ブリリア稲毛海浜公園　その２

購入者、関係者は擁護するのは当然だと思うが、、
特に購入者は否定的なこと書かれると腹が立つんでしょう。

＞476
購入者、関係者は擁護するのは当然だと思うが、、
特に購入者は否定的なこと書かれると腹が立つんでしょう。

↑そう思います。
　悩んで選んで高い買い物をした商品に、悪いこと言われると、誰でも頭にきますでしょ。
　
　売れ残りは、購入者にとってメリットはありませんから、営業マンさんにぜひがんばって
　いただきたいです。

　購入したものから見ると、良い物件だと思いますが。

結構頻繁にこのスレッドは覗かせてもらってますが、最近またネガティブな意見が多いですね。

ところで、契約者の皆さんは、引越し屋さんは『アート引越しセンター』に頼むんでしょうか！？
引越しはアート引越しセンターに頼まなくちゃいけないものなんでしょうか？？

こんばんは。
私はアートさんにお願いするつもりでいます。
その方が色々とスムーズかな、と。
「事情が許す限りアートの利用をお願いします」と書かれてたので、必ずアートじゃなきゃいけないって事はないと思いますヨ。

どのスレにも悪意ある批判の書き込みがあって、たぶん同じ奴だと思うが、たしかにカチンとくる気持ちは分かる。でもそれに対して感情的な書き込みをするのもはたから見るとあまりいいものではないから、無視するなり理を持って説くなり冷静に対処しましょうよ。

ここは物件、立地自体に魅力あるから批判はみなさん受け流してるように見えます。
選んで間違いないとの自信かな？
・・・実際、羨ましいですからぁ〜！

この物件は他とは明らかに違います。
駅からの距離、買い物の便など、日常生活の利便性ははっきり言って悪い。
しかしここを選ぶ方は、ある意味不便さも気に入って契約している。
だからいくら外野から何を言われようがどうでもいいんだと思います。
残念ながら一般人の私には、どうしても日常の生活が脳裏をかすめ、
契約する気になれませんでした。心の余裕が羨ましい！

この立地最高です！リゾートマンションに日常住む贅沢を楽しめますよね。
我が家も検討しましたが、現役世代なので、生活利便性をとり駅近徒歩物件に決めました。

来月には金消会がありますが、みなさんはどこで借りるか決めましたか？

わたしは、提携ローンの千葉興業銀行か新生銀行などにするかで非常に
迷っています。
もう時間もあまりないしどうしよう・・・・

邦銀・地場であることの観点から千葉興銀にしました。というか新生銀行にするメリットはなんでしょうか。

もしかして金利お得なんですか？

住宅ローンも探せば色々な商品があるんだな-と感心しています。

総支払額や金利のことだけを考えれば話は早いのですが、
使い勝手のよさを考慮すると迷ってしまいます。

わたしは、繰り上げ返済による早期完済を目指していますので、
手数料が無料で繰り上げ返済額に規定が無いところにしようとしています。

そういう意味で、新生やインターネットバンクは候補に上がっています。

実家が近くで、２０年間近隣に住んでいました。
稲毛海岸の環境は本当にすばらしいです。
浦安や幕張と比べても、海水浴のできる海岸や広大で整備された公園、大きなプール
があるのはここだけです。今回この物件を購入した人がうらやましいです。

悶絶・天井高値・売れ残り・おつ！

>486さん
そっかぁ。当方は低金利至上主義で考えてました。確かに色々な商品ありますね。
自分の調査・勉強も必要ですけど、このあたりの商品、もう少し分かりやすいといいですね！

GW最終日。
晴天に恵まれ稲毛海浜公園を散策しましたが改めて気持ちの良い公園です。
価格の高低ではなく、本当にプレミアムな環境だと感じました

確かに完成前に完売は難しそうですね〜。あとどれくらい残ってるのでしょう？
やっぱり価格設定がちょっと高すぎですよね！
でも安かったら、きっと申し込み殺到して抽選ではずれるなんて事になってたかも・・

段々と完成に近づいてきてわくわくしてます。

写真キレイですね！現地にはなかなか行けないので嬉しいです
引越しが七月のせいか夏が近づくとブリリアの季節な気がします

こんばんは。
１Ｆを契約したものです。

まぁ、広い庭とはいきませんが、海近くの家で潮風にあたりながら、
ガーデニングが出来ることを楽しみにしています。

千葉市の花の美術館には「みどりの相談所」という場所があり、
植物の栽培方法、緑化手法など、花や緑に関する相談が出来るそうです。
ガーデニング初心者としては頼もしい施設です。
近所なので、入居したら是非行ってみたいと思っています。


