千葉の新築分譲マンション掲示板「グランドホライゾン・トーキョーベイ 2(南船橋)」についてご紹介しています。
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ご近所さん [更新日時] 2008-09-16 02:28:00

グランドホライゾン・トーキョーベイについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ:
所在地:千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35?37-住戸番号(住居表示)
交通:京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格:3248万円-7668万円
間取:3LDK・4LDK
面積:70.78平米-115.07平米



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2008-07-09 15:33:00

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グランドホライゾン トーキョーベイ口コミ掲示板・評判

  1. 741 匿名さん


    焼肉はニキビや薄毛を進行させるので、多分違うでしょう。

  2. 742 匿名さん

    えーーーちょっぴし見たいかも・・・。

    っていうか、MRに来て何をやったんですか??

  3. 743 購入検討中さん

    718,719
    売れない物件の典型がここでは。
    アエラの発売と2割値引き以来の流れと思っていましたが。
    アエラは不動産危機の実例としてここを真っ先にあげていましたが。

    他の物件の心配している暇があるのですか。

  4. 744 匿名さん

    メディア教育の必要がありますね。
    メディアリテラシーが欠けていますね。

  5. 745 物件比較中さん

    断ったのはずなのにDMがきました。売主が外資(資本金1000万円)と将来清算の特定目的会社、施工会社のゼファーが破綻。このマンションの売れない理由はアフターサービス不安と隣のオートレース場でしょう。我が家の感想は、元値が高いから価格改定も魅力感じません。土地が下がってるから今後に発売される物件を待ちます。

  6. 746 購入検討中さん

    744様
    頭が悪くて、おっしゃている意味が理解できません。
    教養のない私にも噛み砕いて説明していただけないでしょうか。

  7. 747 匿名さん

    >>745
    魅力感じなければ買わなければいい話。
    個人的な感想、しかも自己完結している話は日記にでも書いてください。


    >>746
    メディアに踊らされている典型的な人って意味では?
    例をあげると、本当は無罪の人をメディアが犯人扱いすれば
    犯人と思いこみ叩きまくる人もいる。

    ようはメディアが流す情報をすべて信じずに真偽を見極める力が必要だということです。

    メディアが売れてないと表記したから悪い物件なのか?
    今の現状どこも一緒じゃないのか?
    そんなことを一瞬でも感じなければ
    いいように利用される人間になるでしょう。

  8. 748 匿名さん

    優良マンションデベの見分け方6ヵ条(週刊ダイヤモンド9/6号)

    其の1 上場している(未上場でもホームページ等で財務諸表を公開している)
    其の2 設立がバブル期以前である
    其の3 財閥系である
    其の4 株価が300円以上である
    其の5 請負建設会社がスーパーゼネコンかそれに準じる優良ゼネコンである
    其の6 販売を自社で行っている
    (「マンション事業に腰を据えて取り組みます」との意思表示)

    さて、ここの売主はどうでしょうか。

  9. 749 購入検討中さん

    747さん
    ありがとうございます。
    そう言うことだったんですか。
    勉強になります。

    でも私みたいな教養のない人間は、744さんのように私にとって(「私にとって」が重要です)
    意味不明の意見を述べられる方より、
    一流の朝日系ののアエラを信じてしまいます。

    744さんも訳のわからないこと書かれるより、凡人にも解り易い根拠を書いていただければ、
    納得できましたのに。

    用語も私みたいな教養のない者でアメリカ人と付き合っていると、
    メディアといえば、CDだの紙だの、普通の英語で媒体としか思いつきませんでした。
    まさかメディアが英語のマスメディア指しているとは思いも付きませんでした。

