パークシティ柏の葉キャンパス一番街　Ｐａｒｔ７

都心がいいです？夏は暑いし、クーラー付けっ放し、日当たり悪いし、空気まずいし、排ガスも多く洗濯物も薄黒くなる。17万出してもせいぜい40平米まで。そんなチキンハウスに住んで豊かな生活は送れません。そろそろ価値観を転換しませんか？世界不況とインフレ悪化でますます暮らしにくくなります。少なくとも3-5年は耐乏生活を覚悟しないといけません。のんきなことは言ってられなくなりますよ。高額賃貸も考え物です。ここあたりに住むなら低金利生かして分譲かＴＸ沿線のもっと安目の賃貸でしょう。車も手放したら結構経費浮いてきます。それにしても役人は月2-3万で賃貸しているって噂はホント？世も末じゃ！

私も賃貸で住むのを検討していますが、このグレードで18とか20万なんて出せませんね。
余り高いようなら、駅の反対側が出来るまで待とうかとも思います。ここよりもグレードがよくなるようですから。ただ、向こうはもっと高くなるかもしれませんが。
今後の賃貸相場の変動によりますね。

西側は、安目の賃貸専用物件もあるようです。京葉銀行の上にも賃貸するようです。でも２年後ですよ。賃貸って、待つものですか？時々でニーズに応じて移れるのが利点でしょう？でも若いうちはいいけど、定年後まで考えるとその月額が年金との見合いで相当の重荷になるのです。海外移住も視野に入れてれば別ですけど、

＞２０万弱で本気で借り手がつくと思ってんの
と偉そうに言われても、今春賃貸に出た部屋（A棟東向きの３部屋程度）は１８〜１９万ですぐに借り手が現れましたよね。
その事実をご存知で上での発言ですか？

建築資材が高騰している以上、これから造られるマンションは土地・建物が同等の
ものなら今より高くなるのは自明。
でも高くては売れないので、部屋を狭くするか、グレードが低くなるかのどちらかでしょう。

そういうことでしょう。柏の葉でも１番街が比較的ゆったり目の設計になるでしょう。地代は下がりはしないから、建材費は未だ未だあがりそうです。そういえば話は違うけど、春の一斉入居の後、５〜７月頃に小さめのトラック１台分の引越しが数戸ほど散見されましたが、いずれも賃貸さんでしょうね。結構いらっしゃいますよ。

京葉銀行の上は社宅なので借りることはできないようです。

516は、事実を自分で調査したりせず、自分の想像だけで意見を言うタイプだね。
よくいるけど。こういう人の意見はあてにならない。
524に補足するけど、
5件以上ありましたね。最低は17万で成立、そこは低層の７０㎡だったかな。
残りは貴殿の言う値段で契約成立。
当事者だったのでよく覚えています。
そういえばB棟の賃貸し物件は表に出いていなかったと思う。
すべて実需だったのかもしれない。
隣の駅のFRは80㎡弱で20万で数件出ていて半年ぐらい借り手がつかず、そうとう下げて契約したそうです。正確な価格はしりませんが。

信じるか信じないかは自由ですが、
リハ○スによるとここの利便性が一部の企業で認知され、関西、中部からの転勤者には人気だとか。
月：15万以上の物件はほとんど企業の借り上げですから。
新浦物件と同じ構造だね。

＞ 528
大丈夫？酔っ払ってない？妄想ばかり並べたらダメですよ。
借り手がつかなくて困っているんですから。

ネガキャン専門は現場の人、現場監督、地元不動産屋といろいろ化けて書き込んでますね…

529
つられていみます。

あんたこそ、成りすまして、何戯言言ってんの。
私はちゃんと契約しましたよ。
借り手つかない部屋ってどこでいくらで借り手がつかないの、言って下さい。
言えるわけないよね。
本当の不動産屋なら、もし本当でも客に不利になることを書くはずない。

