プラウド新浦安（その10)

東京では、プチ金持ちの部類じゃない？
でも、浦安の新町では金持ちに堂々ランクインって感じ。

給与所得者の確定申告は、1300万1500万2000万超と変遷してきております。
年収1000万という言葉はもう20年近く言われ続けています。

>>318
それで子供にはどんな教育を与えるつもりなんですか？

なんでこの人そんなに市川を目の敵にしているんでしょうね。電車では市川の方が便利なので、
そこまでけなすのが、どうも私怨に思えるんですが。

＞なんでこの人そんなに市川を目の敵にしているんでしょうね。

ここでプラウドを目の敵にしているような人と一緒でしょ。

深い意味なんて無いよ
どっちも嵐。スルーが基本。

年収１２００って一人でって意味ですよね？
共働きで１２００だったら肩身が狭いんでしょうね。

>>326
真面目に働いて、真面目に生きていれば何も恥かしいことは無いよ。
人生を勘違いしてると思う。
順位をつけだしたら一人しか勝ち残らないじゃん。

みんなマジレスし過ぎｗ

それはそう思うんですが、ここに住むなら、という意味で。
水準が揃っているという話だったので。買えたとしても居心地が悪いのは
嫌だなと。共働きでこれだと、本当に庶民ですからね。いや、瓶坊人
と書かれてますが（苦笑）

住民板を見てきたらいいですよ。
住人らしいＭＬリーダーが恥を晒らしています。
お金があっても羨ましいとは思いません。

それに、マンションないの付き合いは、奥さん仲間が学校関係などで集まると、
女性特有な見栄の張りあいなどもあり大変かもしれませんが、普通は気にもならないですね。
ベンツが来たらいちち道を譲りますか？1円も貰ってないからなし。

自分は、瓶坊な人は物事を歪んで見る人の比率が多くなりがちであり、それが少ない方がより良いとは思うというだけです。

実際住んでみたらまったくの杞憂だってすぐ分かりますよ

330の人怖っっ

いろいろ暴走してんなー

なんかしでかしそう。
危なくて子供と一緒に住めないよ

>>332
どこが暴走でしょうか？
329さんが真剣に質問していると感じたから真面目に対応しているだけです。

遊びの局面とそうでない局面はわきまえるべきと思います。

おまけ）

大昔にも投稿したが、害虫は中途半端な駆除では直ぐに湧くので、トコトン駆除する心意気です。
それを暴走と呼ぶのは自由ですが、どちらが正しいかは一目瞭然。

ＭＬリーダーって誰？

市川だろうが松戸だろうが千葉だろうが
どうでもいいんですが、
千葉県の浦安より奥側ってのは、単に道路が狭くて
常に渋滞地獄で、時間を捨てても問題ない人しか住めないという意味で
市川自体に私念があるわけでもなんでもないです。
あくまで個人的感想です。

しかし、逆に葛西あたりも治安が悪いしゴタゴタしてるしで
住む気がしません。

東京の東側でまともな住宅街って新浦安ぐらいじゃないですか。
個人的意見ですが。

スルーしてましたが、吉祥寺と市川は全くレベルが違うと思います。

マンションの出来うんぬんも重要でしょうが、
それ以上に地域のレベル、住民のレベルというのは重要ですよ。

葛西は知らないけど、Ａ立区だと、そこに同化出来るなら逆に住み易いみたいです。

尚、吉祥寺は道路事情だけは市川と同じということです。
何せ高速は高井戸まで出るしかなく、早くて30分、渋滞すると１時間。高速に乗ってからもまた悲惨。ガソリンがさらに倍になると違うかもしれないが、こちらまで車に乗れなくなってしまいます。

元久我山・梅島居住経験者、

そんなにみんながみんな車が必要ですかね？　駅近に住めばさほどに必要としないような。
あと、物件が高ければ住む人が質が高いというなら、値引きはまずいのではないのでしょうか？

>>そんなにみんながみんな車が必要ですかね？
市川とかだと、駅側でないと辛いと言ってますが？
戸建も含めれば、市川とかでも駅側でない物件（せぜい徒歩１０分が限界）の方が多い。

