グランドホライゾン・トーキョーベイ 2（南船橋）

東向きは（北に少しよってる？）から１２：００で日があたってないですね。西はやっぱりオートレース場気になります。

君は他人のゴールを気にせず人生のスタートにたつことからはじめよう

我が家は総武線暮らしで、こちらの物件を検討中です。
主人が試しで京葉線を何日か使ってみましたが、その結果、総武線より、混んでない事が判明しました。
私も朝出勤を体験してみましたが、確実に京葉線の方が空いてます。
帰りもそうです。712さん。総武線を東京から千葉まで体験した事ありますか？

検討物件として、
津田沼のこれからの物件も考えましたが、ちょっと駅から遠いです。
それにあそこの駅は鳥が半端なく多く、糞やら泣き声やら凄いです。
船橋も考えましたが、駅前の道は細く、朝などは駅まで大変だなーって思いました。
南船橋は、オートがあるのが心配です。とはいえ毎日じゃないしって思うと・・・
優先順位が高くなります。

人それぞれですが、京葉線は使えないといわれてますが、人身事故で止まりやすい中央線や、満員率の高い埼京線・小田急線・・・あげたらきりがないです。

電車から見える海やディズニーが癒されると思ったら通勤も少しは気持が楽じゃないでしょうか？

＞721さん

我が家は東側入居予定です！

色々叩かれたりしてる中、入居楽しみです。

朝日はかなり入って気持ちよく、夕方でも電気をつけなくも全然明るかったです。
朝昼晩何度か足を運んでみて、思いました。

景色的に、夕日が好きなので、それが見れないのは悲しいですが、
電気代などを考えると、直でずっと陽が入ってる部屋より、いいと思いますよ。
カーテンをずっと開けていられるって本当に気持いです♪

京葉線は確かに混雑率は低いけど、
特に休日や平日の昼間の本数が少なすぎ。
総武線の利便性を知ってる人がわざわざ越すかな？
特に生活圏が船橋や津田沼の人が。

生活圏が船橋や津田沼の人だったらなお更あの駅前の汚さや駅からマンションへの道の狭さを
感じるのではないでしょうか？
雨の日、傘をぶつけながら駅に向かうのは苦痛です。
ベビーカーを押しながら船橋の駅から市役所の方に行くのは車通りも激しく、人の往来も激しく、結構きついです。
津田沼も駅前はごみごみしていて、あまり自分は好きではないです。
南船橋は駅をもうちょっと綺麗にして欲しいです。

どっちもどっちかなと思います。プラス面もマイナス面も。

利便性というのは、その人の生活スタイルなどによって違うと思います。

駅から遠い物件を好きな人もいれば、駅近物件じゃないと嫌だという人もいるし、
東側が好きと言う人もいれば西側が好きと言う人もいる。

京葉線、そんなに嫌いじゃないです。

>>722
営業トークをそのまま書き込まないでください

本当に京葉線で東京駅に行ったなら歩いて10位かかる隔離されたホームは歩きましたか？
中央線が止まりやすいと言ってますが、京葉線は風が強いと頻発に止まったり遅れたりする事は無視？
その京葉線の中でも南船橋はもっとも不便と言われてる事はご存知？

津田沼の鳥も昔の話だし、船橋の駅前の道も細くない
そもそも価格帯が違うのに検討してるのも怪しい、同じ京葉線なら浦安方面の価格ですね

良い点をアピールしようとしてボロが出ましたね
もう少し考えて書き込みしてください

723に訂正します

>>727
やっぱり営業の人がカキコしてるんですね。
まったく同じこといってたような…

>727
>その京葉線の中でも南船橋はもっとも不便と言われてる事はご存知？

誰が言ってんの？

この前お昼頃ＭＲ行ったら土曜なのに結構お客さんいました。
物件契約のマークは、半分以上（2/3弱くらい）は付いてたと思います。
てことは、最低でも340戸？まだまだかなぁ・・・？
低層階は結構埋まってる感じでした。
というか、高層階はまだ売ってない（値段が付いてない）所が結構あって、不思議。

