プラウド新浦安(その11）

639ですが、手持ち資金は8千万円、それ以外に8千万円までのローンが借入可能です。
それでも個別にこの物件をシビアに見た場合、100平米で4000万円以下くらいでないと
リスクが高いと感じております。
そういうこともあり、予算の範囲の戸建てに傾いています。

エアレジくらいの好条件て、何なんでしょうか？
私はそんなにいいと思わないのでその条件が知りたいです。
駅に近い、買い物が便利と言うのが、好条件なのはわかりますが。

間取りは狭い住戸ばかりだし、眺望がいいのは一部の住戸だけ。
外廊下のプライバシーがなさ過ぎの様な気がします。
外廊下に面している部屋は暗いしシャッター付いてて納戸みたい。

すみません。プラウドのスレには関係ないですね。

もう少し先に戸建にしろって言われても、戸建には住みたくないんですよ。
戸建（注文住宅）＞マンション　だとお思いなんですか？

プラウド（マンション）検討板で戸建の方がいいと書き込むのは不適切だと
過去に何人もの方が言われていますよね。

投機的に買う訳じゃないし、家族で今住む家を探している。
それなのに、もう少し先と言われても、家族それぞれ成長して人生計画があるわけだし。

我が家は買い替えなので、今のところ難しいですが、いいマンションだと思います。
今日チラシが入ってきたエクセレントスクエアは狭すぎる！！

うちにDM来たけど、
印旛村の１００平米以上の部屋は４０００万以上でしたよ。
駅前たけど・・・だね。

印西牧の原でも１００平米以上のラグジュアリータイプは５０００万だった。
ラグジュアリーじゃないと思うけど。

どちらも野村より格下デベの格下立地なのに、プラウドが４０００万以下なはずないでしょう。
余り駄々をこねるとお仕置きですよ。

手持ち資金8,000万円の人って今はどんな家に住んでるんだろう。。。

さらにそれ以外で8,000万円までのローンを借り入れられる人が
こんなところでプラウド検討してるって、信じがたいです。

なにも浦安に拘らなくてもいい様な気がしますが。
地元の方で先祖代々浦安で離れたくないのでしょうか。

↑
ドクロベー様

>>624さん
>>625さん
>>632さん

>>614さんへの質問と重複しますが、614さんと同様の主旨の書き込みがその後も繰り返されているので、再度お聞きします。

あなたが自由な情報の交換に抵抗する理由は何ですか？

〉下らない書き込み
というのはあなた個人の主観にすぎません。
売れ行きや値引きに関する情報交換は重要だと考える検討者もいて当然です。
定価で買おうと自由ですが、それと同様、安く買おうとするのも検討者の自由です。
書き込み内容の価値や真偽、は利用者それぞれで判断すればいいことです。
あまつさえ、営業妨害だ等々という書き込みは全く余計です。


もしやあなたは「営業妨害を受けている」と感じる立場にいる人なのではありませんか？


であれば、こんなところで何度も営業妨害だと主張するより効果的な「削除依頼」をすべきではありませんか。
それでも削除されず納得できない場合は、民事訴訟といった措置をとったらいかがですか。
書き込みしている人は自己責任でやっているのですから、あなたが遠慮する必要はありませんよ。

こんなところでただ何度も「営業妨害」「罰金」等々としつこく繰り返す理由はいったい何ですか？

総悲観は買いでしょう。
エアレジが売り出された時あたりも、不動産価格はこれから底なし沼に沈んでいくってメディアが煽ってましたよね。エアレジも7000万円台がずーーーっと売れ残ってたのは記憶に新しいです。
碧浜も全く売れなくて、毎週営業さんから電話がかかってくる有様でした（一度見に行っただけですが）

まだはもう、もうはまだなり

最近の経済環境を前提として話をしているのです。
もちろんわたくし個人の判断ですから、関係なくご自身の判断で購入を検討してください。

しかし、日経平均が1万割れも目前の状態です。1ヶ月前までからすると状況は一変しました。
大不況に陥る事も考えておかねばなりません。
ですので、マンションを購入し、買い替えで戸建てで永住というプランをショートカットすること
を考えているわけです。

