プラウド新浦安(その11）

152さん、具体的にどの辺の見識が乏しいのでしょうか？
私は住居用不動産を買うんであって、不動産投資をしようと思っております。
なので１，２年や10年程度の価格変化には影響されません。
よっぽど資産が溜まっていいところに引っ越す以外は
たぶん永住することになるのですが
それでも問題ありますか？

大底じゃないなんて素人みたいなこと言わないでくださいよ。
こっちはもともと大底とるつもりもないし、ましてやそんなもん狙ってとえっるもんじゃないし。

リーマンも飛んだことだし、世界的には２０年に一回のバーゲンでしょうが、
日本はもともと不動産が安くなってるので、こっからはそんなに下げないです。

↑すいません
×私は住居用不動産を買うんであって、不動産投資をしようと思っております。
○私は住居用不動産を買うんであって、不動産投資をしようと思っておりません。

入居者、住民の皆様に一言
なんでそんなに必死なの？

↑
訂正

住民と荒らしに一言。
どっちもなんでそんなに必死なの？

思うに、
頭が悪いせいで稼ぎもないアラシの人間（でも自分では賢いと思っている）が
涙目涙目っていうから住民が怒ったんじゃないでしょうか。

まっ掲示板だし、
活発にスレがあるのはいいんじゃないでしょうか。

本当の住民かどうかも怪しいしね。
個人的には、この物件は気に入ってますが、
条件の良い部屋が殆ど残ってないのがネックです。

本物の住民です。
私ももう条件の良い部屋は残っていないと思います。
売れ残り物件２００戸などどいう幻のお話は置いておいて。
モデルルームも売り出されているということは、本当に終盤なのでしょう。
ファミリーファンタジーフェスタだか何だかの催しは品がありませんけどね。
いくら良い条件提示があったとしてもよくご検討されたほうがいいと思います。
私の予想なのですが、お隣に建つ予定のプラウドは兄弟物件になりますから、
おそらく同じ仕様で建てられると思います。
そこができあがるまであと数年待ってもいいですよね。
そのころは、中学校もその前の空き地の誘致も決まって、すでに建物が建っているかもしれません。
うちはそのあたりとても考えましたが、材料コストが高騰している中、
販売価格が据え置きもしくは下げた場合の見えない部分のコストダウンは怖いと思いました。
でもそのときは、完成物件でなく、きちんと第一次販売で買えば、最上階が買えるかな〜なんて、悩みました。

いまさら購入検討は愚かでしょうか？
賃貸に住んでて何となく千葉の駅近タワーマンションにつられ見に行き始め、さらに折り込み広告で初めてこの物件を知り2週間ほど前にMRに行ってみました。
田舎育ちで子供も7歳以下が2人おり広さにすごく惹かれました、このスレみつけ途中に前の分から見たら!のカキコミあったのでこの3日間奥さんに呆れられながらひたすら読み続けました、疲れました．．．。

結論としてはこの広さに魅力を感じるかどうかと金額がそれに見合うかなんですよね？(この大きさのマンションなかなか無いので)

一番の迷いは今後今の景気でこのくらいの広さでこのくらい前後の金額で物件出る可能性はありますでしょうか？(隣の土地も長谷工さんなんですよね．．．．)

正直転勤が人生あと1回だけありそうなのでこれを見送るか(転勤先が浦安だったら大後悔だけど)清水から飛び降りようか迷っております。

自分は皆様と違い通勤が反対方向で千葉方面に下りますし車通勤なのでバスとか電車とかはそれほど気にならないのですが(嫁は買い物大変でしょうが)、高速入口周辺は朝、混みますかね？8時過ぎのこの辺りご存知の方いらしたら教えて頂ければ幸いです。

色々とすいません、真剣に考えずっと過去レス読んでみたのですが考えがまとまらないまま投稿してしまいました。

>>168

広さに関しての参考意見を一つ。
貴方と家族は、物を買い込みかつ溜め込むタイプですか?
子供のアルバムとか作りますか？
これらのタイプの人は広い物件が絶対お奨めです。
日本中探しても、普通の物件で全ての部屋が広いのは新浦安くらいしか見当たりません。
最上階１戸だけが広いマンションとは違いがあります。
例えば、子供が各戸で室内遊びとして訪問しあうにも良いでしょう。