値引きの話は別次元の話でしょうね。

No.323 by 匿名さん　2008/08/08(金) 11:41
>>318
それで子供にはどんな教育を与えるつもりなんですか？

→
やっぱ、子供に重要なのは環境だよ。
これは子供は自分ではコントロールできないからね。
親の最低限の責任として、いい友達ができる環境は提供して
あげなければならないし、小学校までは強制して
基礎学力の勉強をさせてあげなければならないでしょうね。
子供なんてほっておけば勉強なんかするわけないんだし。
しかし重要なのは男の子だったら野球かサッカーでも
やらせていい友達作らせることです。
周りが一生懸命やってると子供なんて一緒になってがんばりますから。

中学以上になれば自己責任度合いが増してくるので
基本自分で決めさせますが、大学卒業までは裏ではコントロールするつもりです。
あまり強制し続けちゃうのも問題なので裏でコソッと。

グローバル化が進展してくると、ちょっと前の日本みたいに分数の計算もできなくても
それなりの生活ができたラッキーには恵まれないから。
世界を見ろ。
肉体労働でしか生産しない人間なんて、最低限の生活しか送れないよ。
それでもまだ、日本に生まれただけでラッキーに恵まれて人はいっぱいいるよ。
ネット難民は小泉政策のせいだと思っている奴がいるけど
そうじゃありません。
グローバル経済の進展のためです。
工場でする機械みたいな仕事は、当然、タイや中国と同等の賃金になります。

個人的にはおかしいと思うよ。
一生懸命働いているんだからそれなりの生活させてあげないと
おかしいよ。
ただねー、残念ながら世界はそれほど裕福にはまだなってないのよ。
日本に生まれただけで、高い賃金がもらえる時代はITの進展、グローバル化の進展で終わりました。

競争相手は世界中なので、
子供には世界で生きていけるようなサバイバル能力をつけさせてあげようと思ってます。

車はゴルフ行きために必須でしょ。

やっぱり私立＆海外留学ですかね？

上級か最上級の私立にいけるなら
行かせてあげたほうがいいけど、
それ以外から公立でもいいんじゃない。
新浦安の公立は悪くないらしいし。
会社の同僚は八千代で公立にいかせたら、
むちゃくちゃになったって嘆いてました。

そういう意味でも住む場所は重要です。

海外留学なんて全く必要ないでしょ。

行きたかったら官庁か大企業の派遣でいくしかないよ。
大金持ちならいけるんでしょうが、
そんなんで行ってもロクな結果になりません。

だからサバイバル能力が必要なんだって。

弱すぎる奴が多すぎる。
30中旬の歳になってわかったきたけど
世の中稼いで楽しくやってる奴は、やっぱエネルギーあるわ。
学力あっても駄目な奴は山ほどいます。
子供に学歴とスポーツをどちらかしか与えられないなら
俺はスポーツを選ぶね。
それのほうがサバイバル能力が断然つくから。

やっぱり、親が＊＊な場合、子供も＊＊になりやすく可哀想です。
子供に責任はありません。

↑くッ
ア歩も駄目なのか・・。めんどくさい

うちは女の子だから、良い男を見つけるようにと言い聞かせています。

それには、見た目の魅力が一番ですがどう惑わさせるか、２番目は出会いの場が必要であり、それこそ良い学校（良家の子女か秀才）や職場になります。なので、必要条件としてそういう環境にいける様に努力（勉強）しろと言っています。

南校にでも行って見た目だけイケメン風な男に捕まったら、目もあてられない。
本音で言い聞かせています。
もう少し大きくなったら色仕掛けの方法を教え込もうと真剣に思っています。

一応駐車場押さえているけど、
正直、バス便が驚くほど便利なので、
車不要かなあなどと思っています。
ダイエーでショッピング袋大量に抱えても
バスに乗ること苦じゃないし。
個人的には自転車があれば十分かな。
ゴルフ、しないし。

それよりも、イトーヨーカドーあたりからプラウド
方面に行くバスってないんですかね？？

>>346さん

１８番系統ですね。
停車はＯＫ建設地の前になります。

若干遠いですが、同じブロックに停まりますね。

でも乗ったとしてもバスで３駅くらいですかね。


駅に行くだけなら車は不要かもしれないですね。

我が家は買い物行ったりプール行ったり公園行ったりしますので
車は手放せないです。

345
バラバラ事件を起こしちゃいけないことも教えてあげてください。

騙されて売られるよりも
あれぐらいの根性がほしいよね。
って言っても気強すぎだけど

ここの公立中学がいいと言われていますが、知人から正反対のことききました。
高洲の戸建て在住の住民です。ここの公立中学だけは入れたくないから、私立中にいれたと。

＞347さん

　早速、ご回答有難うございました。
　
　先日、ケイヨーＤ２とヨーカドーで、
　結構かさばるものを大量に買ったとき、
　さすがにプラウドまで歩いて帰るのは、
　辛いものがあったので・・。
　
　たまに大物を買うくらいなら、帰りは
　タクシーでも良いのですが、あんまり
　流しのタクシーは見かけないので、
　車購入は迷うところです。