販売サイドにすれば「価格.com」だって営業妨害なんでしょうよ。

販売側もここに書いてるんですか？
ますます情報の取捨選択が難しくなりますね。

>>642
少なくともこれほど駅に遠いマンションよりは、徒歩15分くらいまでの注文住宅の
方がいいです。多分世の中の９割方の人はそう思うでしょう。

自由な情報交換は大いに結構。
問題は虚偽情報の流布。

社会人の常識ですね。

「価格.com」に
虚偽情報が乗ってるならばいつかマスコミ沙汰になる事必然。

＞こんなところでただ何度も「営業妨害」「罰金」等々としつこく繰り返す理由はいったい何ですか？

問題をすり替えて激高されても・・・
「営業妨害」「罰金」がそんなに堪にさわりますか？
エスカレートして大事になったら困るのは本人ですから、その前にストップかかれば本人の為では。
まさかあなたが噂の発信の張本人で調べられたら困るって訳でもないでしょう？
私の意見も自由な発言の場の一意見ですよ。

>>少なくともこれほど駅に遠いマンションよりは、徒歩15分くらいまでの注文住宅の
>>いいです。多分世の中の９割方の人はそう思うでしょう。

へーそうなんですか？　９割の人とは初耳です。
それって価格は同じでって事ですよね？
まさか１億５千万円の注文住宅と６，０００万円のマンションを比較してではないですよね？

年取って足腰が弱くなると、戸建の階段や段差はつらいんですよ。
小さい子供や孫がいても戸建は危険は多いしマンションの方が楽です。

というよりここはそういう意見交換の場ではないですよね？
戸建の方がいいとかいう方が
なんでマンション掲示板、そしてここで検討しているのでしょうか。

それにマンションは暖かい！
冬本当にあったかいです。床暖房とかをつけていなくても。
賃貸でマンション生活するようになってからは風邪をひかなくなりました。
ひいても直りが全く早いです。

というわけで我が家はマンションにこれからも住み続けようと思っています。

>>653さん
>>651さんの書き込みも>>652さんの言う「自由な発言の場の一意見」です。
別におかしいことはありませんよ。

何の目的で書き込むのか何度聞かれても答えられず話をそらすばかりの人は、検討者にとって全く無意味な書き込みをなぜやめられないのでしょうか？とても不思議ですね。
自由な意見・情報交換の場です。
「その情報は虚偽だ」というような書き込みも、判断材料の一つになりえるので歓迎です。
一方、「営業妨害」などの言葉は何の役にも立たない上に自由な情報交換の阻害要因です。
そういう違いを理解し、自省・自制できませんか。

あのう、653さん、654さん、最近の良く出来た戸建ての居住性のことを
ほとんどご存知無いようで。

あまりそういう反論の仕方をすると、却って揚げ足取りの攻撃受けますよ。

自分の場合、マンションも戸建ても比較対象ですね。
マンションを買わないで、ちょっと上の価格帯になりますが、
8千万円程度で、こだわりの注文住宅を建てて、緑豊かな庭を楽しむのも
いいのかなあとは思いますよ。

2年前新築の注文住宅と比較しているんですけれど・・・
（実家：セキスイハイム）

612さん

610です、ここを気に入って買いたいとは思っても余裕で即決するほどの資金がない当方としてはここでの話を色々見て検討しているうちに値引きの話が気になって、あなた様の言う原価割れとか教養の無い表現になってしまいました。

ここでの話は現実離れしたものや誹謗中傷もあるかも知れませんが、色々と参考になるお話や情報も教えていただけます。

値引き自体が違法なのかどうかは素人の自分にはわかりませんが、他のマンションを見に行ったときには営業さんから値引きの話がありました(もちろん他の人には言えませんが、の前置詞つきですが)。
値段気にするようなやつはここでは住めないって言われちゃいますかね(汗)

冷静になればここで本当の価格の話など出来ないのは当たり前だったなとは反省していますが、真剣に検討しているものとしてはちょっとした事でも情報があれば購入の参考になるなと思ってしまったのですが。私だけですかね？