偽不動産家に釣られみました。

続き
ここに地元の不動産はありません。

必死だな。
しかもここの人たちは住んでいる所が田舎すぎるのか
春先の状況に比べて変化した現在の厳しい状況をまだ知らないらしい。
とうとう新浦安と同じという方まで現れる始末。
困ったもんだ。

５３１の方、怒り過ぎは体によくありませんよ。
ただでさえキツキツの住宅ローンで頭かかえてるんでしょう？
もっと自分にゆとりをもちましょう！

何か「目くそ鼻くそを笑う」っていう感じになってますね。

だいたい匿名掲示板に名乗って出てくる方がどうかしている。過去には銀行家とか一部上場管理職とか肩書きを連ねて信用させようというわけ？

527さん　社宅って本当ですか？
今の時期そんな資産を持とうとする会社があるとは思えないのですが？
上場会社なら総会怖くてそんなことしないと思います。

ドロドロって嫌ですね。
賃貸相場も落ち着くところに落ち着くでしょうから、貸す方も借りる方もいい線で妥協することでドロドロしないで済むでしょう。

友人は品川区の私鉄沿線ですが、確か６０平米程度で１５万で借りてますよ。
もちろん新築ではないですが、日当たりもいいし、割と閑静だし。
賃貸だから仕様はいいとはいえないでしょうが。ドアドアで会社まで２５分とか
で、共働きでも時間的な余裕が出て快適みたいです。
ここがいくらが適正なのはさておき、５２１さんの言うような都心物件は大げさ
過ぎるなあと思いました

ドロドロってどういう意味？隣の住民がわからなくなって住民間の連帯感がないってこと？目くそ鼻くそを笑うって同類相哀れむってこと？　この物件の３期４次販売始まる前に賃貸話で相当盛り上がってますね。ここはそんなに転勤族や企業オーナーやセカンドさんが多いとは思いませんが、結構年齢層は幅広いですね！中年以上の定住組さんも結構いますよ！将来のオーナーさん、入居後はしっかり連帯していきましょう。それが物件の価値を維持していく最善策ですので、ドロドロは止めましょうね。

今夜みたいな日は、TXはありがたい。雨風台風雷に強い路線ですね。

今日、入居説明会に行ってきました！あんなに色んなブースがあるとは・・正直、疲れた＞＜
それから売れ残り住戸数（Ｃ棟のみ）についても確認できました！

先に申しあげますが、私は「現場の人」etc・・を肯定するために書き込みするのではありません。
むしろ業務上知り得た情報を、このような掲示板に書き込みすることに嫌悪感すら感じます。
私もこれから書き込みするので、あまり人のことは言えませんが・・
くだらない言い合いを終わらせるという勝手な自己満足のために書き込みするだけで、信じるか
信じないかはご自由に！

「現場の人」がおっしゃってた売れ残り住戸数も、売れ残っている住戸も大正解です。
あれから１ヶ月近く経ってますので、３戸売れたようですが・・
戸数だけ聞くと多いように感じますが、割合で言うと８５％は売れていることになります。
Ａ・Ｅ棟を始め、隣駅などにもライバル物件が多い中、十分売れていると個人的には思います。
しかも、売れていない住戸は以下の３パターンで、結果論かもしれませんが、私自身検討してい
るときに「？」と思ったところばかりです。

　①２・３階住戸
　　バルコニーが広いというメリットはあるが、維持費が高いタワーマンションの低層階をわざ
　　わざ購入するのは・・Ｂ・Ｄ棟で良いのでは・・
　②８号室系統（２〜１５階）
　　東側に開口部が長いタイプにも関わらず、東側にＤ棟が接近しており、道路を挟んだ南側に
　　も何が建つか分からない・・
　③３３・３４階住戸
　　間取りも広いプレミアム住戸ではあるが、柏で７・８０００万？誰が買うの・・