ここら辺の公立中学に入れたくないなら、日本全国どこの公立中学にも
入れられないですね。

それに東京Top御三家と呼ばれる私立校でも、素行の悪い子はいますよ。
どこでも一緒。

無理して私立に行かせて伸び悩むより、公立で上位の成績を取った方が伸びたりしますからね。
要は子供に合う所が一番良いと思いますよ。


>351さん

であれば、ヨーカドーからタクシーを呼ぶか、
買い物はダイエーに絞ってバスで帰宅するかでしょうか。

中途半端に近くにスーパーがあるから迷いますね。
ＯＫができればそういう買い物習慣も変わりそうですね。

我が家も買い物＝車でしたが、ＯＫができたら徒歩で買い物にスタイルが変わりそうです。

352さんの子供はできはいいんですか？

渋谷幕張ならいかせてもいいんでない？
幕張の公立も結構質が良いって話ですよね。あっちはまあまあの公立高校も多いし。

>352さんの言う通りです。

公立で優秀な子はほんといい子ですよ。
どうしてかというと自ら進んで勉強していい成績とっている子ですからね。
偏差値の高い私立の学内中位ぐらい以下よりも、だんぜん優れています。

私が人事部ならそういう子を採用します。

352さんの子供が優秀かどうかは関係ないでしょ。

ちなみに私の子供はけっこう優秀です。

352です。

私の子供はまだ３歳です（笑）

出来は良いと思いますが、「ヌーブラヤッホー！！」と所構わず叫ぶので困ってます。

3歳にしては
ギャグのセンスがありますね。
期待できますよ。

高洲は漁業補償代替地

とききましたが
本当かどうかはしりません。

３歳はまだまだみんな子供が優秀に見える時期ですな

子供の出来なんて
3歳か5歳で十分判断つきますよ。
あとは本人の努力と環境しだい。

中学までは良いとして、高校は私立にするしかなくないですかね？
前述にもあるけれど、そういう意味では高校の公立は幕張というか千葉市の方が
充実している気がしますが・・・幕張も駄目な地域ですかね？

今日はもりあがってるな

年収１２００万以上の人って、昼間から暇なんですね。
ホームレスと将棋でもしてたらいいのに。

部長クラスだと個室か窓を背にして部下を見ながらだから、
いつでもネットサーフィンが出来るんだろうな。

いや〜、久しぶりに飲んで帰って来たら、深夜バスもタクシーも大盛況だね。まぁ、シャトルバスのプラウド住民には関係ないけどさ。

しかし、都心で飲んで帰って来て、電車降りてからバスですか。酔って、眠くて疲れてたでしょうに、バス便、ご苦労様です。

相変わらず粘着がいるな。そんなにバスが嫌なら、このスレに来なきゃいいのに。買えないのが余程悔しいのかな。怨み、嫉みのエネルギーは人間を執念深くさせるというが、お願いだから新浦安の駅前で刃物を振り回す様なことだけはしないでくれよ。

367は駅近でも１時間以上電車に乗るんだから許してやれよ

なんでそんなに快適なのに売れてないんでしょうか？素朴に不思議です。

ここの人たちは、快適といいながらも
バス便という言葉に異常に反応するよね

＞３７０

　単純に価格から「買える」人が限られるから・・。

買える人いるでしょう？？地元に限ればあんまりいなくても、都内にだって
たくさん人はいるんだし。実際同程度のマンションの値段もあるし。

単純に売り相場だからでしょ。
底値を見極めようとしてる人は多いと思いますよ。

そうそう、億ばっかりの物件だって、かなりの人気で売れてる物件はある。赤坂のタワーのように。

６−７０００万円程度の物件を買える程度の「ちょっとだけ給料のいい人々」でここまで来て住みたいと思う人が、かなり少ないというだけでしょう？

>>371
新浦安のマンション掲示板の特徴ですね。いつもバスの話題では盛り上がります。
バスが全く不便でない稀有な地域なのですが、他地域の人には分かってもらえないので、
とりあえず反論するんですねー。
でも住んだ事のない人には分からないと思うし、分からなくてもいいんじゃないかな。