    以後、教養のある方々の常識言葉ではなく、私のような下々の者にも解りやすく書いていただけると、ありがたいと思います。

  10. 750 匿名さん

    マスメディアも媒体なわけだが。

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  12. 751 購入検討中さん

    750
    違うよ
    マスが入っているから。
    英語で普通使う場合は、新聞、放送等を指している。
    メディアついては英和で調べてみれば。

  13. 752 購入検討中さん

    罵倒、中傷がはじまり盛り上がってきましたね
    良い感じで完売しそう

    ここは目立ちますから叩きやすい
    しかし物件は何もかわっていないのですよ

  14. 753 匿名さん

    751

    マスメディアも情報媒体でしょう?
    あなたが言っているのは記憶媒体のほうでしょう?
    媒体の一つとしていっているだけなんだけど。
    まず日本人なら媒体の意味を勉強してからアメリカ人と付き合った方がいいよ

  15. 754 購入検討中さん

    そうですか。
    ありがとうございます。

  16. 755 匿名さん

    こういう意味で日本人が使うマスメディアのことなら、
    the pressのほうが英語では自然かも。
    でも、749さん、痛すぎ。

  17. 756 匿名さん

    でも、749さん、痛すぎ。

    これもどういう意味でしょうか。
    省略しないで、ちゃんとおっしゃってください。
    意味が分かりませんので。

    本質に戻りますが、ここはどのくらい売れているのですが。
    アエラが嘘として。
    でもアエラが嘘と言う根拠も示して欲しいと思います。

  18. 757 匿名さん

    良い感じで完売するわきゃない。

  19. 758 匿名さん

    ワンセンテンスで抜けるのは、止めてもらえます。
    まじめに議論しているなら。
    きちんとした意見を言ってください。

    良い感じで完売するわきゃない。

    何故ですか。意見と根拠を言ってください。

    それともいたちっぺ?

  20. 759 匿名さん

    >>756

    もう疲れてるから最後にしますね。

    アエラが100%嘘だとはだれも言ってませんよ。
    ライターなんて自分の記事を面白くするために誇大して
    書くなんてよくあること。

    アエラの記事をみると物件が悪いから売れないとは
    一言も書いてませんよね。
    近くにある商店街(ここでいうとたぶん若松団地のことでしょう)は
    あたかもたくさんの店でシャッターが閉まりテナント募集しているような雰囲気で書いてますが
    実際にシャッターが閉まりテナントを募集している店は何軒あるか知っていますか?

    値下げをおおやけにした物件なら今の不動産不況を書くのにもっとも適した材料でしょう。
    だからといって全てを丸のみにするなということです。

  21. 760 サザン住人

    まあ一年以上、南船橋に住んでいますが楽しいですよ。

  22. 761 購入検討中さん

    759
    お互い疲れますね。コミュニケーションできなくて。

    「近くにある商店街(ここでいうとたぶん若松団地のことでしょう)は
    あたかもたくさんの店でシャッターが閉まりテナント募集しているような雰囲気で書いてますが
    実際にシャッターが閉まりテナントを募集している店は何軒あるか知っていますか?」

    そんなことはどうでもいい。

    アエラの記事の件は本質でなく、
    実際のところ三分の一ではなく、どのくらい売れていて、
    売れ残りのリスクがないかというのが検討者の最大の関心事。

    購買検討者としてはババを引きたくないのが本音でしょ。
    ここがババじゃない根拠が欲しいのですよ。
    購買に踏み切るためには。

    アエラの記事以来、大半の人ははババと思っています。
    その上、その後の値下げ。
    購買意欲を掻き立てるNEWをください。

  23. 762 住民さんC

    ↑買わなきゃ良いでしょ?そこまで引っかかるなら、ご縁が無いと思います。

  24. 763 購入検討中さん

    762
    でもお宝かも知れないから、悩んでいるのでしょ。

  25. 764 匿名さん

    >>761

    >アエラの記事の件は本質でなく
    あなたがアエラが嘘という根拠を欲しいと言ったから書いたのです。

    >ここがババじゃない根拠が欲しいのですよ購買に踏み切るためには。
    人に頼るのですか?少しは自分で調べてはどうですか?
    最終的に印鑑を押すのはあなたですよ。
    印鑑も人に押させるのですか?
    媒体の意味も自分で調べないくせになにを寝ぼけたことを言っているのでしょうか?

