ブリリア稲毛海浜公園　その２

塩害というものが気になって、海近マンション物件の掲示板をいろいろ見てまわりました。
錆については「室外機」「給湯器」「自転車」はほぼ確実につくとのことです。
ただ、週1回きちんと乾拭きをすれば大分発生は防げるそうです。

車にいたっては、塗料技術なども発達いているのであからさまに錆びることはないようです。
（これはディーラーに聞きました）
以前雪国に住んでいた友人も（雪国では凍結防止の為、冬は常に塩水で路上を濡らします）
月１回の洗車程度でしたが車は錆びなかったそうなので、大丈夫そうです。

乾拭きなどが難しい精密機械や、何も対策のしていないエアコンは、
通常より寿命が短くなるのは覚悟した方がいいかもしれませんね。
海に囲まれた小さな島国では、エアコンの寿命は３〜４年とか。
さすがにそこまで短くはないと思いますが、対策は打つべきかと思います。

それと防風林のあるなしは相当大きいようですね。
MRで２階の南西部屋を拝見しましたが、森の中にいるような不思議な光景で素敵でした。
眺望という点で、意外に防風林は悪くないですね。

以前のMRと現地MRとでは、やはりいろいろなギャップがあり再発見があります。
完成物件を見てから購入を検討する方が得策なのかもしれません。
しかしそれを待つと欲しい部屋がすでに埋まっているということもありますので、
比較中の場合悩むところですね。

周辺住民です。
健康のため夜散歩でブリリア周辺を良く歩きます。
ブリリアさんのお陰で明かりとひと気が出来て少し歩きやすくなる気がします。期待しています。
また防風林が歩道側に伸び放題、千葉市はもう少し剪定して欲しいです。

以前リサイクルに売った場合の話が出ていたので書き込みます。
Brilliaの契約者専用サイトの方でこちらの紹介がされていました。

リサイクルポータル「おいくら」
http://www.oikura.co.jp/index.html

うちもテレビ（ブラウン管）２台をどうすべきか悩み中です。

東建、激下方発表で東証値下り率１位だね。
ここも販売戦略の転換あるんじゃないかなあ〜。

>>725
ここは株式掲示板ではないので‥お買い得銘柄の発表おつかれ。

販売戦略の転換あるんじゃないかなあ　　って、現場じゃとっくにやってるよ(企業なら当然)。
そんなこといってると株式投資もマンション選びも失敗しちゃうよ、東建ファンさん。

入居も始まる前から、もう賃貸に出てるけど‥。

ここの賃貸で２５万ですか？借手がいるのかなー。投資目的で購入して転売しようとしたけど売れないから賃貸ですかね。その割には強気の賃料で。。。住み心地は良さそうなんだけど高すぎる。
普通に住んでいるのは何戸ぐらいなのかなー。自慢げな購入者の書き込みも無くなったように思えるけど何かあったんですかねー。

正直ここの物件を投資目的で買った人がいたのは
驚きました。相場からすると賃料は１２〜１５万くらいが
妥当な気がしますが。

＞＞７２８

それは購入者の方たちではなく、デベが書き込んでたからでしょう。
内覧会始まって書き込む時間がなくなったんでしょうね。

入居間近なので、住民板に移ったと思われます。

我々も今週内覧会で準備に忙しいのは確かですが(^^;
日々仕事から帰ってくるとこんな時間で書き込む暇もないですけど。

スタッフブログも疎かなのに、
こんな所に書き込んでるわけないじゃないですかっ。
物件アピールとか、周辺情報とかもっとアップしてくださいなー＞東建

周辺住民さん、契約済みさん
稲毛海岸付近のお得情報・お勧めの店などありましたら教えてください。

東建 それどころじゃないかも。

永住目的でないなら賃貸でここに住んでみるのもアリかもしれませんよ。
TVガイヤ(ア？)の夜明けで、車を乗り換える感覚で賃貸で住み替える人も。。ってやってました。
しかも若い男女でした。