上記３パターン以外の売れ残り住戸は２・３戸でした。キャンセルか何かでしょうか・・
もし、この物件がＣ棟だけだったら、抽選で外れた方が上記３パターンに流れ、完売することも
可能だったかもしれませんね。
しかし、この３パターンを売るのは至難の業のような気がします。リハウスあたりを使って叩き
売りですかね。

長文失礼しました！

タワーマンションの戸境その点心配で確認したのですが今は乾式の戸境壁も技術の進歩で性能が上がり、この物件で使われているものは24センチ幅のコンクリート壁に相当する遮音性能が確保されている実証値があるそうですよ。

今賃貸料が少し高めでもいけるのは、新築プレミアムがあるからでしょう。
都心に比べると郊外なら持家派が増えるので、値下がり率はどうしても高い。
賃貸にしたいなら、早めにしておくのがいいですね。

2000年以降建設のタワマンはまだまだ未知数が多い。各社の仕様は各様で最近の進歩と言ってもまだ大きな震災を経験しているわけではありません。これから真価が問われるような地震に見舞われたときにいろいろと人知に及ばない経験を積み、設計も見直されていくのでしょう。耐震構造のＤ棟をオススメします。

Ａ棟の住戸はしばらく前に検討したので価格表をもらいましたが、
それによると残りは５／２６５件でした。
２ヶ月近く前の事なので、今はもっと少ないかもしれませんが。

「現場の人」の「Ａ棟は売れ残りがたくさん」との書き込みは
間違い、あるいは捏造ですね。
ＢＣ棟については存じません。

私は、地震が怖いので、マンションの構造を重視します。特に基礎です。直接基礎〜基礎杭長70mまでさまざまです。傾向は、武蔵野台地は新百合PRの直接基礎〜PH千歳烏山11ｍ長程度まで、湾岸や江東区、葛飾区は殆ど60〜70ｍ長＋免震、その中間でPC柏の葉は35ｍ長、おおたかFRは50ｍ長、PC埼玉北は54ｍ長などです。マンションの高さ＝建物長＋基礎杭長が地震にたいするモーメント長になります。長周期振動には固有振動数があり、200ｍ長で4秒周期に共振する。六本木ヒルズ等は7秒周期といわれています。マンコミにもタワーマンションは大丈夫かというスレが開設されています。建物構造は持っても室内の家具の転倒やエレベーターの停止閉じ込め、断水、ガス、停電などが直接の被害になります。

543さん、詳細なレポートを有難うございました。文章にも誠実さが感じられて◎です！！
548さん、「販売済み」と「契約済み」は違いますよ！「販売済み」は売りに出している部屋という意味しかないので、間違えないようにね。
時期的には、これからC棟の賃貸が出てきそうですが、賃貸でも節度のある人が入居するとよいですね。

ここって免震じゃないの？

>>550
＞548さん、「販売済み」と「契約済み」は違いますよ！
＞「販売済み」は売りに出している部屋という意味しかないので、間違えないようにね。

Ａ棟検討時に営業さんに確認しましたが、その価格表における「販売済み」は契約済みの物件です。
未契約のものは「申込み済み」と記入されていました。
それによると申込み済みの物件は３件でした。
もし、３件とも契約にいたらなかったとしたら残りは８／２６５件ということになりますね。
あるいは３件とも契約に至ったのならば残りは５／２６５件です。
ちなみに「申込み済み」の部屋は見せていただけませんでした。

髙島屋ステーションモールが順次新しい店舗を開店し、10月1日には新館も開業するようですね。ららぽーとも負けずに頑張って欲しいです
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080827c3b2704r27.html

552に追加ですが、売れ残りの部屋５件には「販売済み」などと書かれてはいませんでした。
価格が記入されていました。

>>551さん
ここは制震構造ですよ。
免震と制震ではどちらが良いのでしょうね？

買う前に勉強してないの？

>>554

543です。
あまり確かな情報でなかったので、543ではＡ棟について触れませんでしたが、私が３ヶ月前（５
月末）に聞いた時点では、１０〜２０戸が未契約のようでした。
Ａ棟はＣ棟と違って、２・３階住戸や○号室系統住戸に売れ残りが偏っていることはないようですが、やはり３４・３５階住戸は厳しいようです。
ただ、我々庶民にはなかなか理解できないところですが、タワーマンションの最上階ばかりを何軒も購入するマニアが居るので、そういう方に直接営業しているのかもしれませんが・・

