プラウド新浦安（その10)

プラウド高洲は完成在庫２２６戸
プラウドマリナは新築１７９戸

いまだにマリナよりも多くの在庫を抱えてる自体が異常な不人気を示している。
少なくとも高洲に関しては本当に野村は全然だめっすね。

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前にも言われたので一応「住民です」。
低層階1期2次なので今の価格よりも1000万円くらい安いですが、
さすがにこの市況を見ていると「もうちょっと安く買えたかな」と悔しいｗ

さて、下記、バスの話を必死に書きますが、
買おうと思う人にも、買わない決断をする人にも参考になったら良いと思います。
個人的には「東京に近い」というのは嘘ですｗ
「都内に行くのには比較的便利」位で止めておけと思います。

■シャトルバス
>>587
我が家はシャトルバス乗り場から最も遠い部類になりますが、
ダッシュ＋エレベータ＋ダッシュでも2分はかかりますｗ
歩けば早歩きで4分、普通に歩けば6分という感じでしょうか。

でも、エレベータが混むって言うことはあまりないですよ。
バスに乗る時のエレベータに他の住民が乗り合わせたことは数回程度。
確率としては10％くらい。

バスの積み残しは今のところ見たことはありません。
前述の通り、ダッシュでギリギリでも、積み残されたことはありません。
が、席に座れずに立ったことはあります。
なので、今後発生する可能性はあると思います。実感として。

平均的に見て、
バスまで歩けば4〜6分、舞浜まで15分〜25分ではないかな。
8:37発のバスに乗って、8:53に乗れたらラッキー、
大抵は8:56の電車に乗る、たまーに9:03という感じです。
なので、ドア〜舞浜駅乗車まで20〜32分、と言うところでしょうか。

ちなみに、8:37のバスに乗って、
渋谷の会社（駅から徒歩5分）に着くのは9:40〜9:45という感じです。
参考までに。
>>634の「外苑前まで1時間」と同じくらいかなと思います。

>>592
今のところ感じる、シャトルバス最大のデメリットは、
冷房がOFFにできない（吹き出し口を閉じられない）こと。寒いんだこれが。
いや、便利ですよ。便利なんですけども。


■路線バスについて
>>596で、「三村風に突っ込みたくなるくらい近い」とありますが、
特に東南側の住人にとっては、19番系統のバス停はシャトルバス以上に遠い。
25番のバス停は近いですけども。
徒歩でドア〜バス停で最大5分くらい。

現在は快適なのですが、
新しいマンションや一戸建てができるとどのくらい乗客が増えるのかが心配です。

また、15番や18番で渋滞したという経験はありませんが、
25番やシャトルバスで舞浜3丁目付近の渋滞は日常茶飯事です。

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エレベータが混んでないのは、まだ入居率が100%に近くないからでは？

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>>683
確かにそうかも。
入居率が70％（未入居200戸≒入居率73％）だとして、
今の状況から多く見て1.5倍程度の混雑。
全部入居したときの話は、

バスに乗る時のエレベータに他の住民が乗り合わせたことは数回程度。
確率としては10％くらい。
↓
確率としては15％くらい。

と読み替えていただければと。

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朝出勤時間なのにその乗車率というのは、みなさんシャトルバスの利用が少ないのでしょうか？
なにで出勤しているのでしょうか？

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>>685
乗車率は70〜110%くらいですよ（朝、実体験ベース）。
10％〜15％はエレベータの同乗率です。

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池袋通勤なら新木場有楽町線の方が楽じゃない？前の方読んでないからどういう文脈かしらんけど。

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682さま
バスの件ありがとうございました。
ここの住民、有利な点しか言わない××な人が多くて全く参考にならなかったんですよ。
デベが言ってるような売りたいための情報など、何の意味も無いですからね。
この程度有利な点と不利な点も両方交えて書いていただけると参考になります。

予想したとおり、また682さまも仰るとおりやはり都心勤務に決して近くはないようですので、
この状況から、もう少し入居数が増えることや高校生の子供が増えてくる、他のマンションが出来る等の環境の変化も予想して比較したいと思ってます。

ところで「低層階1期2次なので今の価格よりも1000万円くらい安いですが」とはどういう意味ですか？
そのころでも既に1000万近い値引きがあったということでしょうか？