>732さん

マザームーンカフェやヴィーコロは、これまでのレスにあったと思うので珍しいところを。

お酒好きの方は高洲1丁目のライフ近くにある酒屋『平野屋』に一度足を運んでみてください。全国各地の銘酒、焼酎の他、地方の珍味など、ご主人のこだわりの逸品が揃っています。色々と試食もさせていただけたりします。（＾。＾）

千葉名産ピーナツを買うなら、高洲2丁目の高洲第一ショッピングセンター内の『前橋園』がお勧め。ご主人がとても親切です。季節物ですが私はここのピーナツ甘納豆（砂糖がけ無）が大好きです。

・・・住民板に書くべき情報ですかね？(^^;)

ここに住もうとうゆうその心は？
ほとんどがセカンド？

駅前にある鉄板、お好み焼き屋の「ぎおん」は美味しいですよ。
店員が来て目の前で焼いてくれます。
おすすめは「ハラミ」と「お好み焼き」ですね。

場所はサイゼリヤの前のビルの２階です。

賃貸始まってますけど、結構残ってるんですか？

高浜ショッピングセンターのアースマーケットはご存知ですか？
こだわり食品や雑貨が買えますよ。
あとは稲浜ショップの中の魚屋さん。新鮮で評判がいいです。
八百屋さんも新鮮で安くてお気に入りです。
ラーメン屋さんはどうでしょう。どなたか行ったはいらっしゃいますか？
お友達はつけ麺が美味しいと言っていましたが。

平野屋さんは私もお気に入りです。
小さい店に美味しいものがギュと詰まっていますよね。

高浜ショップ、稲浜ショップ、、、ショボっ。しかも遠いよ。

そうですか？アースマーケットは遠くからお客さんがくるくらい人気の店ですよ。
ブリリアからは近いですし。
毎日のお買い物は稲浜ショップですみそうです。
アームスは品数もすくないので、さみしくなったらジャスコにいきまーす。

稲毛海岸駅そばの欧風居酒屋「リトルシェフ 葫(にんにく)」。
ココのガーリックトーストは食べてみる価値ありです。

店内はそれほど広くありませんが、
土日もいただけるワンプレートのランチは８８０円で満足のいける量だと思います。
スープ・サラダ・ライスorパン・ドリンク付です。

批判的なコメントを残す方が、なぜここにくるのかが不思議。
ぜんぜん興味のない物件だったら見もしないもんなぁ。

ここは住みたいとは思わないけど、その末期には興味あるかな。

肯定派と否定派がいるから書き込み情報として有用なんでしょう。批判的な書き込みだって検討中の人には貴重な情報源です。書き方の問題はあるかも知れないですが、肯定派の過剰な書き方にも問題があると思います。例えば年に１度の小さくしか見えない花火見物を誇張して書くのはどうかと思うよ。グルメ情報だって店関係の人が書いているとしか思えませんしね。まあ、ここの付加価値をどのように見るかは見る人の自由です。買ってしまった人もちゃんと後悔談も書いてほしいものです。もちろん自慢話も結構ですけど。

津波の可能性だって検討者が考えておくべきことだろ。都合の悪い事だけフタしないでくれよ。

東建きびしいね。
ここも貢献してるだろうね。

東京湾内には構造上津波はないよ

本気で購入検討している人は、ちゃんと自分の目で見て感じて決めるでしょう。
掲示板の良い意見も悪い意見もあくまでも参考程度です。

教えて下さい〜お願いします。

‘東京湾内には津波は来ない‘と何度か書かれている方がいらっしゃいますが何故こない構造なのかお教え下さい。（マニアックな回答でもかまいませんので）
以前、‘湾‘という構造だと、逃げ場がなく反射してなかなか消えないとテレビのシュミレーションでみたような。。。東海地震の津波が来た時のＣＧ！？。。。しかも波の山と谷で共振し合ってきえずらいとかなんとかかんとか。。。地震波も関東ローム層（首都圏）だといつまでも揺れる理屈と一緒とかなんとかかんとか。。。。。。