一方、物は溜め込まないタイプなら、広い物件は無用です、狭くても人数分の間取りがあれば十分でしょう。広い新浦安といえども３ＬＤＫが主流ですから違いはありません。

167さん、
残念ながらプラウド新浦安も躯体部分でのコストダウンが進んでいます。

168さん。

やはりご縁だと思うのです。
それなので、そこにどうしても住みたいかどうかと問われた場合の答えが、結論だと思います。
いろいろシュミレーションも大事かと思いますが、全室１００平米を超えている物件というのは今後は出せないでしょう。
うちは、他物件のように狭いところもあれば、広いところもあり、マンション内での格差社会がありそうなところは避けました。
そのあたりプラウドは似たような所得層が集まったと思われますし、それであれば近所づきあいも気が楽です。

広いのがいいなら戸建てにした方がいいですよ。200平米超だって可能ですから。

>>170
コストダウンが必ずしも悪いことではない。
技術進歩と性能劣後がなければ歓迎することです。

>>172
それはアドバイスにならない。
戸建が良いかマンションが良いかの議論が先になるし、議論する次元が大きくズレます。
それをいうと購入か賃貸かまで戻ってしまいます。
それぞれにメリット・デメリットがあるのは説明不要ですよね。
いくら金持ちで家を複数持っていても、近隣問題も含めた管理は金だけの問題では片付かないこともあります。

今ははマンションに住む（投資じゃない）ことを決めた人が相談していると考えるべし。
171さんの仰せの通り、縁が全てでしょう。

あ〜あ、172に止まって振出しに戻るだな。

プラウドには１００㎡未満の部屋もありますよ

>>174
知ってる。
148㎡の隣の94㎡とかの部屋で下から上まで19戸だけ。
誤差のうちだし、100㎡との違いも少ないし、つまらないところに拘る話ではない。
6㎡狭いことに何の違いがあるのか？

買いたい人が買えばいいだけ！

買えもしない、買う気もない、ストレス発散したい？のが多いから、ここはいつも繰り返しが多いのだ。

隣の芝生が青く見えすぎる人がたくさんいるから、めんどくさいね。どこまで続くのこのスレ。

完売するまで続きそうだけど・・・

今週は新浦祭りだぞ！！

泉谷くるぞ！！！

それが性能劣後を伴うコストダウンなのですよ。

↑
性能劣後？

一つ質問ですが、都内ならともかく浦安で7000万以上もするマンションを購入し、何年後かに賃貸に出した場合借り手は付くのでしょうか・・・購入に前向きですが仕事柄転勤もあり得るのでそこがネックになっています。

２ちゃんねるにマンコミ（この掲示板）を荒らすのを目的としてと
それを楽しんでいる輩が居ようです。
「マンションコミュニティ（笑）シーズン2」でググると出てきます。
一度ごらんになってみてください。
もちろん彼らは検討者でもなんでもありません。

荒らすことが目的ですので、いちいち反論するのは労力のムダです。
かえって彼らを喜ばす結果となります。
スルーするのが一番です。

179さん

将来の借り手ですかぁ。
まあ、近くにURがありますから、その家賃が相場と考えて良いのでしょうね。
その家賃収入でローンの金額位がまかなえたらいいわけでしょうが、
数年で人に貸すことを想定しなければいけないような状況でしたら、
新居購入はもう少し様子を見られた方がいいのではないでしょうか。

賃貸を考えるには、
①絶対額（２０万前半迄？）
②法人契約にするか
③定期にするか
これらに拘らなけれは見つかり易いでしょう。
㎡単価で計算すると借りては少なくなるでしょう。
但し、これらを安易にして失敗した人は結構知っています。

168です　仕事を終えて帰ってきました、みなさんレスありがとうございます。

169さん　ご推察どおりうちはつまらないもの沢山捨てられずにある荷物の多いタイプです。
うちの奥さんもこの物件の収納が比較的多いのを気に入っています。これならせっかくの居住スペースを無駄にしないで住むんですよね。アドバイスありがとうございます。

171さん　確かに縁は大きいですよね、広告見なかったらこの物件自体気にすることも無かったでしょうし(幸か不幸かわかりませんが)。何となく縁がありそうな気もするのですが．．．。

179さん　同じような購入検討者がいらっしゃるのですね、何となくうれしいです。うちも転勤がもう一回くらいあるかもしれないので、場合によっては考えなくてはならない問題ですが、この物件は賃貸や資産・投資目的には向かず気に入って住めるかどうかがポイントだというのがこのスレずっと見て感じたところでしょうか。

判ってはいるのですがやはり、簡単には決めれない自分にとっては恐らく人生最高金額の買い物でしょうし迷って皆様の意見聞きたくなりましたので。
前向きに検討してみます、もっとも一番大事なのはお金の計算きちっとしないといけませんが．．．