ああそれから687さま新記録更新おめでとうございます。北島のびっくりの金ですね。
「階段を下りるとちょうど列車が到着。着席してタイムを見ると７分４５秒でした。」
ということは、ほんのちょっと遅れれば次の電車で3分は後で１０分４５秒ですね。
今の時期は夏休みの方も多く人の数が少ない上での新記録ですから、普段は確実に11分くらいですね。

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>>685

出勤スタイルは

・徒歩
・シャトルバス
・路線バス
・自転車
・原付バイク
・バイク
・自動車（勤務地まで）
・自動車（奥さんに駅まで）
・送迎自動車
・自宅勤務

のどれかでしょう。

毎日徒歩で行ってる人はあまり聞きません。
その他は実際に知り合いがいます。

個人的にはバスに乗るよりは自転車か原付を選びます。

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どなたかも書いてましたが、一期で買った方は、その時期に自宅を今よりも
１０００万高く売り抜けていますので、たとえ１０００万値引きがあったとしても
あまり影響ないのでは？

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ここのエレベータって、２基一組ですか？

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否定派の人が穏便に書くことができたらこんなに荒れませんよ

そもそも平穏な雰囲気を嫌いますから無駄ですよ

検討者にとっても有益な情報を拾うのが大変なので辟易してます

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695さん。私は全くそのように思いません。

否定派の方が今の時代に比較的マッチした一般論を述べると、
住民の方々がデベの言うことを鵜呑みにした奇妙な独自理論を展開する。

否定派が理論的ではあるがキツーい一言で応酬すると、
住民の方々が最後は「僻むな瓶坊人」とこれまた高慢に応酬。

否定派がかつて忠告していた通り
購入者が高値掴みで、ここが不人気売れ残りマンションになったことは事実です。

検討者としては、どちらかというと否定派のコメントのほうが、真実に近かっただけマシだと思います。
あの時、これ以上高くなったらもう買えなくなるのではと迷いましたが、否定派の情報のおかげで重大な損失をしないで済みました。

後は価格がどんどん落ちるのをゆっくり待つだけです。
来年3月にはもはや未入居中古ですよね。
野村は今期は相当厳しい状況であり、年度末決算とかぶるので相当安くしてくるのは確実ですね。

検討者の皆さん。ちょっとやそっとの値引きでは買わずにみんなで待ちましょう。
待てば待つほど安くなるのは確実です。
さらにここが売れ残っていれば、隣の野村のマンションがさらに安く発表せざるを得なくなりますから。

住民の民　度からしても、お金はあっても時代を読めず、まず　しい人を蔑むここの方より、
次のマンションの方が、時代の流れを読む力のある賢い人が集まって来ると思います。

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たしかに。
個人の、自分の時は自己所有の不動産が高く売れただの、永住するんで資産価値は関係ないだの、タイミングだっただのっていうのは検討者からしてみたら全く役にたたないですものね。

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>>690
> ところで「低層階1期2次なので今の価格よりも1000万円くらい安いですが」とはどういう意味ですか？
> そのころでも既に1000万近い値引きがあったということでしょうか？

そんなわけないでしょｗ
第1期を売り始めたのは、まだ不動産価格が上昇局面にあった頃です。
なので、第2期以降のパークサイドよりも単価が安かったんですよ。
しかも、現在販売しているのは上層階中心なので6000万円台が中心です。

第1期の低層階なら、4000万円台もあったので、
それを指して「1000万円くらい安い」と表現したんですよ。
つまり、

(私が買った)第1期低層階 ≒ 現在の上層階 - 1000万円

ってことです。
ちなみに、賃貸からの引越なので前のマンションを売っているわけでもありません。
マンション2つ目で、しかも差益が出るようだったら「貧乏住人」返上しますよｗ

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>>695さん
私も同じ感想です。

>>693さんは嫌がらせ的な揚げ足取りに思えますし、他の否定的な意見には>>696さんのような思惑もありそうです。
だとしたら同じマンションの住民になるかもしれないのに、価格のみに執着した自分本位な言動だとしか思えません。

検討者としても嫌な気持ちになるのだから、住民の皆さんはもっと嫌な気持ちなはず。
つい売り言葉に買い言葉になってしまうのも理解出来ます。
何度もしつこくけなすような、後々わだかまりを残すような事はお互いの為に止めて下さい。