>556さん
厳しいどころか、タワーマンションは最上階でないと
買う意味がないと思うのですが。

>>557さん
そういう考え方もあると思います。だからこそ最上階マニアが存在するんでしょう。

私も正直お金さえあれば最上階を買いたかったですね。さすがに７・８０００万円は・・
ただ、最上階でも９１㎡の部屋と私が購入した部屋とはでは金額的に差がなかったので、
今さら少々後悔もしています。

ところで、皆さん、なんで売れ残り数をそんなに気にしてるの？
気にしてるのはデベの人達？

住宅ローン減税はどうやら、臨時国会で承認されるようですね。そうするとD、E棟希望者さんよかったね。

売れ残りが多い
→人気が無い
→買わないほうが良い

と誘導したい人が多いということですね。

マンションの最上階って、かなり暑いらしいよ。高いお金を出して、暑さに苦しむようじゃ困ったもんだね。

注目を集めている物件だから、妨害も多い。
本当に人気の無い物件は妨害すらない。

562
それは一昔二昔前。
最近のMSは断熱性に優れているので、まったく問題ないです。
私は築5年のMS最上階に住んでいますが。冷房が必要だったのは、1週間ぐらいだったかな。
しかも昼間だけ。
ちなみに向きいは真南真西の角部屋です。
とても涼しいですよ。

この間、内覧会行ったけど、室内はフツーに暑かったよ。
特にその日は風も無かったし。
ちなみに南向き中層階。

高層マンションの最上階で真夏に涼しいってこた無いと思う。

柏の葉で、４、５千万するんですか？

しますよー！！高いでしょ！地元民からすると、考えられないくらいの
値段ですよね。

ここは外観はタワマで格好良いけど、部屋とか、中の造りは(共用部分も含）普通ぽいよ。
もともと三井のゴルフ場だったことからも考えると、この物件やっぱり高いと思う。

守谷→坪単価156万
流山おおたかの森→坪単価175万
三郷中央→坪単価146万

柏の葉→坪単価142万。。

三郷中央より低いのに、このマンションだけこの価格はボッタクリではあるな。
ブランド好きで上流に憧れる中流が多いのだろうなぁ。このレベルの人が出せる限界の
金額をプライスタグにしているあたり、商売上手とも言える。

南向きは坪180万ですが何か？

今住んでる家賃より全然ローン(諸経費含む)の方がお得感を感じるブランド好きの中流層ですが何か？

ノーブランドなんてあり得な〜い！！特に一生モノの高い買い物は！！と思うんですが何か？

レベル低の住民がたくさん住まわれているようですね（笑

タワーにあまり所有権はいらなくないですか？
７２年とかの定期借地権物件が増えるとか聞きましたが。

私はここより、ヒューマンスクエア　グランロマーニャ ってところの方がいいと思うな。
ここより安いし、やっぱり住民だけの体育館は魅力的だと思う。
最寄も快速停車駅ですし。

ここは永住向けの物件ではないですか？

高いか安いかは個人の価値観の問題。
このマンションを選んだ人にはお買い得感あり。
選ばない人は別の物件の方が価値があると判断されただけのことでしょう。

20年ぐらいで売るから大丈夫。

そういえばここの営業も、「10年後を見てください」とか言ってたなｗ
10年って！便利になるまで10年間も待たなきゃいけないのかと思ってやめました。
ちょっとやる気がなさすぎるのでは？今の時代、開発はもっとスピーディに行わないと
どんどん取り残されて忘れさられるよ。いまだに交番も郵便局も必要な公共機関の目処も
全然たってないし。
ここが何十年も前に手がけた、柏の葉の戸建てみたいな運命にならないことをお祈りしています。

