は敷かないじゃないの？
今だって全面ぎっしり入れている訳じゃないし。

＞吸音効果は絶大と評価されています。
これが「絶大ではない」という書き込みが多いんじゃないですか？
音がうるさいとか。
防音材が入っているかいないかは自分の床下は確認できたけど、上の階の部屋は確認してない（出来ない）ので、効果そのものを云々言えるわけでもないけどね。

絶大だったらうるさくないでしょ。
そんなマンションあるの？

音に関しては個人の受け止め方も大きく作用すると思います。
うちの上の階はお子さんがいて結構ばたばた歩いてますが、それがお子さんだと確定できない。ひょっとしたら大人がどたどた歩いているのかもしれないし。
夫はうるさいと文句を言いますが、私はこの程度なら集合住宅だし仕方ないかな、と思っています。でも夫は文句を言いに行きたそうです。家庭内でのけんかは他人の家の足音なんですよ。どの程度まで我慢するか、ほんとに難しいですね。

何でも人のせいにする癖、やめません？
上に人が住んでればそれなりにうるさいでしょう。

私もそう思います。うるさい・うるさいではなく、上の人とコミニケーション取ることも必要だとおもいますよ。「ちょっと音が」と言われてもそんな嫌な気持ちにはならないと思います。ここで書くより解決が早いように思いますよ。

三井のマンション買って、足音がうるさいなんて思いもしなかった。
一番基本的なことが出来てないのでは？
防音に関しては賃貸安マンションと変わらないじゃん。

> No.723
けんか腰の物言いもやめません？

以前住んでいたところで上階の文句を言うときだけ話しかけてきて、普段はこちらが挨拶しても無視していた方がいてすごく不愉快だったことがあります。

あーあ。来る日も来る日も文句ばっかり。

風が強かったですが、ラナイでは外ほど風を感じませんでした（リバー）。こんなものでしょうか？