    >アエラの記事以来、大半の人ははババと思っています
    逆にこれの根拠を教えてください。データーでもあるのですか?

    >購買意欲を掻き立てるNEWをください
    意味がわかりません。NEWSの間違いですか?

  26. 765 匿名さん

    アボォとマヌゲが巣くった。

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  28. 766 匿名さん

    >>733
    またまた営業トーク炸裂ですね

    総武線は地下にホームがあるけどそんなに離れてませんね。せいぜい5分。
    もともと地下を走ってるから乗り換えで同じ場所の地上と地下になるのは当たり前でしょ。
    ところが京葉線はまさに隔離されてはるか遠くです。まさに一駅分離れてます。10分〜15分。
    そこまでして総武線京葉線を同列にしたいんですか???

    津田沼と船橋の駅は実際に歩いて見てください。
    津田沼の鳥は昔ほどいませんし、千葉工大の木がなくなればどうなるでしょうか?
    船橋の駅前の主要道路のどこが細いか?まさか裏道が細いなんて言わないですよね?1車線だから細いとか斜め上の回答はしないでくださいね。

    それと、津田沼や船橋の駅近マンションは浦安と同等の価格ですね。
    名前だけ津田沼が付く格安マンションとここを比較してるなら納得です。たしかに津田沼駅から遠く細い道の中に建ってますからね。

    それと・・・
    少しはパソコンの前から離れたら?常にこの掲示板チェックしてるみたいだし。
    顔真っ赤ににして書き込みする前に外に出て現地をしっかり確認してください。

  29. 767 契約済みさん

    そこまで否定するなら検討から外せばいいだけじゃ・・・・・・

  30. 768 ご近所さん

    <766さんへ

    あなたの営業トークの方に辟易ですけどw
    あなたは本当に船橋駅や津田沼駅周辺を
    歩いたことありますか?私は京成線の近隣に
    住んでますが、
    723さんに共感しますよ。
    船橋はたしかに便利だとは思いますが、
    南側は車道も歩道も狭く歩き辛いし、
    津田沼も何でも揃う良い街ですが、
    鳥が多いのは事実ではないでしょうか?

  31. 769 匿名さん

    メディアを否定することができない
    貧弱な判断力しか持たない人が多いのは悲しむべきことです。

    ここの販売開始は3月
    アエラさんの言うとおり
    「3分の1しか売れてない」のなら
    684のうち200戸以上がたった4ヵ月で売れたことになる!

    今年度中に全部完売するペース。
    実はよく売れている、という見方もできる。

    このご時世に1か月50戸以上売るマンションは
    驚異的です。ババ引くのが怖いなら判断力と
    メディアリテラシーを磨きなさい。

  32. 770 販売関係者さん

    <766さんへ

    津田沼や船橋の駅近マンションは浦安と同等の価格?
    船橋の駅前の主要道路は細くない?


    契約された方は自分の意思で購入されたのでそれはそれで良いと思います。
    しかし販売関係者さんとして真摯に助言するのであれば、これから購入する方
    今一度検討してください。

  33. 771 マンション投資家さん

    ここまでひどく書かれているマンションは珍しいですよね。

    購入予定の方全ての情報が正しいとは思いませんが、全ての情報が間違いとも思いません。

    冷静に考えてください。

    高い買い物ですので自分が納得できるまで色々と調べたほうが良いと思います。

    私ならこのマンションは絶対に買いません。

    良い情報は販売関係者・すでに契約された方にメリットを与えることができます。
    その良い情報は明らかに(766さん情報)に信憑性に欠けます。高い買い物ですので自分が納得できるまで色々と調べたほうが良いと思います。

  34. 772 ご近所さん

    <766さんへ

    船橋の駅前の主要道路は間違いなく細いですよね?