インスタントラーメンが好きな方はそう思われるのでしょう。

財政的負担を伴う公共機関の設置は、そう簡単には進まないのは当然でしょう。
10年かかるかどうかは知りませんが、ずっと見守っていく、住民として育んで
行くというのも良いんじゃないでしょうか？

自治体の状況だけど・・・柏市ってあまり財政よくないよ
だから公共施設関係も進まない感じだよ
三井だけが頑張ってる感じ
あと、東大がどれだけ力をいれるかだけどね

そうなんですよね。もう自治体に期待しても今後は多くを望めない。
だからこそ、経営基盤のしっかりした民間の大手のデベへの期待は
大きいですよね。また、大企業は最近株主・顧客等ステークホルダーからのチェックも
厳しいのでリスクに対してすごい敏感になっており、いい加減なこともできないです
よね。三井さんに期待して契約しました。是非、東大さんにも頑張って欲しいです。

そのとおり。
だから三井は駅前にマンションを並べるのです。
将来を犠牲にして売り逃げです。

582も583も581への反応のようですが、時間的には1分差で582の勝利。内容も582さんの言うとおり。583さん僻みっぽいもんね。

TX沿線では都市計画がしっかりしていて三井や東大のバックアップあるのはここだけです。
３年後を見ていてください。ということです。震災にも強い街になると思います。その時は価値はさらに上がるでしょう。

首都圏中心に乱立気味のタワーは５０年後とかはどうなっているのでしょうか？

今住んでいる南流山なんて町が整うのに20年掛かりましたよ。
田んぼだらけで江戸川の土手が見えた。
新松戸も同じ。
新松戸は、築25年前後の大規模マンションが多くあり、きっと今後の参考になります。
高齢化も進み、これから3世代目に突入していく物件もあるはずです。
将来のパークシティー一番街の25年後が見えるかも知れません。
幸い今のところ、廃墟の物件は無いようです。
中古物件の多さと安さ、管理費と修繕費の安さで、需要がまだ有るようです。
一度、新松戸も足を運んでみて下さい。

今さら何を議論してるのでしょうか？
もう販売がほぼ終了したマンションですよ

やはり、書き込んでる人はデベの人かな？

DE棟がまだ残っていますが…

豊四季団地は賃貸だから建て替えできました。
新浦安や海浜幕張は将来に備えＵＲ賃貸と分譲でバランスを保っています。

ここは・・・・

新松戸が発展したのは、人口増大、所得向上の時代だった・・・

ここはその新松戸よりも条件が悪いということですね

>590
またUR大好きの千葉ニュータウン住民が現れたね

柏厨キターー

新松戸は近隣の駅が近いというのが大きく違いますね。縦の関係でも両隣が近いし、
横でも南流山が歩けるほど近い。つまり全体で駅を中心に住民が増えるというところ
がある。時代がよかったというのも大きいですが。
TXも駅を増やしたらいいのだけれど、そうすると距離がある分東京への
時間も比例して増えるのが問題かも。。。

>595
>TXも駅を増やしたらいいのだけれど、

これも千葉ニュータウン厨
「TXは駅間が長いから駄目」というのもよく使う文言

当たり前の事実なので、よく使うんでしょう。

TX沿線だったら戸建じゃない？

TX沿線だったら戸建？

全く意味不明。
不動産購入を本当に考えたことのある人ですか？

茨城県内ならともかく、駅前に戸建てなんか買えないよね。

ＴＸだったら茨城県内の駅前に戸建買った方が
ましだということですよ

茨城県から都内に通勤するのは大変ですね。本数少ないですし。守谷は駅から5分以内に買える戸建てなんてほとんどありません。それに守谷駅周辺の地価はありえないほど高いし、駅から少し離れないとスーパーがない。
結局、TXだって駅前マンションで便利な生活をおくるか、駅から離れて戸建てかという話でしょ。
もっとも、1億位簡単に払える人は別ですけど。
わざわざ、マンション検討版に現れて「TX沿線は戸建て」という視野の狭い暴論を吐かれても困るんですよ。