ところで契約した後も、皆さんはＭＲに行っていますか？
なんだか契約後は行きづらくなってしまい、足が遠のいています。
個人的には人が多いほうが活気があって良いＭＲだと思うのですが、
もっと営業さんが接触的に誘ってくれることはないんでしょうかね？
それとも契約者はもう邪魔・・・？

契約したら手の平を返したように・・・・
大手には多い傾向がありますね。

MRってなに？

製薬会社の営業のことだよ。

因みに花の美術館の敷地内にあるレストランは夜オイスターバーなのでオイスター好きにはたまりませんよ。ヨットハーバー内のカフェも夜おすすめです。

No.494 by 近所をよく知る人さん
モデルルームのことですよ〜。
私も行ってないので、契約状況など見に行ってみようかな。

No.495さん有難う。
Medical Representativeでは無いと解っていても、誘ってくれなきゃ行けないところがモデルルームだとは考えにくい。
もしかしたら、契約者だけが特別な待遇を受けることの出来る凄い所なのかもと、あれこれ考えてしまいました。

パンの試食会は誘ってほしかったな〜。
食べたかった(*´ρ`*)

このマンションはガーデニングできるのですか？
潮風と強風で植物は育たないと思いますよ。周辺の小学校でも花壇が上手くいかずに苦労されています。

>500さん
花の美術館に聞いてみたらどうです？
ここよりも海に近いですよ。

>500

ククク‥

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47121/

内覧会の案内って届いていますか？

まだ来てないですね。その前に金消会が迫ってます・・入居説明会も。
これから忙しいですけど楽しいですね！内覧会は六月の上旬予定でしたよね？

ここの上階を契約された方は最高だと思います。よく海浜幕張のホテル群でランチ後は必ず海浜公園に立ち寄って散歩したものです（今でもしばしば）。旧幕張プリンスやビル上階の大塚家具から臨む景観は神戸のポートアイランドのようでもありました（千葉であることを忘れさせるくらいに）やっぱり海っていいですよね。

是非入居された方々は景観の感想をレスしてもらいたいものです。晴れた日はみなとみらいや海ほたる、ポートタワーの花火などなど。。。

ブリリアの前の道路　海浜大通りは、第二東京湾岸道路（高速道路）の予定地って、知ってます？

そうです、将来は西湘バイパスのようになります。

それは悲惨だ(笑)
たぶん購入者は知らされてないよね。

早くバイパスできるといいですね。
船橋辺りの渋滞も緩和。

たぶんできないと思いますよ。

ここはリゾートマンションですから
景観が損なわれる高速道路は住民みんなで反対します！
なんとしても阻止しますから余計なお世話ですよ

第二湾岸の外環整備は、着実に進行中ですよ。　用地の多くは、すでに確保済み。　千葉県も推進しています。　購入された方々は、折込済みなのでしょう。　ただ防音防止フェンスは、どれほど公園、海側の視界をさえぎるのでしょう？　見えていた階も、見えなくなったりするんじゃ？

この話は相当前から聞いたことがありますが、既に稲毛海岸から幕張ベイタウン間の住民からは反対意見が多く出ていると聞いています。海沿いの道の中央分離帯があれほどしっり出来ているのは、将来はしげたを建てられる為だと聞いたことがあります。進んでいるのですかね？

>512
事実上凍結中だよ。
ここ１０年は進行の気配すらないよ。

世の中、そんな計画は、山程ありますよね！
そんな計画は、前からありますが、まったく進んでいないですけど・・・
何十年も実現していないものはかなりあるよね。世の中・・・

すでに目の前の南船橋に抜ける道路は第二湾岸道路と称されています。

第二湾岸が出来るとしても相当先の話でしょう？
それまでこの物件でリゾート気分に浸れるのが良い、と考えられれば『買い』だし、嫌だと思えば買わなければ良いし、道路の計画が無くなると判断すればやはり買い？

道路について、計画は進行中なのか、凍結状態なのか
はっきり示しているホームページは見つけられませんでした。
どなたかご存知でしたら教えていただけませんでしょうか。