御納得のゆくまで悩んでお決めになさって下さい。
ご不明点があればいつでもお聞き下さい。。

入居済み住民様
168＝183です

色々とありがとうございます、また疑問の点出てきたらお願いいたします。
正直この場で真剣に相手していただけるか不安だったので胸をなでおろしております。

ちなみに、すぐに賃貸に出された部屋がいくつかありますが、
未入居ということもあってすぐに借り手がついてましたよ。
まあ、あとはタイミングですね。

マリナテラスは第一期完売らしいですね。

183さん

うちも完成物件を買いました。
住宅情報誌は毎週購読していました。
プラウドが完成する前は、都内あちこちを検討していましたので、有明、品川、勝どき、月島、豊洲、東雲。。。（うちの場合海辺以外は興味なしでした）
どこも似たようなところで、眺望はビル群の都会の風景、今の賃貸マンションより落ちるというのが現実で、うちとしてはそこにずっと住むというイメージがわきませんでした。
やはり購入するからには、永住するつもりで住むわけですから、住みたい場所でなければ意味がありません。
プラウドについては、広いけど千葉県で、通勤が遠くなるよな〜と思っていたので、一応完成してからマンションギャラリーを覗いて、「やっぱり時間かかっても都内でがんばって探そうね」という結論を出すために行ったつもりが、ひとめぼれして即決したという次第です。

気にいった点は、
①新木場から京葉線に乗って、東京湾を臨む車窓の風景に感動した。
②まずは街をチェックして、きれいな新浦安の街に感動した。
③すぐそばの高洲海浜公園が大変気に入った。
④プラウド全体は堂々としていてかっこよかった。
④物件を見たときに、部屋から水平線が見え、東京湾がきらきら輝いていたことに感動した。

それらは、通勤が遠くなる（約２倍）という最大の欠点を克服できるものでした。

メリットとデメリットをしっかり認識していけば、よりよい答えが出ると思います。
がんばってくださいね。

僕は質問があったら答えますよー。
>>146はほぼ同意。
かけたお金は4000万円以上少ないし、車もってないけどな。
追加しておくと、

・部屋を風がよく通る。エアコンつけたの8月だけ。
・網戸が異常に汚れる
・海が見えて気持ちいい（ウチは半分見切れてるけど、それでも）。
・夜、マンション敷地内までがとても暗い。
・シャトルバスは休み期間中高確率で渋滞に巻き込まれ、20分以上かかる。
・車持ってないとメリットが少ない感じがする（そんな家少ないと思うけど）。
・公園が近い。
・夜遅く（22時以降）に食事する場所がない。
　いつも三井ガーデンホテルの夜食に行ってしまう・・・。

って言う感じですかねぇ。

ここって最近の新浦では唯一中古価格が新築価格を下回る物件なんですね。
http://www.a-lab.co.jp/product/chuko_price_chiba.html

野村が土地を高値で買いすぎたんですね。
野村の次を待ったほうがいいような気がしてきました。
概算で1軒当たり1千万位土地の仕入れ価格が違うようです。
少なくとも次の物件は建築資材の上昇を考えても
１軒当たり７００から８００位安くなりそうなので。

146さん
1.買って後悔はしていない。ちなみに本体、家具、改装で9500万以上。
（市場性でいえばタイミングは決して良かったと思ってないけど、あんまり気にしていない）
（値下げしても興味ない、知らなきゃ良い）

て考えているような、経済状況に疎いか関係ない若旦那か、お嬢様の意見は一般平民には参考にならないでしょう。
デパートの言い値で気に入ったものを買う若旦那と、少しでも安い特売品を買う一般庶民とは違うわけです。
一般庶民感覚では、ここは非常に高い。価値に比べて。
その若旦那が浦安の高洲を買うというのも疑問ですが。
私が若旦那なら、都内のもっと満足できるところを買いますが、9500万も出すのなら。
きっとキャッシュで買ったんでしょうね。ここを。
経済価値を無視して。

＜浦安＊＊＊＞の意見は自分の価値観に凝り固まっていて参考にならない。
（情報が結構いい加減）
過去をレスを見れば解ります。
よっほどここがすきなんでしょうね。

個人的な価値観を否定することに意味は無し。
その反面、一般庶民感覚とガッチリ防衛線を張りながら、
書いてあるのはあなた個人の主張が丸出し。
最初から『庶民の私には買えません』と書いた方が遥かに潔し。