＞７５０
何十年か何百年に一回の津波で煽るより年一回の定例花火大会を書くほうが可愛いもの。
グルメ情報など店の人が書こうが、雑誌社の人間が書こうが、変わりはない。
買って「しまった」人も後悔談など入居前から書ける訳もない。

＞７５５
そこまで知ってるなら、あとはネットで調べなさい。レポート待ってるよ。

＞７４９
削除されると思うけどアンチのコメントはこの類が多い。
だから批判的コメントは信用されにくい。

素朴な疑問だが液状化や津波等に懸念を持っている人間が、そもそも湾岸地区のマンション
など真剣に検討するのか？それともただの暇つぶし？

素朴な疑問です。湾岸地区を検討している人は液状化（津波はここと違って海から遠ければあまり心配しないのではないかと思いますが）に懸念を持っていないのでしょうか？

そういえば、ここのMRを見に行ったときに液状化がおきても建物は大丈夫だが、上下水道や電気ガスなどのインフラはだめになるだろうからどうするんでしょうね、と担当者の人が言っていました。正直な担当者でかえって好感を持ったのですが、逆に言うと、そういうことを気にする人はそもそもここを買っちゃだめということなのでしょうね。

津波は…上のほうに住む人は気にしなくても大丈夫では？

津波も液状化も稲毛海岸に起こったという話は聞いたことがないので、確率的は気にするような話ではないかも。

↑千葉東方沖地震のときは稲毛海岸で
液状化現象はおきましたよ。

↑は？
ないよ。
近所に20年以上住んでるけど

丁度２０年前ですね
建物の倒壊などはありませんでしたが
団地の敷地内で泥が噴出したところは
ありました

正確には２１年前です
当時の美浜区では４５地点で液状化が
あったようです。
→http://www.yuiyuidori.net/chiba-shigidan/gikai/2008-01/080228_05.html

>756
契約者でも液状化や津波のことを全く心配してない人はいないよ。巨大地震発生の確率が近年高まっていることを知らないようだね。ある意味幸せ者かも。契約者が今更聞きたくない情報だけはシャットアウトなんて、検討者にとっては迷惑。埋め立て地の歴史はまだまだ浅い。今までが平穏過ぎたことは確かだと思うよ。あれこれ起こるのはこれからじゃないかな。

地震の影響ということでは、千葉県防災地図は参考になりますよ。

http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_bousai/taisaku/chizu/0306.htm

景観という意味ではタワーとどちらが良いか悩んでおりますが。。。

762
ここは地震コミュか
「あれこれ起こるのはこれからじゃないかな」　うける
一生やってろ

>>762
契約者でもないのになぜ契約者の心が分かる？
導入部から論理的に破綻していると読む気がしない。

読まなくて結構。

埋め立て地区に住む人なら多少なりとも意識してることだと思うけど。

テレ朝で海面上昇の話やってるけど、なんだか恐ろしい。
ここだけの問題じゃないけど、最前線だしなぁ、、、

この辺りは１ｍの海面上昇で水没するようですね。
　参照http://flood.firetree.net/

長文の書き込みです。失礼いたします。

この千葉湾岸地域に過去に液状化はあった。
これは紛れもない事実です。

土地の少ない日本では、
埋立地の有効利用は自治体でも重要な課題のひとつです。
お台場・有明しかり、神戸、名古屋、大阪など
大都市の湾岸はほぼ埋め立てと言ってよいでしょう。

稲毛海岸の海は日本最初の人工海岸として知られていますが、
千葉湾岸地域は埋立地としてそれだけ古く、ある意味歴史があり、
埋め立て技術が発達途中に作られた場所ともいえます。
（日本に限らず、海外でも年々埋立地は増えています。
最近でもっとも有名な埋立地はドバイでしょうか。）