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>>696

感じ方は人それぞれですよ。

貴方のように思う人もいれば、思わない人もいる。　

それくらい分かってますよ

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皆さん家族の幸せについて考えてみましょう。

プラウド高洲の南西側には野村の次のマンションが、およそ３年程度かけて建設されるそうです。
ボーリングによる地盤調査から始まり、地下４０〜５０Ｍの超深層への杭打ち。
タンクローリーと溶接機械、クレーンなどによる躯体建築。
それが終わっても内外装工事屋さんの塗装や化学薬品のにおいとトラックの列。

3年の間、振動と騒音と土埃と排煙と化学臭に包まれながら、南西の部屋では眺望や日当たりは徐々に失われていきます。

小さいお子様をお持ちの方、妊婦の方、家族に受験生をお持ちの方はしばらくの間厳しい環境でしょう。
小さいお子さんを不安定にさせたり、流産させたり、受験に失敗させてもいいんですか？

さらに高洲は風が強いときがあり、プラウド新浦安の工事中にクレーンが倒れる事故がありました。
前回は住民が誰もいなかったから良かったものの、次にこんなことがあれば大惨事になりかねません。
私は家族を危険にさらしたくはありません。

いま、ここを買ってそんな目にあうよりも、３年後に隣のマンションを買った方がまだマシなことは明らかです。

そして、お金も家族の幸せにはとても大事ですよ。
同じマンションを安く買えれば、その差額で奥様に指輪の一つも買ってあげたり、
海外旅行に連れてあげたり、ゆったりとした車を買ったり、
そして、お子様にやりたいお稽古事を一つ増やしてあげたりと、それこそいろいろなことがより楽に出来ます。
わざわざ野村不動産なんかにくれてやる事はないでしょう。

まあ、お金のことはさておき、こんな駅から極めて遠いマンションを買ったら、いずれ子供が電車通学するころに・・・

「お父さんはどうしてこんな駅から遠くに家なんか買ったの？
　エアレジの○○ちゃんは駅降りてすぐ帰れるのに、僕はバスを待つから３０分も余計にかかるよ。
　塾がある日は一回帰ってまた駅まで出るし。
　ママだって○○ちゃんのママより３０分も早く起きてお弁当作らなくちゃならないんだよ。
　パパだって同じだろ。３人で一日３時間の損だよ！
　勉強しろしろ言うけどみんなより勉強する時間なんかあるわけないよ！ばかみたい！」

って言われかねないな。
そして転居したくてもあまりに安く買い叩かれるために高洲を脱出出来ずと。
ま、隣のマンションでもこれは同じでしょうが、安いだけまだマシでしょうね〜

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どうしてここのマンションの入居人はこうヒステリックに反論するのですか。
バス便やどうかや、野村のマンションが好きだったかなどは個人の好きずきでしょうが
２００７年のプチバブルの最高値で買い、その後に買う人が続かなかった（売れ残りが多量に出た）というのは事実じゃないですか。
どうして、謙虚に「おれは経済情勢などを見る目がなかったんだなー」と思って、ネガレスには黙ってスルーすることができないんでしょうか。
感情的な反論は自分の本当は隠したい悔しさをぶちまけているようで、かえって見苦しいですよ。

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ここは涙目住民が涙ためながら夜、必死になってネガレスに反論する涙目マンションだから仕方ないよ
購入を決断した親は仕方ないけど、子供も涙目になるのはちょっとかわいそうだな
５年後に資産価値４割引になって、査定に出したり、近所のチラシ見たりしてショック受けるんだろうな
「あの時のマンコミのネガレス、もう少し真に受けとけば良かった」なーんて考えたりして

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５年後に７０００万が４２００万か。
リアル感ゼロだけど、それならば、私にも買えるかも。

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売れ残り涙目マンションの中古だから当然

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千葉に住むような小金持ちのマンションだからなー。中途半端な層って鼻持ちならなくて、付き合いづらそう。

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私はあなたとは付き合いたくないな。
くだらんスレしてるとバイトに遅れるぞ。

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くだらん内容で笑い過ぎて涙目ですね。
もう少し社会勉強することをお勧めします。