まぁ、確かに安くなって嬉しいです。
うちの家計でも南向きの4LDK/高層階に手が届きそう・・・

津田沼は品川Ｖタワーの様にデッキ直結らしいです
鳥は千葉工大がツインタワー辛みで木を切ってしまうので
幕張や南船橋や新習志野へ移動するでしょうね

総武線は京成が併走していますし千葉県内では別格の利便性です
いかに京葉線を持ち上げても詭弁にすぎないと思います

ちなみに、総武線も東京駅から若干隔離されてますけど・・・知ってますか？
京葉線、10分も掛かりますか？？？？それにビックリなんですけど。。。
10分あれば東京駅から有楽町まで歩けますけど・・・
それも有楽町から一番近い入り口使うと京葉線って近いって知ってますか？？

とはいえ、京葉線は大好きってわけじゃありませんよ。
風が強くて止まるのも皆承知ですよね。それくらいの事。

私は東西線もよく使いますが、朝はかなり遅れることが多いです。
どの電車もそれなりにいい点悪い点あるのではないでしょうか？

＞その京葉線の中でも南船橋はもっとも不便と言われてる事はご存知？
これ誰が言ってるんですか？
千葉に何年も住んでますが聞いたことないんですけど・・・・

＞津田沼の鳥も昔の話だし、船橋の駅前の道も細くない
これを否定する方が逆に行った事ありますか？って聞きたいです。

それも浦安との価格と比較するって・・・・知ってますか？5000万以上向こうの海側はするって事。
津田沼も、定借の可能性があるみたいですね。
そしたら価格はそこまで変わらないかもしれませんが、そうでない場合、品川Vタワー的な感じだと、結構いくかもしれないですね。

昼間の書き込みで
理屈っぽい内容はほぼ
敵対する業者さんで確定ですね。

お仕事ご苦労様です。

＞733
ここはどうでもいいんで
津田沼のタワー情報詳しいようなので教えてもらえますか。

725と727こそかきこみするな

期間限定のキャンペーン価格は８月いっぱいだったんですか？
今月から元値？　まさかね〜。

津田沼の件をなぜこの掲示板で話題にしているの？

結局お笑い芸人って誰来たの？？？
ブラマヨって話があるんだけど。ウチの会社の後輩がブラマヨがららぽーとで焼肉食ってた
って言ってからそれかなと。

↑
焼肉はニキビや薄毛を進行させるので、多分違うでしょう。

えーーーちょっぴし見たいかも・・・。

っていうか、MRに来て何をやったんですか??

718,719
売れない物件の典型がここでは。
アエラの発売と2割値引き以来の流れと思っていましたが。
アエラは不動産危機の実例としてここを真っ先にあげていましたが。

他の物件の心配している暇があるのですか。

メディア教育の必要がありますね。
メディアリテラシーが欠けていますね。

断ったのはずなのにＤＭがきました。売主が外資（資本金1000万円）と将来清算の特定目的会社、施工会社のゼファーが破綻。このマンションの売れない理由はアフターサービス不安と隣のオートレース場でしょう。我が家の感想は、元値が高いから価格改定も魅力感じません。土地が下がってるから今後に発売される物件を待ちます。