道路の問題はきわめて重大だとおもいます。
私の家は１４号と１６号を結ぶバイパス（現在着工中）
のために退去を余儀なくされました。
近所には古くからの住人も多数いて、強行に反対運動をしていましたが
ダメでした。工事の計画はかなり前からあったらしいのですが、用地買収の
めどが立つと、一気にはじまりました。
brilliaが立ち退くことはないでしょうが生活環境や資産価値に大きく影響することは
必至ですので、デベロッパーの方に確認しておくのが良いのではないでしょうか。

目の前が高速道路になるような、大事なことは重要事項説明書に載っているはずです。
重要事項説明書を確認するか、営業に聞いてみてはいかがですか？

将来は低周波騒音で・・・・・、考えちゃいますね。

ひざひざの燃料投下。

掲示板張り付きの皆様、大いに盛り上がってくださいませ

ひざひざって？？
住民のレベルが分かる

＞５２３

ここの平均価格ご存知ですか？
収入が比較的ある人しか購入できる物件ですよ
富裕層も多く住んでるわけで住民レベルとは笑ってしまいます。

書き込み後３分で釣られるとは・・・
まさに張り付きだね。
最近の書き込みペースも「燃料投下」そのままではないか(笑)

販売末期にもなって注目度は高いのかな？

>収入が比較的ある人しか購入できる物件ですよ

？？ちょっと日本語おかしくね？

高速道路の建設予定の話ははじめて知りました
高い買い物ですから、再考しようと思っています

リゾートなら気分なら熱海にしときな(笑)

>リゾートなら気分なら熱海にしときな(笑)
これも日本語おかしくね？

営業が、何と言ってるかは知らないが、計画から１０年経っていようが、ボツになった計画じゃないね。　土地は確保されてるしね。　だから目の前の道路があんなに広いんだし。　国土交通省も進めたいんじゃないの？

高架か....楽しみだなあ。
ブリリア前に高架が出来れば、357も14号も渋滞解消だね。

普段から凄いもんねマンション前。ジョギングしたり犬の散歩したり・・
そりゃ高架じゃなきゃダメだわな。

519さんの言うように道路建設がいつはじまるか
わからないとしたら、この物件はスルーするのが
よいのでしょうね。

第二湾岸道路。それこそ中学生の時からよく耳にしました。
高度成長〜バブル時代の構想がそのまま現実化されるのは、難しいのではないでしょうか。
コース上に三番瀬があるあたりで、現実化するとしても近未来ではない気がします。
（知事が変われば、また急展開ということもあるかも知れませんが。）
ブリリア近辺は高架する意味がなさそうですし。

ところで「富裕層も多く住んでるわけで・・・云々」という書き込みたまに見かけますが、
収入が多い＝人間性が高いとは違うと思いますが、どうでしょう？
余計に品位を落としているようにも見えますが・・・？

実際、住民レベルという話にしても
まだ住んでいませんし、他の方とも会ってもいないのでピンときませんね。
もちろん、みなさんと会うのは楽しみにしています。

こういうネガティブな話題になると、途端に盛り上がりますね、この掲示板は（苦笑）
確かに第二湾岸できると嫌ですね。
その時は、新浦安、ベイタウン住民と一丸となって反対運動しましょう！
三番瀬をなくすなという環境問題でもあるんですよね。
そう簡単にはいかなそうですけど。
でも不安な方はやはり見送った方がいいのではないでしょうか。

始動するまでにまであと何十年かかるのでしょうね・・

千葉市は瀕死です。
関東唯一の実質収支赤字団体です。
政令市で正味資産が負債より少ないのは千葉市だけです。
このような状態で酷奴交通省に、市民の現状を訴えるほどの余力はありません。