いずれにせよご気分損ねたのでしたらすいませんでした。

ハイムには蓄熱式の床下暖房みたいなオプションありますが、家全体がとても暖かいですよ。
廉価版だと断熱の仕様が安直で寒いかもね。

営業をあぶり出そうとしている方。気持ちや正義感はわかりますが、やめにしませんか。
皆さんわかってて泳がせてるんですよ。
営業の書き込みは検討者にとって必ずしもマイナス面ばかりというわけではなく、
ネガレスに対してどうリアクションするか（正攻法で説明するか、論点や話題を変えようとするかなど）を観察したり、
販売状況や値引き情報の書き込みに対する反応をみることで実態がおおよそ推察できたり、
メリットも数多いと思いますよ。

我々他の検討者のためにも、このぐらいにして今後はスルーしていただけませんか。

「価格.com」が世間的にOKなら、ここで値引き情報を公開することもＯＫですよね。
何ら法には触れませんよね？

おいおい、ネタにマジレスするなよｗ

> 私は、このロケーションでこの仕様、現在の日本の経済環境から考え合わせると
> 100平米で4000万円以下ならいいですが、

> しかし、日経平均が1万割れも目前の状態です。1ヶ月前までからすると状況は一変しました。
> 大不況に陥る事も考えておかねばなりません。

痛い相場観は自由なわけだけれども。

１００㎡で４０００万以下と判断するパラメータは日経平均だけかい？

５年前は日経は余裕で１万割れてたわけだが。
その時の原油価格はいくらか知ってる？　金は？　鉄鋼は？


１００㎡で４０００万以下か。
倒産寸前の長谷工マンションでさえも８０㎡低層階で３５００万でしたね。


まぁ、予想するのは自由だから１００㎡で４０００万以下になるまで待てば良いんじゃないか？

日経平均が８０００円になったら株買いまくる！　とか言いそうだねｗ

で、８５００円あたりでＵターンしちゃうか、
実際８０００円になったらビビって買えないんだろうなぁ、　こういう人は。

チャンス逃さないようにな。

661さん

610です。
えっ、そうなんですか...ひょっとしてわかってないのは私だけ？

すいません、恥ずかしいのでしばらくおとなしくします。

>>663

あんまり６３５をいじめちゃ可哀想ですよ

バブルの崩壊時には今までの常識なんか通用しないんだよ。

プチバブルであってもその崩壊時には最も影響が大きそうなマンションはまさに此処だ。

あ、もちろん、マンション購入は自己判断で。

>>666

じゃあ常識を覆してここが大暴騰する可能性もありますね。

・・・はっ　相手してしまった...

セキスイハイム暖かいです。
しかし相対評価ではマンションに分がありそうな雰囲気です（体感ですけど・・・）

>>635

635さん、４年前ならご希望の物件がありましたよ！
昔話ですがご参考まで。

>パークシティＭｏａｎａＶｉｌｌａ新浦安の概要
>分譲開始 2004年11月 （ 竣工: 2006年03月 ）
>所在地 浦安市高洲２２−２他
>最寄駅 新浦安駅 （ 京葉線 ）
>アクセス 新浦安駅バス11分徒歩1分
>総戸数 310
>間取り 3LDK〜4LDK
>面積 109 〜 199 (m2)
>価格 3,950 〜 8,780 万円

20年後ぐらいに住人がそろって高齢化した時は、マンションも老朽化していて、
さらには駅からも遠いという条件もあって、なかなか買い手がいなくなるだろう、
売れたとしても売却価額は相当に低いだろうと予想しますが、その辺の不安は
ありませんか？
それとも10年位での買い替えを予定していますか？

つまり、４年前にモアナを買った人は勝ち組。いつも同じ結論ですね。

景気判断とマンション相場を結び付けて一生懸命話そうとしている人が多いけど、熟知してからモノ言ってください。
笑うのの通りこして○○くさい。
今の景況感では、不況を感じるが日本がどこまで不況になるか、今後の政策にもかかっていて、公共事業に国費が流れるか金政策になるか、政府の選択次第で、持ちこたえることだって十分あります。
私は、公共事業より金融政策、緩和、これによって企業に資金が流れ資金流動性が高くなることが正しいと思うが、私見です。