    レベルが低い道幅のことを皆さんは言っているのではないと思いますよ。

    そもそも片側一斜線ではないですか。

    だから常に船橋の駅前の主要道路は大渋滞しているのですよ。

    それでも便利ですか?

    住みやすいですか?

    また津田沼や船橋の駅近マンションは浦安と同等の価格ですか?
    具体的に実例を出して説明してください。

    一年前まで船橋に住んでいて本当に渋滞には参りました。

  35. 773 サラリーマンさん

    津田沼の鳥がへってるとかもうアホかと。
    あそこはもう10年以上町ぐるみで追い払ってるけど効果なく増え続けています。
    千葉工大の木を切った位でいなくなったらいいね。
    総武線を持ち上げたいんだろうけどピントがずれてて・・

  36. 774 匿名さん

    実際、仮に、「完売して乗り遅れてしまうかもしれない」と思ったり、営業がそうささやいたりしても、2/3にも及ぶ残戸数とここの資金の出し手を取り巻く経済状況の激変に伴うデベロッパーの困窮状況からして、検討者は何も自分から率先して購入に動く必要はない。

    ほかの人がここを買って残戸数が急激に減り始めることが仮にあれば、それを待ってから買いに回っても遅くはないだろう。販売会社は契約ではなく、一応の希望が入った段階で花をつけてしまったりするので、花がついている住戸も含めて希望を入れて、その対応をみたり、それでもだめなら、法務局へ行って不動産登記簿をあげたりして、自分の希望する住戸タイプの真の残戸数を探る必要があるが。

    そして、自分だけでなく、みんながそう思って様子見に回れば、結局、いつまでも完売にならないし、より一層の値引きを引き出すことが可能となるのである。そして、売主が日本からの撤退を決めたり、一括売却して他の売主に替わるような事態になれば、それは、確実なものとなる。

    価格上昇がはっきり見通せる状況なら、先手必勝でいくしかないが、現在の状況のように、後手に回ることがむしろ有利なことが明らかならば、誰も一歩を踏み出さないものだ。

  37. 775 物件比較中さん

    >>710
    >>771
    「絶対に買いません」
    と断言する書き込みが目立ちますね。
    自分が買わないことをあえてこの掲示板でアピールする意図って何?
    本当に検討して買わないのを決意したなら、
    そのことをわざわざ発表するかな〜普通?
    もしやあなたは、ここが売れては困るという人では?
    (「絶対に」という強調が入るところ等、特に怪しい感じがします)

    あなたは、ずばり

    例1:売れないことで更に価格が下がることを期待する購入検討者
    例2:他物件営業者
    例3:自己PRの好きな人

    でしょう!

    あくまでも私の憶測ですが。

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  39. 776 購入検討中さん

    購入者/購入検討者=購入率

    として考えた場合、
    少なくともひとついえることは、
    今回の価格改定で、ここの物件を購入可能圏内に捉えた人(≒購入検討者、即ち分母)の絶対数は増加したということです。

    購入率が価格改定前とほぼ変わらず一定(低価格化で実際には増加しているでしょうが)だと考えても、価格改定後の購入者数は増加するということになります。

    気に入った住戸がすでにある人はそろそろ潮時かもませんが、
    売れ残った住戸を安く買い叩くという人はまだまだ待った方が得策でしょう。

  40. 777 購入検討中さん

    上記↑訂正します。
    「潮時かもませんが」・・・誤
    「潮時かもしれませんが」・・・正
    すみません。

  41. 778 物件比較中さん

    ついこの間までは・・・
    「この不動産不況で価格下がるから待った方がいいよ」
    という意見でそれも一理あるなと思っていたが

    実際価格が下がってからは・・・
    「みんな買うのを控えてまだまだ安くなるまで待ちましょう」や
    774みたいに
    「自分だけでなく、みんながそう思って様子見に回れば」という
    必死な意見が多くなってきて