744様
頭が悪くて、おっしゃている意味が理解できません。
教養のない私にも噛み砕いて説明していただけないでしょうか。

>>745
魅力感じなければ買わなければいい話。
個人的な感想、しかも自己完結している話は日記にでも書いてください。


>>746
メディアに踊らされている典型的な人って意味では？
例をあげると、本当は無罪の人をメディアが犯人扱いすれば
犯人と思いこみ叩きまくる人もいる。

ようはメディアが流す情報をすべて信じずに真偽を見極める力が必要だということです。

メディアが売れてないと表記したから悪い物件なのか？
今の現状どこも一緒じゃないのか？
そんなことを一瞬でも感じなければ
いいように利用される人間になるでしょう。

優良マンションデベの見分け方６ヵ条（週刊ダイヤモンド9/6号）

其の１ 上場している（未上場でもホームページ等で財務諸表を公開している）
其の２ 設立がバブル期以前である
其の３ 財閥系である
其の４ 株価が300円以上である
其の５ 請負建設会社がスーパーゼネコンかそれに準じる優良ゼネコンである
其の６ 販売を自社で行っている
（「マンション事業に腰を据えて取り組みます」との意思表示）

さて、ここの売主はどうでしょうか。

747さん
ありがとうございます。
そう言うことだったんですか。
勉強になります。

でも私みたいな教養のない人間は、744さんのように私にとって（「私にとって」が重要です）
意味不明の意見を述べられる方より、
一流の朝日系ののアエラを信じてしまいます。

744さんも訳のわからないこと書かれるより、凡人にも解り易い根拠を書いていただければ、
納得できましたのに。

用語も私みたいな教養のない者でアメリカ人と付き合っていると、
メディアといえば、ＣＤだの紙だの、普通の英語で媒体としか思いつきませんでした。
まさかメディアが英語のマスメディア指しているとは思いも付きませんでした。

以後、教養のある方々の常識言葉ではなく、私のような下々の者にも解りやすく書いていただけると、ありがたいと思います。

マスメディアも媒体なわけだが。

750
違うよ
マスが入っているから。
英語で普通使う場合は、新聞、放送等を指している。
メディアついては英和で調べてみれば。

罵倒、中傷がはじまり盛り上がってきましたね
良い感じで完売しそう

ここは目立ちますから叩きやすい
しかし物件は何もかわっていないのですよ

７５１

マスメディアも情報媒体でしょう？
あなたが言っているのは記憶媒体のほうでしょう？
媒体の一つとしていっているだけなんだけど。
まず日本人なら媒体の意味を勉強してからアメリカ人と付き合った方がいいよ

そうですか。
ありがとうございます。

こういう意味で日本人が使うマスメディアのことなら、
the pressのほうが英語では自然かも。
でも、749さん、痛すぎ。

でも、749さん、痛すぎ。

これもどういう意味でしょうか。
省略しないで、ちゃんとおっしゃってください。
意味が分かりませんので。

本質に戻りますが、ここはどのくらい売れているのですが。
アエラが嘘として。
でもアエラが嘘と言う根拠も示して欲しいと思います。

良い感じで完売するわきゃない。

ワンセンテンスで抜けるのは、止めてもらえます。
まじめに議論しているなら。
きちんとした意見を言ってください。

良い感じで完売するわきゃない。

何故ですか。意見と根拠を言ってください。

それともいたちっぺ？

>>756

もう疲れてるから最後にしますね。

アエラが１００％嘘だとはだれも言ってませんよ。
ライターなんて自分の記事を面白くするために誇大して
書くなんてよくあること。

アエラの記事をみると物件が悪いから売れないとは
一言も書いてませんよね。
近くにある商店街（ここでいうとたぶん若松団地のことでしょう）は
あたかもたくさんの店でシャッターが閉まりテナント募集しているような雰囲気で書いてますが
実際にシャッターが閉まりテナントを募集している店は何軒あるか知っていますか？

値下げをおおやけにした物件なら今の不動産不況を書くのにもっとも適した材料でしょう。
だからといって全てを丸のみにするなということです。

まあ一年以上、南船橋に住んでいますが楽しいですよ。

７５９
お互い疲れますね。コミュニケーションできなくて。

「近くにある商店街（ここでいうとたぶん若松団地のことでしょう）は
あたかもたくさんの店でシャッターが閉まりテナント募集しているような雰囲気で書いてますが
実際にシャッターが閉まりテナントを募集している店は何軒あるか知っていますか？」