TXの運賃の高さは距離をカバーする速さゆえと思う。というか許せる。
だから今のままで駅を作るのはむしろ早計かと。

Ａ棟在住の方がいらっしゃいましたら、教えてください。
現在、Ｅ棟の低層階の部屋を検討しているのですが、隣の部屋の音など気になることはありませんでしょうか。
タワーマンションは壁が薄いと聞いたのですが、小さい子供がいるので心配になりまして・・・

よろしくお願いします。

隣の音は全く聞こえません
たまに上の階の足音が聞こえますが、気にならない程度です

ピアノを置いても問題ないぐらいの防音性です

TXは駅間が長いから駄目でしょうね。

検討中ですが、思ったより固定資産税が高いような・・・。部屋の広さにもよると思うけど、軽減あっても２０万以上とは。う〜んそんなもんかな。軽減なければ３０万？？

ららぽーと内赤ちゃん本舗ができるそうです。小さい子供がいる為嬉しいニュースです。

＞603さん

602です。
早速教えていただきましてありがとうございました。
ぜひ前向きに検討したいと思います。

赤ちゃん本舗ができるとは楽しみですね。
小さい子がいるので助かりそうです。

研究学園駅のショッピングセンターのHPが出来ましたよ。シネコンは柏の葉と同じMOVIXのようでびっくりです。ららぽーと、頑張って欲しいですね
http://tsukuba.iias.jp/

ヤマザキ開店記念に３色ボールペンがもらえた。
ミスタードーナツが出来る。
ハンコックつまらない。
敷地内のデイリーヤマザキと市役所支所の空きは何が出来るのでしょうか。
交番だったら良いのに。でも、敷地内だし、階段あるし。

E、D入居後も売れ残り、値引きされるだろうと待っていたが、最近は完売してしまうのではないかと思ってきた。なぜここだけ人気かあるのだろう？このご時世値引きではなく抽選って・・・。

売れてないみたいですね。

マンションは永年の管理能力も一緒に買うんです。少し費用は掛かりますが、それと相次ぐ売主の破綻は悲劇的ですからね。売主が資金余裕ないと、いざ修繕となった時に大変です。さらに建設資材費は下がりませんよ。土地代もここは徐々に上昇傾向。どこに下げる予知があるの？

>611
完売したはずの棟も、実は売れ残ってるのがあるそうです。
ＭＲで個別に聞いたら教えてくれます。

来年以降も住宅ローン減税延長かと思ったら、突然の首相辞任。総合経済対策は無事年内に国会を通過するか。金利は順調に下がってきているのに悩ましい。A-C棟売れ残りかD・E棟か。

土地を三井で持ってたから仕入れ値ないはずなのに、
も少し内装にお金かけられなかったんですかね〜
パークシティだとこの水準だってことなのか？
仕入れ値の事考えると、どうしても割高な気が。
所詮柏の葉なのにね〜。

そこそこ！そこなんですよぉ。所詮柏の葉なんですよ。
なのになぜこの値段？

まずは市がやる気をだして、交番や郵便局など生活するうえで必要不可欠なものつくる計画をすること。

それがいつまでたってもないから、所詮柏の葉っていつまでも言われるんですよ！

所詮柏の葉って言われても、入居者や契約者はお買い得と思うことはあっても、そんな言われ方をされることに対しては何とも思っていないでしょう。逆に所詮柏の葉って言ってる方は所詮柏の葉のマンションに住めない、このマンションを羨む方と思われますよ。

交番は県の管轄で市は関係ないワナ。
それに人口当たりの警官数は千葉と埼玉がビリケツなので交番あっても警官いなしが想像されます。