    個人的な経済状況での反論にしか思えてならない。
    そこまでしてこの物件を購入したいのかと。

  42. 779 匿名さん

    ムクドリはここ数年津田沼から船橋駅北口に移動してますね
    千葉工大・・校舎建設のためこの2週間の間に木をきってしまいました
    適当なこと書かないほうがいいですよ

  43. 780 匿名さん

    ていうか、どんなに気に入っていても「倒産デベ」「空室が多すぎて組合未結成」。
    買えるか?
    それでも私は気に入ったから、そのうち賃貸で出回るのを気長に待つよ。

  44. 781 物件比較中さん

    空室の管理費って誰が負担してるの?現在は莫大な管理費かかってて入居少ない状態でしょう。こうゆう場合は今後の契約者が追加負担するのですか?

  45. 782 匿名さん

    売主が負担しています

  46. 783 匿名さん

    空室が大量にあると、そこの分は売主さんが出しているでしょうが議決権も売主さんが
    大量に持っているわけだから、売主都合での変更が容易。リスク大きすぎ。
    売主に悪意がなくてもお金の問題はシビア。いつまでも出し続けられるとは限らない。

  47. 784 購入検討中さん

    管理費は売主負担ですが駐車場代は入居者負担ですよね。
    私の住んでいるマンションは駐車場代は一部駐車場のメンテナンス費用(機械式等)に
    使われ、余った分を管理組合でプールし将来の「修繕費」に組み込まれるようです。

    購入時に説明のあった「○○年後の修繕積立金が1.5倍」は机上の計算であり
    駐車場プール金が多ければ修繕積立金は下がり逆の場合は上がるということもあるのでは...?

    ということはグラホラの入居者が少なければ少ないほど駐車場収入も少なくなり
    将来の修繕積立金の内の駐車場プール分が心配になりますね。

  48. 785 匿名さん

    駐車場平均使用料=11,000円
    総戸数=684戸
    駐車場稼働率=70%
    とすると11000×684×0.7≒500万円/月

    ざっくりだけど本来毎月500万の収入があるわけね。

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  50. 786 匿名さん

    すべて、今後空室が続けばっていう憶測だけどね

  51. 787 物件比較中さん

    >784
    こんな問題もあるんだ。マンション選びは難しいですね。

  52. 788 匿名さん

    784のところみたいな
    機械式駐車場もってたらメンテ代と駐車場修繕費が
    別途、余計にかかるわけでしょう?
    修繕積立金が下がることはありえないでしょう。

  53. 789 物件比較中さん

    売主が管理費は支払うらしいけど、仮に入居決まらなくても永遠に払ってもらえるのでしょうか

  54. 790 匿名さん

    心配ならMRにでも行ってきけばいいじゃん
    ここに書いてあることを信用してもしょうがないって。

  55. 791 匿名さん

    どれぐらい先のことを心配してるんだよ。

  56. 792 匿名さん

    上で修繕積立金の話が出ましたが売れ残り物件の場合、修繕積立金も管理費同様
    売主負担となるのでしょうか?
    売主負担で無ければ将来が心配...

  57. 793 匿名さん

    普通は修繕積立金も売主負担です

  58. 794 匿名さん

    784です
    うちのマンション機械式駐車場が3割で7割が自走式と中途半端なんですよ。

    使用料は機械式:5,000円〜10,000円(3段の地下にもぐるタイプ)
    自走式:11,000〜15,000円

    メンテや駐車場修繕費は3割の機械式が殆どのため、高い使用料且つ7割を占める自走式の
    駐車場収入に「一部」がマンションの修繕費にプールされるって聞いたんだけど...
    あてにしない方がいいのかなあ?

  59. 795 物件比較中さん

    管理費などは、1年間ぐらいしか面倒見てくれないのかな?