そんなことはどうでもいい。

アエラの記事の件は本質でなく、
実際のところ三分の一ではなく、どのくらい売れていて、
売れ残りのリスクがないかというのが検討者の最大の関心事。

購買検討者としてはババを引きたくないのが本音でしょ。
ここがババじゃない根拠が欲しいのですよ。
購買に踏み切るためには。

アエラの記事以来、大半の人ははババと思っています。
その上、その後の値下げ。
購買意欲を掻き立てるＮＥＷをください。

↑買わなきゃ良いでしょ？そこまで引っかかるなら、ご縁が無いと思います。

762
でもお宝かも知れないから、悩んでいるのでしょ。

>>761

＞アエラの記事の件は本質でなく
あなたがアエラが嘘という根拠を欲しいと言ったから書いたのです。

＞ここがババじゃない根拠が欲しいのですよ購買に踏み切るためには。
人に頼るのですか？少しは自分で調べてはどうですか？
最終的に印鑑を押すのはあなたですよ。
印鑑も人に押させるのですか？
媒体の意味も自分で調べないくせになにを寝ぼけたことを言っているのでしょうか？

＞アエラの記事以来、大半の人ははババと思っています
逆にこれの根拠を教えてください。データーでもあるのですか？

＞購買意欲を掻き立てるＮＥＷをください
意味がわかりません。ＮＥＷＳの間違いですか？

アボォとマヌゲが巣くった。

>>733
またまた営業トーク炸裂ですね

総武線は地下にホームがあるけどそんなに離れてませんね。せいぜい５分。
もともと地下を走ってるから乗り換えで同じ場所の地上と地下になるのは当たり前でしょ。
ところが京葉線はまさに隔離されてはるか遠くです。まさに一駅分離れてます。１０分〜１５分。
そこまでして総武線と京葉線を同列にしたいんですか？？？

津田沼と船橋の駅は実際に歩いて見てください。
津田沼の鳥は昔ほどいませんし、千葉工大の木がなくなればどうなるでしょうか？
船橋の駅前の主要道路のどこが細いか？まさか裏道が細いなんて言わないですよね？１車線だから細いとか斜め上の回答はしないでくださいね。

それと、津田沼や船橋の駅近マンションは浦安と同等の価格ですね。
名前だけ津田沼が付く格安マンションとここを比較してるなら納得です。たしかに津田沼駅から遠く細い道の中に建ってますからね。

それと・・・
少しはパソコンの前から離れたら？常にこの掲示板チェックしてるみたいだし。
顔真っ赤ににして書き込みする前に外に出て現地をしっかり確認してください。

そこまで否定するなら検討から外せばいいだけじゃ・・・・・・

＜７６６さんへ

あなたの営業トークの方に辟易ですけどｗ
あなたは本当に船橋駅や津田沼駅周辺を
歩いたことありますか？私は京成線の近隣に
住んでますが、
７２３さんに共感しますよ。
船橋はたしかに便利だとは思いますが、
南側は車道も歩道も狭く歩き辛いし、
津田沼も何でも揃う良い街ですが、
鳥が多いのは事実ではないでしょうか？

メディアを否定することができない
貧弱な判断力しか持たない人が多いのは悲しむべきことです。

ここの販売開始は3月
アエラさんの言うとおり
「3分の1しか売れてない」のなら
684のうち200戸以上がたった4ヵ月で売れたことになる！

今年度中に全部完売するペース。
実はよく売れている、という見方もできる。

このご時世に1か月50戸以上売るマンションは
驚異的です。ババ引くのが怖いなら判断力と
メディアリテラシーを磨きなさい。

＜７６６さんへ

津田沼や船橋の駅近マンションは浦安と同等の価格？
船橋の駅前の主要道路は細くない？


契約された方は自分の意思で購入されたのでそれはそれで良いと思います。
しかし販売関係者さんとして真摯に助言するのであれば、これから購入する方
今一度検討してください。