言いなりです・・・・・。

できたらマクタマと変わらないですね。

でも、公園近いのはアドバンテージか。

いよいよ管理説明会が近づいてきましたね。
５月も終わり、引越しまで残り数ヶ月。
楽しみです！

そして今週の土曜日は第４土曜日です。
魚市場です。
説明会の前にちょっと寄ってみたいと思っています(^▽^)ノ

金曜日はカレーの日と決まっている我が家ですが、
第４土曜日の夜はお刺身の日にしようかな〜。

魚市場は午前中の早目がいいですよ！
昼近くだとホースで水まきしています。

それと、市場食堂街も知る人ぞ知る穴場です。

市場食堂は見た感じ寂れ気味だったけど、
味は分かりませんが。

539さん、ありがとうございます。

ブリリア近所の友達も、１０時頃には良い魚は売切れてしまうと教えてくれました。
食堂街も楽しみです。
お腹を空かせて行ってみます(^-^)v


541さん、
浦安の魚市場にも遊びに行ったことがありますが、
こういうところってどこもそんな雰囲気はありますよね。

でも浦安の食事もすごく美味しかったですよ。
やっぱり鮮度が違いますねo(^▽^)o

第二湾岸道路についてですが、契約する前に、担当者に聞いてみたらどうですか？私は契約後すぐにマンションの目の前に他の建築物ででき、だまされた感じがしております。第二湾岸道路なんか近くにできたら、住める環境じゃないですよ。後悔する前に確認を・・・・。

500さんや507さんが懸命にネガキャン張ってますね。
海浜公園や花の美術館を前にして植物が育ちませんよ、とか
なつかしの第二湾岸を持ち出すとは大いに笑わせて貰いました。

メッセ前を第二湾岸と呼ぶ人がいたり、計画があったのは
事実ですから気になる方は調べてみると良いでしょう。
苦し紛れのネガキャンだということがわかりますよ(笑)

あと541も凄いよね。
市場の食堂の話をしてるのに「見た感じ寂れ気味だったけど、
味は分かりませんが。」
・・・？
分からないなら書かなくてよろしい。

次のネタはなんだろう？

低層が結構売れ残ってるのですね。
どのくらいの値引きが期待できるのでしょうか？

15%はかたいのではないでしょうか？
しかし値引きは表に出ないことが多いですよ。
直接交渉となります

値引き値引きって言わないでください。
こっちは6000万円も払ってマンション買ってるんです。そういう人の気持ちを分からないような人は人間としてどうなのでしょうか？
最近いい雰囲気の掲示板だったに、そっとしといてください。

547さん
思うつぼだから、ほっとくのが一番

547さんはセレブですね。買いたいときに買うのが一番。値引きを待ってる人たちは、せこいですね。売れ残り部屋はみんなわかってるので、住んでから、どうせあそこの部屋は値引きしたんでしょ？せこい住民なんて言われてたりして？マンションは噂が伝わるのが早いものよ。

販売も終盤近くなってくると値引きネタを出す人いるんですよね・・。釣りかな？？
もうセレクトプランもカラー選択も出来ない訳で早めの購入は正解だと思いますよ。
正直、値引きも無いと思いますし。
しかもここに替わる立地ってそうそう無いですよね！そんなに売れ残るとは思わないなぁ。

稲毛プールが近いのが良い。

＞住んでから、どうせあそこの部屋は値引きしたんでしょ？せこい住民なんて言われてたりして？マンションは噂が伝わるのが早いものよ。

549って感じ悪い！こんな言い方ないんじゃないの？？？
こういう住民がいるんじゃ、検討する気持ちがなくなるよ。
せっかく入居しても、そういう偏見の目でみられるんじゃね。
あなたのカネでしか人を判断できない価値観のほうが、よほどせこいです。

こういう問題ありの住民が多いのなら、これから検討する人の購入意欲を
そぎますから、売れ残りがいつまでも残る不人気物件として有名になっても
仕方がないと思います。

ここは、値引きしないと売れ残りますよ。
値引きしてでも完売した方が入居後さびしくなくていいと思いますよ。
安く買った人がうらやましいのは分かるが。

今日あたりの気候が稲毛海岸〜幕張の浜はベスト。
MR行く前に周辺散策するにはもってこい。
帰りに22日にリニューアルオープンした船橋ららぽに行くのも宜し。
今週末は天気悪いし。
行った人しかあの辺りの"良さ"は分からないだろな。
今週末は天気悪いし。
東京湾が一望できる場所ってそうはないぜ。

この物件を検討しています。この立地、かなりの魅力で惹かれてます。
現時点では、他にないと思います。有明や豊洲にない別の価値がある海近物件！
廻りビルvs自然！？浜辺の屋根つき休憩所でコーヒーのみ、海風浴びて
ボーっとする。学生時代、時間ができるとよくボーっとしてました。心身ともに
リフレッシュできます。それが徒歩数分でいけるなんて。最高！しかも首都圏で！