現況では、金利政策的にも金利上げられない状態だから、ローンも逆に借りどき、「買えるに買う」、買えない人はおとなしく。
そう思いますね。

営業妨害って最初に言ったのは私ですが、営業でも何でもない。
マンションは売ってたことあるけどね。
法的には、現時点でバルク売りだのあることないことを不特定多数が閲覧、つまり周知可能な場所で言い放った時点で、訴追要因に至っていると言ったんです。
私の後、賛同してくれた人も同じように感じたはずですが、見苦しいからやめろって言ったんです。（これも主観か？）

それから、手持ち8000万円の君、ここで手持ちにローン可能額云々ぬかすこと幼稚だからやめなさい。
あきらかに嘘で背伸びって分るから、早く寝ないと背伸びないよ！

「買えるに買う」、買えない人はおとなしく。＞＞「買える時に買う」
訂正

先日プラウドを見てから、中古物件をいくつか見て回りました。
やっぱりプラウドがいかな？と思いまた家族で見に行こうと思います。
気になることは子供の教育環境ですが、小学校の情報があったら教えてください。
値段が下がるとかどうでもいいのですが。。。

No.670 by 匿名さん　2008/10/03(金) 23:24

>>635

635さん、４年前ならご希望の物件がありましたよ！
昔話ですがご参考まで。

>パークシティＭｏａｎａＶｉｌｌａ新浦安の概要
>分譲開始 2004年11月 （ 竣工: 2006年03月 ）
>所在地 浦安市高洲２２−２他
>最寄駅 新浦安駅 （ 京葉線 ）
>アクセス 新浦安駅バス11分徒歩1分
>総戸数 310
>間取り 3LDK〜4LDK
>面積 109 〜 199 (m2)
>価格 3,950 〜 8,780 万円

高洲の実力はこんなもんだろ。
むしろモアナのほうがここより上品だ。
いずれ中古価格はこのレベルに収束するだろう。

>675
ウホゥ！なかなか香ばしいレスですね〜

これは明らかに購入希望者をよそおった居住者ですか？

本当の検討者ならどんなに金に余裕があったとしても、安くなる可能性が少しでもあるならそうしてくれたほうがありがたいと思うはず。

ましてや定価で買ったら現在の浦安の地価動向をかんがみれば損するのが分かりきってるのにあえて定価で買ったら××。
倍　率　もないのにねぇ〜
自分の年収の何倍かの高い買い物だ、どうでもいいわけが無い。

正直なところ、値引きがないと買えない人は、住んでほしくないなぁ。レベルが……。

>>678
なりすまし住民っぽい書き込みですね。
本当の住民なら、今購入検討している人はレベル高めであることくらいスグわかりますよね。

>>675さん

中古もプラウドもご覧になって、教育環境が気になるとのことであれば、学区はすでに営業担当者にご確認されてご存じのことと思います。
その小学校の何が知りたいか、もう少し具体的に書いていただけないでしょうか。

小学校の校舎はきれいですよね。

でも、どんな事を聞かれているのか、わかりませんが、
問題のない学校なんてないと思いますよ。

そして、どうしても学力のレベルで言ったら小、中はともかく、
高校は良い学力の学校はありません。

そして、千葉県全体の中でも浦安は学力が低いようです。

もし、お子さんを学力の高い学校へ入れたいと思うなら
千葉市の文教地区と言われている地域に住まれたほうがいいのはないでしょうか。

ここを暫く眺めてみたが、数人の同じ奴がなりすましで書き合っているだけだなどうも。
たまに思い出したかのように過去に真剣に購入検討あるいは購入した人が見にきて数人の固定の荒らし（買いたくても買えない奴）がわめく悲観論に反論しているという感じだね。

究極的には、悲観論を本当に持っているなら自分が買わなければそれでいい話、いつまでも同じ悲観論をここで繰り返し言っている諸氏は、何なんだ一体。
買えないからける奴を妬んでいるようにしか見えない。実に見苦しい。

買った人の事をとをとやかく言う必要はない、損しようがしまいが自己責任。
あなた方荒しには関係のないことだ。
真剣に検討していて、静観してきたが、あまりにも醜い奴らがいて見ていて胸糞悪くなった。

最近は掲示板の影響は確かに大きいと思う。
もし、ここで値引きを誘うために悲観論を並べ立てている輩が居るとしたら、そんな奴は買うな、絶対後悔する。（無理をして買っても絶対に良くない）
単に炎上を狙って楽しんでいるやつなら、そんなことで楽しいなんてかわいそうな奴だ。