うちも車持ってませんよ。
というか、こちらに引っ越して購入予定でしたが、
自転車＆バスで事足りるので不要という判断を下し
ました。

私も購入にあたり、こちらの掲示板で入居者の方の
住み心地の意見を聞かせていただき、それが凄く
参考になりましたので、私も現在の購入検討中の方の
お役に立てれば・・

ちなみに私は半年前までは新浦安なんて、地名こそ
知っていたものの、まさかそこに住むとは思いもしな
かった都内城南地区からの住み替えです。

＜メリット＞

・とにかく広い
・風通しが良い
・エレベーターが比較的早い。待ち時間が少ないと思う。
・公園隣接の環境は極めて静かで落ち着いている
・シャトルバスは本当に便利
（以前は駅徒歩８分でしたが、特に雨の日などは
　全然快適）
・同じく、公共バスも３系統が使えるので殆ど待たずに
　駅から乗れる
・南西高層階だけど、葛西臨海公園の大観覧車越しに
　臨む都心夜景は美しい。また、ベランダからは南方向の
　東京湾も臨める。１５Ｆ以上は将来にわたって確保？
・両面バルコニータイプの主寝室側の高洲公園ビューも美しい。
　こちらも東方向に海が見えるので日の出も拝める。
・住民の方が感じの良い方ばかりだと感じる。

＜デメリット＞

・南西側は、思った以上に鉄鋼団地の存在は大きい。特に透明
　バルコニーだと昼間の景色は微妙。が、夜になると鉄鋼団地に
　明かりは少ないので、気にならずに都心ビューを楽しめる。
・夏場の湿気はすごかった！
・個人的には無駄な共用施設もあると感じる。特にライブラリー。
　あれは書斎代わりにしても非常に中途半端。
・自転車置き場が少ない。平置駐輪場の数が限られている。
・広い部屋なのに微妙に照明のスイッチ位置などが使いづらい。
　部屋タイプにもよるのだろうが、例えば洗面所から台所に
　入った壁に照明スイッチがなかったり。
・個人的に最大のデメリット・・街自体に商業施設が乏しい！
　飲食店もそうだが、そもそもデパート自体が銀座か南船橋の
　ららぽあたりまで出かけないと無い！
・牛丼屋＆回転寿司屋がない！（私は単身入居です・・）

　もし予算が伸びる検討者の方であれば、絶対に両面バルコニー
　タイプのお部屋をお勧めします！　南東の部屋の方も午後から心室側に
　日が差して心地良いようです。欲を言えば、こちらのバルコニーにも
　スロップシンクを付けてほしかったのですが。

　相対的に、とにかく広くて環境の良いところに住みたかったので、個人的には
　満足点のほうが勝ってます。が、コストパフォーマンスは客観的には、過去の
　新浦安物件の値段の話を聞くと微妙でしょうね。やはり余裕が有る方向きで、
　カツカツで買うマンションではないとは思います。
　私はたまたま、このご時世で前の住居が高く売れたことと、最初は都内〜横浜
　で検討していたので、この広さでは相対的に安いと実感できているのでＯＫ
　ですが。

187さん、188さん
大変参考になります、ありがとうございます。

192さん
単身でお住まい、うらやましい限りです。メリットデメリットやはり住んでる方は具体的ですね。

皆さんのお話伺えてだいぶ住み心地の想像は良い面、悪い面ついてきました。


189さん
貴重な情報ありがとうございました、目安にはなりますね。ところで色々お詳しいようですが、隣に立つプラウド新浦安Ⅱ(？)はどの程度のお部屋の広さになりそうなどの事はお知りでしょうか？

193さん

マリナテラスはいかがでした？
あちらもなかなか良いらしいですよね。
将来の住む場所に多少不安があるのでしたら、
あちらのほうが売りやすそうだし、借り手もつきやすそうですから、それも検討材料ですね。
何しろ新浦安の中では駅近物件ですから。
うちとしては、眺望第一優先ですからマリナテラスには全く魅力を感じませんでしたが、世間評価は別でしょう。
マリナテラスが完成したら、いよいよお隣の販売が始まるんでしょうね。
その様子を見てからでもいいかもしれませんね。
私の予想では、８０平米中心で構成してくるんではないかと。
となると、４０００万円台が最多価格ではないかと。
甘いかな〜。