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千葉
バス便
団地仕様
涙目

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ヨーシ、今日もガシガシ行こうぜ！

日雇い
時給７００円
友達なし
六畳一間
涙目

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嵐にしてもレベルが低すぎる・・・

グランデの時もモアナの時も、被害なんて皆無。
無知をさらけ出しすぎ。

もう少し違う方向から攻めてくださいよ。


将来子供にそんなこと言われちゃうなんて７０２さんの家庭内環境がかわいそうです。

親が親なら子供の性格がひねくれちゃうのもしょうがないですかね

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702さんの家族環境が心配

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野村もこんだけ売れ残って、たまらんだろうな
管理費や借入金利息、営業費を考えると一刻も早く売りたいところ
しかし首都圏の契約率がまた５０％台になったていうし
当面、どうしようもないな
正直、来年の決算前には３割引はいくと思うよ
値引きなしで買われた人はお気の毒としか言いようがないな
涙目、涙目

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もはや一生アパート住民ｖｓプラウド住民の闘いじゃないな。

ここの資産価値が暴落するならグランデの価値も暴落する。

うちだって駅からはバス。

バスとか団地とか、買えない賃貸派の奴らの書き方は同じ新浦安住民としてムカつくよ。

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一期購入者が２００７年に今より１０００万高く売り抜けてるのはスルー？

それを出されると否定派はグゥの音も出ないか。

売り遅れ涙目ですね。
わかります。

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売るもんなんてないから、心配は無用。

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>>702

もっとお子さんと会話する時間を増やすことをおすすめします。

対話を増やすことでお子さんの心も少しずつ開いていきますよ。

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家庭環境がうまくいってないからここで叩くんですね。
わかります。

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だれが不幸になろうが知ったこっちゃないが、２００戸近い売れ残りはきついな。

一戸辺りの平米をもうすこし広げて総戸数を減らしとけばよかったかも。

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中途半端に高級感をつけた普通のバス便マンション。
プチバブルの産物なのかもね。

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住人の方はスルー！スルー！
とくにいつものお二方、相手にしないで

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正直、涙はいっさい出ません。
快適な生活してて家族からは笑顔が溢れてます。
長い相場、短期で一喜一憂すんなって！

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働けど働けど、マンション一つも、なかなか買えない・・

あんたらの苦労に比べたらワシ等は恵まれちょル。

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>702
>小さいお子さんを不安定にさせたり、流産させたり

ここに住んだら流産する、とでも言いたいの？
流産の大半は先天的（染色体異常など）な理由によるもので、ストレスや環境の変化では流産しないと言われているんだよ。
ここは現在も販売中のマンションです。
住民を叩くのが生き甲斐なのかもしれないけれど、根も葉もないことを書き続けると「威力業務妨害罪」で訴えられますよ。

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相場低迷で、ボーナスダウン必至
ローン払えるのか心配になってきた。

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だから書くなって・・・
嵐の原因がはっきりしましたね。。

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書かんかったら掲示板の意味ないでしょーが

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特定の人に言ってるんです

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レスは増えれど内容が崩壊状態だな

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やっぱり、新築の広い家っていいね〜

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涙目で何を言っても＊＊＊の遠ぼえにしか聞こえないよ
マンションプチバブルに乗せられて「もっと高くなるんじゃないか」と不安に負けて
まさに高値つかみ
ここ１０年で最大の負け・組決定
後悔先に立たず
せいぜい便棒人とかいって気分晴らして、３５年ローン払ってちょ
うち１０年分はバブル分だけどね
１０年ただ働きか
涙目にもなるわな

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しかし、マンションプチバブルのトップで家を買わなくてはならなかったなんて
わざとやろうとしてもなかなかできないよね
本当についてなかったね

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↑
そんなこと言ったら、昨年新築を買った人は
全員当てはまるのでは・・。
ま、その分中古を高く売り抜けた人も多いので、
まあ良いのでは。

一番惨めなのは、ここで購入者に高値づかみ！
高値づかみ！と声高に叫び続けている人々。
自己居住用に高値づかみも何もないでしょ。

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否定派は都合悪いコメントはスルーするからね。


入居者も都合悪いコメントをスルーすれば良いのに。

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７３６
悔しかったら、源泉徴収票の写真を撮って、アップしてみれば。
年収が１５００万ぐらいあれば、外野もグゥの音もでないと思うよ。