しかし、今後を考えると、似たような物件はでてくると思います。駅近で。
しかも、不動産は下落傾向です。長いスパンで考え、生活利便性も考えると
資産価値ではかなり下落すると思っています。ですので値引きがなければキツイ
というのが現状だと思います。

駅まで徒歩２０分となってますが、実際２ｋｍあり３０分強でバスか自転車でないと...
駅徒歩１０分以内の土地を”土地”と呼び、１０分以上を”空き地”というのを
聞いた事があります。
海近物件の魅力は、なんといっても部屋からの景色。ですので低層階の部屋に余裕があるのも
理解できます。また、海水温の上昇で台風も今までより大型化し高潮のリスクも
高まります。地震の際も。（オカルトじゃなく）。実際ここは埋立地ですし。
第二湾岸のリスクもあります。
こいう状況を踏まえても、現状の価格設定では厳しいと思います。

値引きなしで契約した方々は”値引き”ときくと、いい気分がしないのは理解できます。
しかし、値引きなしで契約した方々は、この物件でベストの部屋を契約されているはず
ですので、私のように、”残りもの”から選ぶしかない者からすれば羨ましいです。
私は最近マンション購入の話がでてきたので...

”値引きなしでベストな部屋を購入する＞値引きでベターな部屋を購入する”
と私は、思っています。
上記したリスクも、ベストな部屋を契約された方からすれば、とるにたらないですよね！？
値引きなしでベストな部屋を購入した優越感、値引きありでベターな部屋を購入したお得感。
で、いいじゃないですか？

それに、既に契約された方々にとっても、これから契約される方々にとっても
空室がいつまでもある事はデメリットでしかないはずです。
検討中の方が、こちらの掲示板をみて気分を害するような書き込みは、結局は誰にも
メリットがないはずです。
むしろ、既契約された方々は、デベの工作員化していいところをどんどん書き込んで頂き
たいです。実際、魅力あるんですから。

上記したリスクについても
現状の日本の状況からしたら、第二湾岸つくるなんて気ぃふれてる以外考えられませんよね！？
実際、二俣・ららぽーと付近の渋滞だって、有料道路造ったって緩和されるわけない。
それなら既存の料金かなり下げて既存有料道路利用者を増やすほうが現実性あるし。
東関道ガラガラ！？スマートETCでも作ってもっと利便性あげるべき。

高潮リスクも、対温暖化活動を率先して行い、”環境意識が高い住民のマンション”と
なれば資産価値もあがりますし。

海好きで、趣味も波のりで千葉の外房に行きやすく、また都心にもでやすい（駅は遠い
ですが...）。私としては、リスクを考えても魅力的です。


長々と失礼しました。

私は555さんの考えに近いかな、契約済みな人です。
現実問題として、ＭＲで数えて来ましたが、売れ残りはまだ少なからずありました。やはり空室がいつまでもある事はデメリットだと思います。値引き云々があったとしたら色々思わないわけではないですが、自分が決めたて契約した事ですから後悔!?とかはしてないです。

それよか、明日は入居者説明会です。どんな人たちが来るんだか楽しみです。

駅からの距離ですが、1.5キロなかった気がするのですが、間違ってたらごめんなさい。
私は三十代の女性ですが、マンションから駅までの時間を私の歩く速さで計ってみたいと思い、この間主人と歩いてみました。
私は普段そんなに早歩きではないのですが、普通に歩いてやはり20分ジャストでした^^
価値観の違いもあるかと思いますが、私はそこまで苦にはならないと思いました。

私が勝手に思うのは、このマンションを気に入って契約した方はのんびりやさんが多いのかも・・
あんまり駅からの距離とか気にしてない方が多いような気がしてます。
せかせか暮らすより、のんびり暮らしたいというイメージです。

>>555さん

>駅徒歩１０分以内の土地を”土地”と呼び、１０分以上を”空き地”というのを聞いた事があります。

なるほど、的を得たうまい言い回しですね。不動産業界の言葉なのでしょうか、、、

今日は学区の高浜２小の運動会みたいです。小学校に関係する方は雰囲気を感じるのにいい機会です。全校生徒で100名いるか居ないかの学校です。

555さんは評論家みたいですね。結局のところ、値引きしてもらえないと買えないんでしょ。

いや、物件比較している人間としては555さんと同じような意見持ちましたよ。参考になります。

リゾートマンションというにはちょっと半端なので、逆に我が家のようなサラリーマン世帯にも評価対象に入ってくるのですが、よい点は子供たちに公園や海の近くで成長させられる点だと思ってます。