ここには、もう本当の検討者は居ないな。
俺は自分の経済力と通勤の都合上ここを買うことに決めたが、もし本当に検討している他の方々がここに来ているなら、ここの醜い書き込みを見ていると、買った時の喜びも色あせるから、ここにきて、あることないこと言って楽しんでいる自己中心的な奴らの相手することなかれ。

検討中は見ていられたが、買うことを決めてからここの発言を見ていると本当に気分が悪い。
俺はもう来ない。（勝手にしろと言われそうだが）

私も真剣に検討してきましたが、>>683のレスを読んで検討をやめました。
この人、ここを買ったんですよね。「通勤の都合」と書いてあるので、投資用ではなく自己居住用として。
つまり、このマンションの住人になるんですね。

ただでさえ管理組合や自治会の運営上、意思統一が重要な大規模マンションですよ。
こういう、自分が気に入らないと「胸糞悪い」などと発言するトラブルメーカー予備軍が入居するとわかっている物件をあえて購入しようという決断は私はしません。もちろん、すでに入居された方には気持ちに余裕のある方のほうがはるかに多いこととは思いますが…。
残念ですが中古も含めて他の物件をもっとあたってみます。

誰も >>671 に対する答えを持ち合わせてはいないのですか？

もう浦安に４０年以上、そして新浦安地区（中町と新町）に３０年以上住んでいるが
そんなランク付けは聞いた事がない。

それとも一般論？
だとしたら駅前の値落ちが少ないと言うのは当たり前の話だよな。
それに値落ちが少ないとは、各々購入時期と価格が違うのだから
それこそ同列で話は出来ないのではないか。

あなたの言うＤ、Ｅランクと言うのは、明海・高洲地区の新町の事かな？
中町、元町地区は関係ないのかな。無意味なランクだと思うが。

もし明海、高洲地区がＤ、Ｅランクと位置付けるのならば、
その地区の人は、建物の老朽化・住民の高齢化のＡ、Ａ’の団地と
同列で話して欲しくないのではなかろうか。冗談だが。

新浦安と呼ばれる地区にも色々な地区がある事位、検討者や住民なら
誰でもわかっていると思うのだが。

勘違いも甚だしいと言われてもな。誰も何も勘違いしていないと思うぞ。

検討者や購入者の大切な財産に暴落、暴落と言って愉快なのか？
ネットだからって許される行為じゃないぞ。人として最悪だぞ。

そんなに暴落を心配してあげているのなら
プラウドでもモアナでもレジアスでも暴落すると思うマンションのロビーにでも行って
直接住民に忠告してあげてくれ。買うなと言うなら現地案内所の前で忠告してあげてくれ。

>>685
ネタにマジレスしないように。>>683は文体も内容も今までと同じ、ひと目でわかりますよ。検討者サイドの人間のわけがないでしょう。まあ私も検討者ではありませんが（笑
683本人が「もう来ない」と言っているのですから、スルーしましょう。

思わず笑ってしまいました。不謹慎でごめんなさい。

誰が書いているのかもわからないネットの掲示板の１人の書き込みで
購入をやめただなんて真剣に言っているのですか？ネタですか？（失礼！）

世帯主の他にも配偶者等も含めると１，０００人以上の
大人がいれば色んな人がいますよ。どこの世界でも同じですけどね。
それにネットで積極的に発言している人に限ってリアルでは大人しかったりするし（笑）

どこのマンションでも共同住宅ですから、色んな人はいますよ。
確かにマンションのレベル（値段）によって所得層もある程度似た感じになるとは思いますけど。

でもそれも購入資金が自分で稼いだお金なのか遺産なのか宝くじなのか色々だと思うので
一概には言えないと思いますけど。

私は６８３さんの発言はトラブルメーカーだとは思わないな。


もしかして、プラウドが買いたくないと言いたいだけなのかな。なんてね。

>私も真剣に検討してきましたが、>>683のレスを読んで検討をやめました

こんな匿名掲示板のたった一つのレスを読んだだけで
それまで真剣に検討してきたのにやめるの？
それも読んでからわずか1時間で。
なんかいかにもウソ臭いなあ。