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↑たぶん１０００もないんだと思うよ（笑）

10年ただ働きどころか、一生コツコツしなければならない人なんでしょう。アワレ

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格差って悲しいですね。（笑）

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毎日快適です☆
都心の方が通勤も楽だったはずなのに不思議です。
ここのマンションが特別だとは思っていませんがやはり家は広い方が心にゆとりが出来るようです。

人のものにけちをつける人もいますが、それに乗っかるは見苦しいのでやめませんか？

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金ないから妄想膨らますしかないんですよ、この人は。

そういえばプラウド買って後悔している人って
まったく聞かないですね。

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初めまして、田舎の海の近くで育ち３０代半ばの者です。

海が近くにあるととても落ち着く性分でこのマンションが気になりました。
価格的になんとかなりそうな具合です。

マンション生活未経験です。今まで1戸建てにしか住んだ経験がありません。

質問、疑問があります。
騒音や防音はどの程度のレベルなのか知りたいです。物を落としてもまったく
響かないとか。声が聞こえてくるとか。その辺がとても気になります。

あと、もう１つ真面目な質問です。
近くに砂地でもいいので畑に利用できる土地などあるのでしょうか。
トマト、メロン、スイカ、さつまいも等栽培したいと考えております。

まったくの初心者ですみませんがお答していただけたら幸いです。

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ついに745みたいなレスしかできなくなっちゃったね

もしくは過去コメントの使い回し。

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スルーする人間とスルーしない人間

なんだかんだ言って大人の社会では発言する人間が
勝ち、黙っている人間は負けます。
プラウドに住んでるような経済的つまりは社会で
ある程度成功している人間は、黙ったりしません。
言うべきことはちゃんと言います。

ひがみ組が都合悪いことに対しては急に黙るところに
なぜ彼らが今現在の立場に立っているのかの理由が垣間見られますね。

子供の時から、こいつらは都合悪くなると黙っちゃう奴だったんだろうな〜
かっこわる

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角部屋なので上下ともう片方しか隣人はいませんが
恐ろしいほど音は何も聞こえません。
挨拶にいったので上下、隣に住民はいます。

住んでた３LDK賃貸や、学生時代のワンルームではもっと音がしました。

新浦安に空き地はいっぱい余ってますが、畑用に貸し出してるところはしらないですね。

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私は本当の入居者ですが、
この掲示板を久々に見て、
激しい応酬にうんざりしてます。
こちらの掲示板で買わない人を叩いてる書いている
入居者（でも、本当の住民かどうか不明）も
非難ばかりの検討者も、どっちもどっち。

自分も、購入にあたり、
こちらの検討板をかなり参考にもさせていただいたので、
今の惨状では真面目な購入検討者にとっては、正しい情報の
取捨選択が難しいですね。

＞748さん

　一戸建てからマンションへの住み替えなら、音の問題は
　ある程度覚悟が必要でしょう。特にここ新浦安は小さなお子さん
　がいる家庭が多いので。気になるのなら最上階しかないでしょうね。
　私も音にあまり耐性がないので最上階にしたので、参考になる
　報告ができずにすみません。

　畑の件は、新浦安は全て用地が計画的に決まってしまっているので、
　難しいかと思われます。ベランダでちょっとした家庭菜園程度なら
　可能でしょうが。

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７４８で質問をした者です。

購入に当たり参考にさせて頂きます。

真偽のコメントの見極めは、難しいですね。

百聞＜一見ということで時間ができたら見学に行こうと思ってます。
車で３時間ぐらいかかりそうですが。

また、いろいろな意見が飛び交っておりますが
「この世は感謝の気持ち」を胸に日々人間を磨いて生きているつもりです。

お答頂いた方々へ「ありがとうございました」

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このスレで得た唯一の客観的情報は残戸数でした・・・

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たまたま覗いて、一連の応答を読んだものですが、「このマンションを買った人は、XXだ」という人は何を思ってそんなことを言うのでしょう。顔をだして名前が名乗っても、面と向かっても同じことが言えるのでしょうか？本当に恥ずかしくないのかと思います。

住民の方がいい気持ちがせず、反論するのはよく分かります。誰だって自分が買ったものをけなされていい気持ちにならないのは当然です。でも乗せられないでください（乗っているのも成りすましかも知れませんが）。言えば言うほど思うつぼなのですから。