みなさんはどう予想します？

営業さんによると、隣に立つプラウド新浦安Ⅱ(？)の施工は長谷工で、広さはプラウド新浦安より狭くなるとのことです（平均売買価格：絶対金額を下げるようです。）。建て方についても高さ制限の関係から、プラウド新浦安のような「L」字型ではなく「二」字型（平行して建築されそう）にして戸数を確保するみたいです。

新浦安のマンションで、平均100平米以上というのは、初めてなんでしょうか？

>>189さんのリンク先の一覧表を見れば、物件ごとの平均平米数はわかりますよ。

>>195
総戸数は所与のものだから、階数を少なくして建築コストを下げるんじゃないでしょうか？
高さがなきゃ、鉄筋一つでも細くできるだろうから。

しかし、はやり長谷工ですか、悪くはないがプラウドシティ確定でしょうね。
大泉のシティも長谷じゃなかったでしょうか。
こんはコストと手間を考えて直床かもね。

戸数は最大とすると土地持分価格は確定し、後は建築費をどう削るかだが、当然平米を小さくすると下がるわけだから平均80〜90㎡もありそうですね。駐車場や広場などコストのかからないところで豪華を演出かな。

金融業界は壊滅的なダメージのようですね。
ここは大手町の金融業にお勤めの方が多いと、以前MRにお伺いしたときに野村の営業さんから聞いています。売りに出される部屋が多くなるでしょうか？

昨日、清水の現場事務所が撤去されたので「次はどこのゼネコンが担当するのかな？」と思っていましたが長谷工だったのですね。
狭くて二の字型で施工が長谷工ですか・・・。
今回のプラウドをスルーして「同じような仕様の部屋を割安価格で購入する」と期待していた人にとってはちょっとショックな情報かな。

せめて、長谷工お得意の24時間空調式全室冷暖房くらいは
つけてくれると良いのですがね。
武蔵小杉にも野村×長谷工物件が販売中ですが、さすがに
二重床・二重天井ですね。

先日、野村の担当者と話しましたが、まだ何も決まってないとのことでしたが。
う〜ん。二列ですか。
海側を向いて二列ならまだしも、鉄鋼団地を向いて二列だと、圧迫感があるな。
南西側住民の私には微妙かも。
でも、そうなるとオーシャンビューは唄えないし。
苦戦しそうですね。

野村さん頼みますよ〜、しっかりしてくださいよ〜
引っかきまわさないで！

今日は雨だったので久し振りにシャトルバスに乗りました。
３７分発で舞浜５１分着、ちんたら歩いて５３分発の電車に乗れました。
青山の職場まで家を出てからちょうど５０分でした。


>>202さん

わざわざ鉄鋼団地の方を向いて建てますかねぇ？　それで買い手が付くかな？
２列なら海を向いて建てると思うけどなぁ

南東での南西でもなく、単純に南向きでもいいんじゃない。
斜線規制もクリアできるだろうし、、、

でも、安く販売されれば、テーマパークフリークや新浦安好きが殺到しそうな悪寒。
80㎡台でも、都内からすれば十分広いわけだし、なにしろ最後の500戸という殺し文句。

久しぶりに楽しめる話題だね。

最後の分譲５００戸かあ。
う〜ん。名前は「プラウド新浦安プレミア」とか？（笑）
注目度が高ければ、あまり安くしないような気もするけど。

私は８０平米４８００万円平均と予想します！

参考にできるかできないかは読む方が決めればよろしいのですｗ
僕は淡々と質問への回答と情報の提供をするだけですし、
掲示板は個別意見を集積するから比較できるのであって、
価値観のない意見に意味があるとも思えないｗ

>>204
僕は25番のバスに乗りました。
高洲4丁目7:41→舞浜発7:54を目の前で逃して7:57に乗りました。
以前から感じていましたが、少しだけ路線バスの方が早いみたいですね。
ルートが最短距離ですし、舞浜三丁目で右折がないからですかね。

営業さんによると、隣接するプラウド2？は、完成済みのプラウドより坪単価で10〜15万円くらい下がりそうだと話されてました。

完成済みプラウドの坪単価が190万円くらいだとすると、隣接する坪は175〜180万円程度ということになりますね。広さが平均90㎡だと仮定すると、4800万円くらいですか。やはり価格帯としては、4500〜5500万円が中心になるという感じでしょうかね。

まぁ、野村の土地の購入単価(坪で計算すると)が完成済みのプラウドと比較すると1.5倍と完成済みの方が高いこと、材料費等を勘案しても、妥当な感じでしょうね。

あくまで想像ですが。

浦安の地価大幅に下落しましたね。

顧客側のリスクを回避のために駅遠は売れなくなる悪寒。