渋滞が無いので時間通りに運行していますから電車と同じですが、直接都心に行けない
ので鉄道の支線と同じですね。相鉄線とか、横浜地下鉄とか。でも、マンションの
すぐ前にバス停が有ると、支線以上に便利かな。部屋を出て３分後にはバスの中で、
冷房の効いたバスに座って10分後には新浦安駅。
でも知り合いでバスは絶対嫌だと言っている人は多いです。時間通りには来ないとか、
時間通りに着かないとか。バス便のイメージってそうなんですよね。右折したくて
出来なくて、交差点の前でずっと止まってしまったりとか。そんなわけで、寝坊して
会社に遅刻したときには、
「すみません、バスが遅れちゃって。」
「バスかあ、不便で大変だねえ。」
なんて会話をしています。幸いなことに、職場に新浦安を知る人は少なくて、
「千葉から通ってるの？」
「それなりに広いマンションで買えるところって千葉しかなくて。」
「そうかあ、遠くて大変だねえ。」
家のドアを出てから30分強で東京駅に着くことも秘密です。
でも経済紙とか読んでいる人は割と知っているようで、「違うだろ」と突っ込まれます。

まあ、そういう妄想もしたくなるくらい厳しい、ということは理解できました。

スレ汚し申し訳なし。
以上、反論不要です。

京葉線さえ止まらなければね

アンチは野村の同業ライバルと近隣の＊＊＊とみた。
掲示板見てる暇あるならバイトでもしたら良いのに。
＊＊＊の僻みってしつこいね。

都心のタワーは最初から検討外だった。頑張れば手が届かないことはないが、歳をとってから住まわせてもらうよ。子供達の教育にも金がかかるし、たまには海外旅行にも行きたい。勤務先までの距離を考えたら、プラウドがギリギリ。銀座からタクシーでも七千円弱だし。相場と比較すると高い感もあるけど満足はしてます。

いや、本当の東京駅なら＋10分の40分でしょう。

確かに、京葉ホームは東京駅とは言えないかも。
京葉ホームからは大手町のオフィスまで歩くけど、ドアtoドアで45分から50分位かな。
私の場合はチャリですが。
八丁堀から茅場町を経由して行く手も有るけど、東西線への乗換えが辛いのでやめた。
皆すごい速足なので、怖かった。

京葉線の通勤は楽だ。混んでいるのは木場迄だし、それも嫌なら普通に乗れば
気持ちよく行ける。普通なら時々木場から座れるし。もう田園都市線には戻れない（笑）。

総武線も錦糸町過ぎたらすくし、運よければ座れる。新橋・品川もいけるからいいですね。

371さん

新浦安のバス便はほんとに快適なのにとても信じてもらえないと思って、言われると過剰に反応するんだと思いますね。

「ちがう、ちがう、此処のバス便は他とは違うんだ、わかってー」って。

（私はバス便ではないのですが、バス便の動き見てると、よくやはすぎてバス停で時間調整してますものね）

アンチ派の人はバス７分は嫌だけど、電車１時間以上は全然大丈夫な人ですからね。

それも全然アリだと思います。

ここ（街＆建物）の魅力を分かってくれる人だけに
住んでもらえればいいじゃないですか。

今日は夕方以降は良い風が吹いてましたね。
散歩がてらヨーカドーまで買い物に出かけましたが
凄く心地よかった。

今日は千葉県のほかの市でもいい風が吹いていました

>>385
そういう書き方するから荒れるのでは？　電車で30分は平気な人たち、で十分でしょう。

後は満員電車に乗る時間かな。
新浦安から新木場って10分位だから、満員電車に乗る時間はそれだけ。新木場でかなり降り
ちゃうからね。東西線や田園都市線に比べたら、新浦安−木場間も満員電車でさえないか？
３分程度余分にかかるけど、各停なら人とくっつく必要もないし。
いくら駅まで徒歩３分、乗り換え無しで都心部でも、電車の混み具合で通勤の快適さは変わる。
アンチ派の人は、きっとバスに座って10分より、乗車率200%でも電車の方がいいんじゃない？