ホントに顔をみてみたい。いちど。

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バス便物件としてのデメリットが大したものではないことは、
数回朝夕に乗ってみれば分かります。でも、その時間が無い方は
契約できないでしょう。
　仕様・立地と比べた坪単価は妥当と思います。でも、120㎡を
有効に使えないので、ここの広さ自体が、自分の求めるものより
オーバースペックになって割高感が残りました。

　建物に魅かれて検討してきましたが、この広さが自分には無駄に
しか思えませんでした。ここはこの広さを活かせる暮らしをイメージ
できる方のみが選ばれる物件だと思います。

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近所の住民です。
雨の日、風の日、お盆期間でバスが休日ダイヤになる３日間は本当にバス混みます。
不便だなぁと感じる時です。

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反省して顔のせます。

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/

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お盆期間は別に混まんだろ！？
なりすますな！

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割引狙いの人、本当に必死すぎてWW

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お盆期間にバス乗った方なら分かるはず。
死ぬほど混んでます。

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お前が乗ったバスだけだろうが

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７７６
どこのバスか具体的に言ってみな？
そーいえば、嫁の実家がある京都は観光客で激混みだったな。

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>>757さん

わかります。広さは必要ない。
私も４人家族で７０㎡の実家で暮らしてきました。

DINKSの頃、８０㎡のマンション買いました。
子供が２人出来ても一生住めると。

子供ができました。
物が増える増える・・・

３人なのに狭い。
あまりの狭さにストレス溜まりまくりです。

数年前の不動産が底値だった時。
まわりの同僚もみんな家買ってました。

みんなは都心で６０㎡とか７０㎡とか。
その後不動産価格は上がり、資産価値も上がり、みんな幸せでした。

ところが子供ができると・・・


今ではみんな口を揃えて言います。
あんな安かったんだから、もっと広い家にすれば良かったと・・・

同僚はまだ良いです。
私は新浦安で買ったので、他の家がデフォルト１００㎡。
日増しに家の狭さに対するストレスが増大です。


プラウドは高すぎるので、中古で１００㎡探してました。
でも中古なのに全然安くない。


正直、この不動産不況は大歓迎です。
夢のまた夢だった１００㎡の広さが手に入ろうとしているのですから。


DINKSなら１００㎡も必要ありませんが、将来的にお子さんを計画しているなら
絶対に１００㎡以上、最低でも９０㎡以上を買った方が良いです。
私らみたいに後悔しますよ。

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異様に削除が多いな。
まるで中国のようだ。

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自分の乗ったバスも混んでましたけど、その後、続々と到着するバスもかなり混んでましたよ。乗り切れなくて海風の街以降では乗車を断ってました。いつもの倍かかりました。8時台です。

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水回りのリフォームについてお聞きします。トイレを2つに増設したり、キッチンやお風呂の場所を移動したりすることは、ここの物件は可能でしょうか？床暖房を全部屋にふやすとか？部屋の広さは満足なんですが、トイレとかキッチンに不満がありますので、リフォームが可能ならいいんですが。水回りは難しいですかね？

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どぼじて、そげなこと営業にきかん？

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772ですが入居済みの方で水回りのリフォームをやられた方はいらっしゃいますか？ここのホームページは営業マンさんも読んでいますでしょうし、営業マンさん以上にマンション設備に詳しい人もいるかなと思いまして。

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私は第一期購入組みではないのですが、
第一期ではトイレ増設、床暖房増設もセレクト
できましたね。

いずれにせよ、リフォームで対応可能かと思います。

自分もデフォルトのトイレに不満残るので、
TOTOのハイブリッド型にリフォーム予定、かつ、
何とか地デジ対応浴室テレビを付けたく考えております。

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今日もバスで通勤ですか?
毎日大変ですね。

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７７６様

出勤ご苦労様です。

そうそう、暑い日は大変だね。
駅まで歩くのは。

シャトルバスは涼しくて快適ですよ。

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周辺住民でもシャトルバス乗れるんだね

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晴れの日は自転車か原チャリですよ
気持ち良いですよ

バスなんか乗りませんよ

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確かに周辺住民でもシャトルバス乗れますね。

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