よって誰かが指摘した通り、昭和６２年には地震のため
一部の千葉湾岸地域が液状化を起こしました。

では、この千葉湾岸地域は今後もずっと安全な場所とは言えないのでしょうか？

答えはノーです。
なぜなら、液状化対策の技術はすでに完成されているからです。

大手産業機械メーカーや多くの地質工学関係者を中心に
日々調査、研究、実験が行われています。
（こういった研究は1964年の新潟地震後から特に活発になりました）
液状化はその工法や地層に問題があるのです。

専門的なことは興味のある方に個別に調べていただくとして、
おおまかな話を記します。
液状化（流動化）が起こりやすい地層とは、「ゆる詰まりの砂」の地層です。
こうした地層で地下水面が地表付近の浅い深度にある時、
それが液状化を起こす要因となります。
地震時に急激に高まった地価水圧が、ゆる詰まりの砂を粥状に溶かし、
液状化（流動化）することで構造物などはその支持力を失い沈下します。

つまり液状化を阻止するには、この
①ゆる詰まりの砂を締め固める
必要があるのです。
この場合固める「度合い」がこの液状化対策の肝となります。
（この度合いを測るのに、新潟地震の経験が土台になっています）
また、
②地震時に地価水圧が高まらないよう地下水が逃げる場所を作り
　水圧を分散、消散させる。
③浅い地下水面を深く下げる。
も重要です。

上記のような対策を講じれば、液状化（流動化）は防ぐことは可能です。
近年作られている埋立地はすでにこういった対策を打っている事でしょう。

少し余談ですが、
これまで砂を固める方法はいくつかありました。
その中でもバイブロフローテーションで地盤改良された地層は、
新潟地震ではまったく被害をうけていないことがわかりました。
この事実が液状化対策工の先例となったわけです。

阪神淡路大震災時、ポートアイランドの市街中心部では、
エリアでの沈下量の違いは、そのまま液状化対策工の有無と一致していました。
対策を行わなかったエリアでは平均で４０〜５０ｃｍの地盤沈下がみられました。
もちろん工法によって差はあり、対策後も１５ｃｍほど沈下したエリアから
ほぼ沈下なしというエリアが存在しています。

さて、話を千葉湾岸地域に戻しますが、
この地域も液状化対策を考えて作られた埋立地です。
ですがいろいろな誤りがありました。

では、以前起こった液状化は何が大きな要因であったか。
それはすでに調査され、答えは出ています。
幕張の浜にある埋立地を仕切る護岸堤防を作るためのシートパイルの存在が、
地下水流動を阻害し、液状化しやすい環境を作っていたのです。
これは大規模構造物への配慮が、逆に周囲の土地に悪影響を及ぼした悪例です。
皮肉なことに護岸より海側の人工海岸には液状化は起こらす、
陸側では液状化が起こってしまったわけです。

マンションコミュニティでこのような話もあれですが、
現在の千葉湾岸地域の液状化でまず心配しなければいけない場所、
それは大規模構造物ではなく、一軒家などが集中した小規模構造物です。
もちろん小規模構造物に対する液状化対策もすでに確立されています。
そしてマンションを建設する側は自身の建物のみならず、周囲への配慮が必要です。
売主さんにはその件も踏まえて聞いてみることも良いかと思います。
（施工主さん）
地域あっての生活です。
マンション購入をきっかけに地震対策や環境問題を考えるきっかけになるといいですよね。
自分自身にも強くそうありたいと思います。

そして千葉県には一刻も早く、この液状化対策についての予算を割き、
まだ対策未着手の土地を含め湾岸地域すべての対策工に着手することを願います。

長々と申し訳ありません。もしこの書き込みが何かの参考になれば幸いです。
ライフラインについてもいろいろな対策はありますが、また機会がございましたら
書かせていただきます。お読みいただいた方、ありがとうございました。

このスレに限らず、あちこちで荒らしレスをつけている奴がみんな頭悪そうなレスなのは同じ奴だからだろうか。

あなたも頭悪そうだよ。品もない。