つくばの混雑もさほどじゃないよ。総武線の混雑がかなりになるのは市川ー錦糸町で
時間的には同程度。常磐線も最近は混雑はつくばの影響で緩和されているね。
着くのが上野というのが痛いが。
田園都市線と東西線は確かにひどいけど、ひどい例と比べても仕方ないのでは？

>>389
バスが混まないと想定するのは何故？
どう考えたって運搬能力が低いバスの方が混雑率高いでしょ？
そもそもバスは必殺の「満員通過」があるわけで。

シャトルバスのことを言っているのだとしたら、
そのうちなくなるものを比較しても仕方ないと思うけど。
管理費が高騰していけば真っ先に切られる（代替がある）ものだし、
シャトルバスだって混まない保証はどこにもないよね。
みんなの行動時間はサラリーマンなら一緒なんだし。

プラウドのすぐ側にある１９番系統は、ほぼ始発に近いから、
雨の日でも満員通過は考えられないでしょう。
そもそも、新浦安は、地図を見れば分かる通り、
どんづまりとなっているので、この街を通過してどこかに
行く車がないため渋滞が他の街に比べて極めて少ない。

それに、ここの住民は管理費に文句言うほど
キツキツの世帯は少ないので、住民がこれほど便利に使っている
シャトルを切る可能性は低いと思われます。

>>391
この地域の事を知らないようですね。
プラウドより海側には、今のところ老人ホームが有るだけで、ほとんど始発。
南西側の空き地にはマンションが建つけど、使うバス停は同じ。
さらに海側の空き地は大して広くない上に戸建て用地だから、将来住民が爆発的に増える訳でもない。
広い空き地は誘致施設用なので、マンションにも戸建にもならない。そもそも人が増えすぎ
た為、マンション用地を戸建て用地に変更したばかりで、そこが居住用になる可能性は無い。
将来的にも満員通過は有りえないですね。
さらに帰宅時は小学校側の路線も使えるから、便数は３倍。

シャトルバスって待ち時間を考慮しなくても平気なくらいたくさん走っているんですか？

夜遅くなっても各到着電車に接続してるんですか？

ここの書き込みを見ていると自分たち最高！他の町は最低！と書いている様で気分が悪くなる。

少ししか浦安を（しかも新浦安）しらないのに、市川最低と書き込んでいるのはどうでしょう？

ほかは乗車率２００％？　なら京葉線しょっちゅう止まることにはどうなのよ？

>>396 バス便は相当短い間隔（通勤時、１系統ごとに４〜５分毎発車）で走っている

本当にそんなに短い間隔で走っているんですか？？
ベイシティバスの時刻表見ても、高洲あたりじゃそんなに走っていないような気がするのですが？？
１系統ごとに４〜５分間隔って凄いですね。

個人的な感覚ですが、京葉線は人身事故で止まることが少ない様な気がします。かたや中央線なんかはしょっちゅう人身事故で止まってません？台風等で京葉線が止まるのは予想ができるので、外せない会議等があるときはホテルに泊まれば問題無し。でも人身事故は予想できないからなぁ。

1年も住めばだんだん不便さがわかるよ。
今は、自分に言い聞かせているだけ。

プラウドに住む前から新浦安住民ですが、はて、なんの不便も感じませんが。私が鈍いのでしょうか？まあ、新浦安に住めない人に言われても説得力ないわな。

京葉線も人身事故ありますよ。プラス台風だけじゃなくて、強風で止まる。

日の出に住んでいますけど。
しまいには明海、日の出よりも住みやすいとかいう方が
いらっしゃるから困ったもんです。

住みやすい、快適だ、最高だ、っていいたくてしょうがないんだからいいじゃんか、いわしときゃ。

そんなにいいところなら早く完売しろ。

勝手に言っときますわ。そんなに悔しければしっかりと働いて、まともなエリアに住めるように頑張りな。

そうそう、４０４みたいな奴がもっと甲斐性があれば完売するのにな。せいぜい頑張りや〜、プッ。

南西から見える東京湾花火大会、思ったより
はっきり見えて綺麗ですね。
打ち上げ高さ制限のあるディズニー花火は、案の定、
しょぼいですが、東京湾くらいの規模の花火大会は、
やはり見応えあります。葛西臨海公園の観覧車と
並んで上がっていて、すごく綺麗です！