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  61. 796 購入検討中さん

    >766さん。

    そんなに顔を真っ赤にして反論しないでください(笑
    ここを売りたくない営業さんなんですか?
    検討して話してるので、あくまでも、熱くならないで、冷静な目で見てほしいです。

    もともと総武線京葉線何処を基準にはかってるのでしょうか???
    確かに、一番遠いのは京葉線。これは皆知ってます。
    でも総武線を使ってた私としては、あまり変わりはないですね。
    少し歩く方が健康的と前向きになれば・・・。

    >津田沼と船橋の駅は実際に歩いて見てください。
    何度も歩いてますし、週末もよく行く一人としての意見です。
    皆さんもかかれてるように船橋は駅前細いのは確かです。逆に何処を広いといってるんだろう?
    駅前の一部ですか?人ごみの・・・沢山な・・・。
    それも一車線ってだれもいってないのですが・・・。

    本当に浦安の価格を知ってますか?団地値段ではないですよ??
    海側のプラウドなどのマンションの価格を知ってたら・・・いえない話です。
    私も憧れましたが買えない値段でした。
    検討価格としてはやはりここら辺のマンションが妥当だと思います。

    後、検討材料として、修繕費、管理費の件、聞いてみましたが、売主が負担するようです。
    アフターフォローも、ゼファーの後は窓口を置いて、長谷工がやるみたいです。
    少し、心配材料が減った気がします。

    色々な情報が回ってるので、本当に悩みます。
    良い面、悪い面を冷静な目で判断したいと思います。

  62. 797 匿名はん

    管理費は、部屋が売れるまで、売主が負担してくれます。
    もしくは、売主が賃貸に出して、入居者が負担するとかですね。
    とりっぱぐれることはありませんから、心配なさらずに。

  63. 798 購入検討中さん

    797
    同じ意見の繰り返しだですね。過去のレスを読んだらいかがでしか。

    681,682
    680ではありませんが、そんな常識、誰でも知っていますよ。
    売主が健全であれば、当然売れ残りの部屋の管理費等を支払うでしょう。売れるまで。
    680はたぶん、クレセントが完売前にデフォルトした場合を心配しているのですよ。
    管理費等平均2万として
    売れ残りが66%あるとすれば(アエラより)
    684x0.66x2=900万/月
    仮に今、クレセントがデフォルトしたら、これは誰が払うのですか。債権者が払いますか。
    現在の入居者が負担するか、管理の規模を縮小するしかないでしょ。
    今すぐデフォルトする事は、非常に考えにくく、
    月900万の欠損が出る事はまずないとは思いますが、
    680はこういったリスクを心配しているのだと思いますよ。

  64. 799 匿名さん

    ただし、上記はあくまで売主が完売まで存在し続けていることが前提条件になります。

  65. 800 799

    すみません、かぶってしまいました。

  66. 801 799=800

    すみません、しかもキリ番ゲットしてしまいました。

  67. 802 購入検討中さん

    799
    どこを指しているのか不明ですが、
    798の私のことを話しているのなら
    チャンと文脈呼んでください。

  68. 803 799=800=801

    >>802
    だからスミマセンかぶっちゃった、と言ったでしょ。799の指す「上記」は797ね。

  69. 804 購入検討中さん

    マンションはいいんだけど
    書き込みしてる人のレベルが低いから悩むな。

  70. 805 近所をよく知る人

    売れたのが1/3でも、管理費と修繕積み立てが困ることはないと思います。

    売主が潰れない限り、払ってくれるし、潰れてもどこかに、この物件の権利は行きます。

    そうしたら、この物件の権利をもっている人(業者)が必ず払う義務が発生しますから。

    この物件は、極端に言ったら、売れる値段にまで下げたら(半値とか)絶対に売れる物件です。

    ですから、修繕積み立てと、管理費については、なにも心配はいりません。

  71. 806 マンション投資家さん

    情けないなぁ
    ここは必ず合いの手が入るよ
    各自が買える価格になったら即買い状態になる
    相場はあってないようなもの

  72. 807 匿名さん

    管理費と修繕積立金は売主負担で安心しました。
    上でも誰かが書いてましたが駐車場代は当然入居者負担ですよね。
    完売しても稼働率は100%ではないでしょうが...