逆に子供たちが高校大学に入った場合の通学についてはちょっと心配しております。時間を変えて物件を見に行ったのですが、夜はちょっと暗すぎますよね。このポイントについて既に契約された方たちはどう対処されるのか伺って参考にさせていただきたいです。結構お子さんのいる家庭も多いと営業の方からは聞いているので。

購入検討中、かつ近所の者です。確かに日が暮れるとあの辺りは暗く、夜の散歩時もなんとなく避けています。逆にブリリアさんが出来て、明るくなればいいと期待もしています。周りが道路、公園、市場、学校ですから、夜は静かな反面ひと気が無いのはどうしようもないでしょう。

やはりそのあたりは納得するしかない部分なのですね。
確かに市場や学校では夜の明るさは求めようがないのですが、まだちょっと決めかねてしまいます。

契約者の方々、入居者説明会おつかれさまでした。
契約してから一年間、とても長く感じてましたがいよいよという感じです。
これから始まるマンション生活、とても楽しみです。
みなさん、よろしくお願いします！

値引きでもここは買う価値あると思えないね。
逆に、ここがいいと思う人は価値判断が普通と違うから値引きなしでも買うんじゃない。

561さん
うちの場合はだいぶ先の話になりますが、子供の通学には駅まで車での送り迎えを考えております。
どうしても迎えに行けない場合はタクシーで帰宅するように言います。
やはり夜遅いと心配ですよね。

ブリリアと稲毛高校の前の通りに交番ができていたように思います。（車で通った時にちらっと見えたので定かではないですが・・・）
駅前だけでなく街の中にあるとそれだけでだいぶ安心感がありますね。

値引きしても買う価値ないと思うなら
ここへこなけりゃいいのに

値引き500〜1000万あったら買いたいです。駅遠物件にしては高い・不便・夜道物騒。

私も入居説明会、行きました。
なんだか皆さんとても落ち着いた雰囲気の
素敵な方々ばかりにみえました。
嬉しかったです。

お子様は少なめなんですかね。
それとも預けてこられたのでしょうか。
我が家は小さい子供がおりますので
ちょっと寂しかったです。

買うことの適わない、熱心な不動産研究家の投げやりな投稿は悲しい。

まともな意見ならば少し耳を傾けてやればよいが、腹いせのいやがらせな書き込みは無視してやればいい。
不動産は持てるものと持たざる者の差は歴然の世界だ。
同じ土俵に上がって初めて見えてくるものも多く、土俵下からの予測のヤジはやるせなくて悲しい。

値引き狙いの方はタイミング良く値引きされると良いですね！
ウチは契約済みなので、完売していただいたほうが嬉しいです。

ところで！
先週の土曜日、管理説明会の日の早朝に隣の中央卸売市場に行ってみましたヽ(゜▽゜*)乂(*゜▽゜)ノ
活気のある市場で良かったです(当たり前か)。
食堂街はららぽーとのレストラン街にも劣るとも勝らない華やかさで‥言い過ぎか。
新鮮な寿司を戴きました。
皆さんも是非行ってみて下さい♪(*‾ー‾)ｖ

今でも満足している近隣の一戸建てより、対価的にはほぼ同じで住まいの取り替えの感じ。

より快適な生活（万人の望みと思います）を目指しブリリアを選びました。

私の観点から、周辺のマンションを比較してもブリリアは数段も、建築工法、建物自体のグレードも高く、住環境，景観、居住性、利便性、セキュリティなども総合的に東京関内でも数本の指に入る価値あるものと評価しいます。

内外のリゾートホテルに泊まられたら、一度は住んでみたいと思われるでしょう。まさに、ブリリアでは末長く実現できるのです。　冬場に弱い方にも最適では！　最近のグレードの高いマンションでは冬でも室内では暖房なしでもシャツ一枚で過せそうです。　（親戚の都内の高質のマンションで今年の真冬の１月に体験）

入居説明会では、皆様人が好さそうで仲良く住めそう。皆様と協力し素晴らしい快適な生活が
できるように協力しましょう。

>572
ほめすぎると逆に怪しいから。
デベだと思われますよ。

>572
釣り？
建築工法、仕様、設備、すべてが並だよね。
どこが高級仕様なのか教えて欲しいです。

外壁白いので汚れ目立ちそう、タイル仕上げ？