>>407
マルチポスト禁止です。
悪質なので削除してください。

ここの書き込み見る限り
ここの住人は　

本っ当に恐い！

こんなに恐ろしい住民だらけのマンションなかなかないよ。

そこのとこだけは名実ともにプラウドだわ。

住民板にも書いたことがＮＧなのですか？？
なぜ？？また何をもって悪質と・・？？

にしても、東京湾花火大会は綺麗だった。
来年は、仲間を自宅に呼んで楽しみます！

>405さん
まともなエリアって具体的にどのあたりですか？　複数でも結構ですので教えてください。

>>409さん

恐ろしいというよりも特殊ですよね。今までの新浦安住民と比べると。
プライドが誰よりもあり、金があるということをひけらかす
いかにも成金的な方がいるように思います。
周りの住民から浮かないよう祈ります。

まあ自己の主義主張をぶつけ合い、より良い世界にしませう。

４１１様
千葉県で１番天国に近い新浦安などいかがでしょうか。高額な生命保険に加入することもお忘れなく。

409さんや412さんはこの近辺のマンションの方ですか？
何故この掲示板に来て、このマンションの住民の方々の悪口を書いているのですか？
感情的な投稿もあるようですが、そもそも本当にプラウドの方のものかわかりませんし、
たとえそうだとしても、プラウドの方全員について「恐い」「特殊」等と言うのは失礼
ではありませんか？
プラウドや近辺の中古マンションを比較中ですが、お２人が本当はご近所さんでも周辺
住民でも無いことを祈っています。

>415さん
あなたが買ったマンションのイメージを必死に守りたいのは分かります。
しかしここはマンション購入検討版ですよ。
413さんも仰るとおりなのですが、
デベの情報だけでは決して分からないマンションの良い面、悪い面をすべてさらけ出して、消費者に正しい判断をしてもらう場です。
一生の買い物です。
ネガティブな意見も当然あることでしょう。事実ここはネガティブな面も多数あると思います。
しかし正鵠を射ている意見に対して、こんなにキレるのはおかしいと思います。
文脈から判断してどう考えても購入者と思われる方による、購入をしなかった方をさげすむような暴言が多く見受けられます。

もし本当にマンションを比較中であるなら、まずはそうした書き込みの主が住民ではないことを祈るのが普通じゃありませんか？
なぜ409さんや411さんをまっ先に悪口と言っているのか分かりません。

木を見て森を見ず。
しかも匿名の掲示板。

これから家を買うという人が、住み心地や周辺環境ならともかく、
住民の質をこんなところで判断するわけない。


＞しかし正鵠を射ている意見に対して、こんなにキレるのはおかしいと思います。
＞文脈から判断してどう考えても購入者と思われる方による、購入をしなかった方をさげすむような暴言が多く見受けられます。

確かにその通り。

しかし逆の暴言にはスルーですか。　説得力無いですね。。。


結局匿名でしか意見を言えない者同士の醜い言い争い。


私が買ったときもまったく同じでした。
でも当時よりひどくなってますね。。

＞４０７さん

メリットを書かれると困るからですよ。


南西側から見えたんですか？？
今帰省中なので見れずに残念です。。。

来年は絶対見ようと思います。

新浦安の他マンションの過去スレを見たけど同じ様な文句やあおりを言っている輩は同一人物かね。
グランデやモアナの時も高過ぎ、ディスポーザーがなんでないとか似たようなことも沢山あった。
とりあえず文句を言いたいのかね、その輩は暇人かデベか買えない組なんかな・・・

今現在新浦安のマンコミはプラウドの2物件スレだけなのかな？
だからかなりの賑わい！？を見せているのかね。

でもほんと広い家は良いよ。リビング側で我が家は32畳あるし、逆側に3部屋あり両面バルコ二ーだから、夜もおもいっきり開けられるし、それも良くて角部屋にしたんだけどさ。

最近気になっているのは、グランデやモアナの角部屋3面バルコニー185平米かな？なんだけどさ、売出しいくらだったのかな？当時を知る人いたら教えて。次はそういうのが良いと思い始めたとこ。中古でたら考えちゃうかも？

やはり人生は年々生活水準を上げて、楽しまなくちゃ！その分年収も右肩上がりが必要だけどね。

今年の秋から春にかけて、どの業種も厳しい見通しになっているね。
皆さん頑張ってenjoyしましょうよ。

がんばれ日本！！

>No419さん
次は185平米ですか？
豪気ですねー。
その上昇志向の考え方、僕もまったく同感です。
123平米ごときでちょっと満足してたのを反省します。
年収あげるためにがんばりましょう！