    ここは確か全て自走式だったような気がします。
    ということはメンテ・駐車場修繕費は機械式に比較してあまりかかりませんね。
    せいぜい立体駐車場のEV点検費くらいでしょうか。
    もしかして駐車場の土地購入費に補填されるとか...⇒ありえないですよね。

    フロントや清掃の人件費⇒管理費
    天災/原因不明の破損箇所の修繕や将来の修繕費⇒修繕積立金

    駐車場代収入の使い道は⇒???
    う〜ん、誰かわかる人がいたら教えて下さい。
    やはり誰かが言っているとおり修繕費にプールされるのでしょうか?

  73. 808 匿名さん

    >807
    ここで聞いても不正確な可能性がありますよ。
    管理規約集や重要事項説明書を見せてもらうのがよろしかろうと思います。

  74. 810 匿名さん

    >住民A、住民B,住民C
    >買わなきゃいいでしょ!
    おおきなお世話です。なんで買っっちゃったあなた方にいわれなきゃいけないの?
    買っちゃったあなた方は検討板ではなく、住民板にでも書き込みすれば?
    それとも噂が気になる?高値で買ったことが悔しくて寝れない?

  75. 811 先住民

    嫌なら買うな。もう住み始めて二ヶ月になるが住めば都というか快適。
    最初は騒音とかスーパーがどうとか色々心配材料はあった。
    でも実際に生活してしまえば何て事は無い。
    そんなに神経質な方なら逆に来ないで欲しい。細かい事気にしすぎて住民とトラブルになる。
    この新築タワーマンションが気に入って予算も合うなら買えばいいし、ガタガタ言うなら
    買わなきゃいいだけ。 はっきり言って他の住民の方の風貌等見ると割りと富裕層が多い。
    それだけのクオリティーがあると思う。 値下げがどうとか京葉線がどうとか言うなら住まない
    方が良い。 もちろん渋滞もする。でも出社時間など気にしなくても良くて車でゆっくり通勤出来る方にとっては何の問題も無い。 多々反論もあるだろうがある意味参考にもしてもらいたい。
    最新設備で綺麗なマンションである事は紛れも無い事実なのだから。

  76. 813 購入検討中さん

    安くなるのは嬉しいけど
    それだけ検討者、購入者のレベルが落ちるのがいやだな。
    自分は裕福層に入ると思うけどここが気に入っているので
    レベルの低い人たちが混じらないことを祈る。

  77. 814 匿名さん

    富裕層・レベルの低い人の定義は

  78. 815 購入検討中さん

    日本人に必要なのは徳育だと良くわかるスレですな
    若松小学校が親を反面教師とし徳育に励むことを望みます

  79. 816 匿名はん

    最多価格帯5000万以下のマンション買う時点で
    富裕層はもちろん、プチ富裕層にもなれないでしょ。

  80. 817 匿名さん

    >798
    売主がデフォルトしたらとはいいますが
    ノンリコースローンですから、この事業が原因で倒産はしないでしょう。

    次から同じようにお金を借りられないでしょうが。

  81. 818 匿名の匿ちゃん

    こういう人達って渋って渋って結局買わないんでしょうね。
    つうか買わないんじゃなくて、買えないんでしょ。
    お店で洋服とか買う時も何度も下見したり試着したりしながらも結局「じゃ、また」とか言いながら買わないパターン。 買えるならすぐ買えばいいだけの話。
    安売りのバーゲンまで待ってるような真似してるクセして偉そうな事言ってどうなん?って感じ(笑)

  82. 819 匿名

    高値でつかんで夜も寝られない口

  83. 820 物件比較中さん

    価格改定で本当に先に買っちゃった方々へのフォローないの?

  84. 821 匿名

    残念ながら自己責任です
    悔しさに身もだえして、号泣するだけです

  85. 822 匿名さん

    住民板でも、今後の購入者について話あがってたな。
    今入っている車を見る限り、本当に裕福な方は少ないとは思うが
    少なくとも、銀行からの融資は余裕で通った方々だと身なりを見て思う。
    4000万と3000万台でも生活レベルは違ってくるだろうけど。
    2000万台尚且つギリギリで買われた方々だと今後の組合の運営上、
    修繕積立金や管理費の見直しの際揉め事が起こるかもしれませんね。

  86. 823 購入検討中さん

    817
    と言う事は購買者にとっては、もっとやばいではないですか。
    クレセントは、SPCがデフォルトしても、自分の腹は出資額以上は全然痛まず、
    痛みを債権者、強いては購買者に押し付ける構造です。
    半額にしてでも、売ってもらわないと困るのは購買者ですよ。

  87. 824 匿名さん

    823
    どういうこと?
    もうチョイ噛み砕くと?

    債権者がリスクを負う構造なのは
    当然のことではないのかい?

    このマンション内容いいよ。
    そんなに心配いらないんじゃない。

    因みにSPCではなくTMKだよ。

  88. 825 匿名さん

    どう違うんですか。
    ご説明ください。

  89. 826 匿名さん

    Grand Horizon Tokyo Bay <第3期先着順物件概要>

    ●総戸数/684戸 ●販売戸数/37戸
    ●販売価格/2648万円〜5398万円
    ●最多価格帯/3900万円台(7戸)
    ●専有面積/70.78㎡〜108.99㎡

    第3期先着順申込 9/7(日)より開始

    ※この広告物は8月27日(水)に作成しました。
    販売状況によって上記内容は変更されることがございます。

  90. 827 匿名さん

    なんで823はいっつも中途半端な知識で
    教養のなさをひけらかしてるの?

    デフォルトの使い方も日本人的な使い方ではなく
    いかにもアメリカ人の彼氏に教えてもらった使い方だね。

  91. 828 サラリーマンさん

    それが823にとってはデフォだからさ

  92. 829 購入検討中

    住人さんにお伺い致します。東、南側を検討中です眺めはいいですか?利点があったら教えてください。

  93. 830 匿名さん

    東も南も眺めよし。

    個人的には海が好き。
    売行きは東の方がいいみたい。幕張の夜景はびゅうてぃふる

  94. 831 購入経験者さん

    私は匿名で語られる(責任をとらない)は噂話を真に受けません。

  95. 838 新浦住民

    824
    825ですけど、質問が悪かったようですね。質問を変えます。
    SPCとTMKとどう違うのですか。英語と日本語で同じではないのですか。
    教えてください。

    827,828
    にいたっては、いたちっぺ、ワンセンテンス人間ですが、
    反論があるならチャンと主張してください。

    827、828へ質問
    SPCまたはTMKがデフォルト、オットこのことばはあなた方嫌いでしたね。
    では逝ってしまったしまった場合、
    管理費(金額は前出)は誰が払うのですか。
    債権者が払うような契約になっているのですか。

    SPCがつぶれも、何があっても空室分の管理費等を購入者で払わなくてもよい契約になっていたら、
    私もこの物件の投資に回ります。3割下げれば。

  96. 839 サラリーマンさん

    838
    SPCの中にTMKというものが存在するという考え方が正しいでしょう。
    基本的にTMKは目的がさらにはっきりしているため
    株式会社とか有限会社にする必要性がなく目的を達成したら
    解散します。

    なのでTMKはもともと会社として機能していないため、
    あなたのいうデフォルトするという言葉はちょっと考え方が違います。

    もし仮にTMKがあなたのいうデフォルトしたとしても
    会社として機能しているクレセントが管理費を払うことになります


    >私もこの物件の投資に回ります。3割下げれば。
    あなたに投資はまず無理でしょう

  97. 840 匿名さん

    南船橋で投資向きなのは若松団地
    ここを投資云々いうのはセンスを疑う

  98. by 管理担当

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