パークシティ柏の葉キャンパス一番街　Ｐａｒｔ７

東急ストアはむしろ23時までやっているとありがたいと思うのですが・・・

終電後に現地に行ったことありません。
人は歩いてないんでしょうか？

一人で買い物に行けるような雰囲気ではないのですか。

神経質で思い込みの激しい住人が騒いでるだけです。
あまり相手にしないようにしましょう。スルーで。

様々なご意見があって当然と思いますが、確かにそこまで静かな環境を求めるのであれば駅前のマンションを購入するのは再検討した方が宜しいかもしれませんね。
もちろん治安の維持は前提の要望としてありますが、駅前を選ぶということは、利便性を求めるという方も多いと思います。
我が家も東急にはもう少し遅くまで営業していて欲しいですし、コンビニも希望しますし（24時間可）カフェも出来て欲しいと考えております。頭ごなしに、皆が自分の価値観と同じと決め付けてしまうのはやはりどうかなと思います。有意義な意見交換しましょう！

穏やかに、少しばかり心にゆとりを持ってやっていきましょう！
このあたりでコンビニ話は終わりにしませんか？

電車の音は感覚的なものではありますが、昔住んでいたＪＲ沿線と比較すると雲泥の差で静かなものですよ。

でも、東急が遅い時間までやったら、温暖化対策と逆行だし、
ますますコンビニが遅くまでやらないといけなくなります。
違いを出さなきゃ対抗できないですから。

東急の営業時間が延ばして欲しいという希望は、今のままコンビニができなかったら、ということです。わかりずらい記載で申し訳ありません。

もしかしたらご存じない方もいらっしゃるかもしれませんが、すぐ近くに（柏の葉公園の方へ行く道の財務省税関研修所の向かいあたりに）千葉県第三機動隊と警察庁科学警察研究所の大きな施設があるんですよ。常に警察の方が立っています。いざという時とても安心なエリアだと思います！

また、割と近くに柏市消防本部がありますね。

千葉県第三機動隊と警察庁科学警察研究所は、何かあったときに駆けつけてくれるんですか！
それは心強いですね。何かあったらここへ通報すれば安心ですね。
犯罪抑止効果もあると思います。

もうすぐ内覧です。玄関が狭いと言ってた人いましたが、マンションでは普通設計です。32F迄の5号室と33,4Fの玄関は
とても広くて開放的ですよ。

主観的な問題ではありますけどね。ここは他と比較しても狭いと感じると思いますよ。
買われた方も言っているように、それは部屋を広く取るために代替手段だと言う事です。


玄関はその家の顔ですけどね。

友人が買った都内の便利な場所にあるブリリアも、玄関そして廊下が狭くてびっくりしました。
でも、部屋をその分大きくしているそうです。ここは、そこまでしなくても面積がそれなりに
あるのになあと思いましたが、そのような設計だから仕方ないですね。

バスで東口のバス停を使っていますが、夕方〜夜帰宅時は、我々バス待ちの人間が並んでいるのを
見ればバス停であるということが分かっていながら、ご主人を迎えに来てバス停に堂々と駐車する
おばさん方が多く、バスにパッシングされたりクラクションを鳴らされたりして初めて移動する車をよく見かけます。人間にはルールやマナーを守る人間と、そういうことには無頓着な二種類の人
人間がいるということを考えさせられます。

あそこにコンビニが入ったら、バス停に車を停めてちょっと買い物という人も出てきそうで、バス停を使う人間としては、何となく嫌な気分になる機会が増えるんじゃないかなと「余計な」ことを
考えてしまいます。

本来コンビは「あった方が何かと便利です」が、このマンションに必須かと言えばそういうことでもないでしょうし、コンビニがあったからこのマンションを購入したとか検討中という方など、「普通に」考えれば皆無でしょう。

また、駅に近いのだから「猥雑なのは当たり前」という意見もありますが、その常識を覆し、「駅のまん前でも非常に静かで、高層階から低層階まで住む人全てが満足できる」というのも良いのではないでしょうか？そういう「売り」を育むのも入居者のビヘイビア次第でしょう。

「しつこい」と言われそうですが、今日バスを待ちながら、考えた次第です。

三井不動産の物件が、神奈川物件が偽装コンクリート問題に該当してましたね。
ここは大丈夫なんでしょうか？

せっかく話題がいい方向になってたのに。また蒸し返すの？！
皆さんコンビニ話は終了と言ってるのに。本当に粘着質ですね。

神経質で思い込みの激しい住人が騒いでるだけです。
あまり相手にしないようにしましょう。スルーで。

>コンビニがあったからこのマンションを購入したとか検討中という方など、「普通に」考えれば皆無でしょう。

どうしてですか？コンビニができることでの利便性も期待して、購入した人もいるのでは？

「普通に」考えれば皆無などと、思い込みの激しい事を言い出すから、批判されるんですよ。

貴方が皆無と思い込んでいても、利便性も購入の条件と考えていた人間からすれば、そのような書

き込みされることは不愉快ですよ。

それじゃ、やっぱり営業時間の問題じゃなくて、コンビニの排除という話なのでは？
なんでテナント付きの物件を選んだのですか？　価値観の問題とかじゃなくて、
そういう問題では？

駅近という利便性を100としたら、コンビニ付という利便性は1ぐらいかと存じますが？

だから？
コンビニをつぶせと言いたいのか？

じゃなんでテナントつきのマンション選んだんだよ。
山奥の駅近でも選んだら？よっぽど静かに暮らせるよ。
駅近くというだけで、利便性が100ならね。
コンビニも含め、商業施設などの使いやすさも合わせての
利便性なんじゃないの。
なんで商業地のマンション選んだんだろ。本末転倒もいいとこ。
マジで変な反対運動とかやめてほしい。

話をぶった切ってしまってすみません。
お風呂に窓がある間取りってありますか？
ＨＰを見たのですが、見つけられなくて・・・・。

4LDK、角部屋でお風呂に窓があるタイプの部屋を探しています。
広さは90平米くらいあるといいのですが。
大規模マンションなので、いくつか当てはまる間取りありますかね？

話をぶった切ってすみません。
こちらのマンションはお風呂に窓のある間取りはありますか？
ＨＰを見てみたのですが、見つけられなくて・・・。

4LDKで角部屋、お風呂窓付きのタイプを探しています。
広さは90平米くらいで。
大規模マンションだし、いくつか当てはまる間取りありますかね。

投稿がダブってしまいました。
申し訳ありません。

反対運動などしてません。コンビニ24時間営業でも結構です。でも、「こんな考え方の人もいるよ」、「こんな不利益を被る人もいるよ」、「皆さんどう考えますか」ということなんですが・・・

まぁまぁ皆さん冷静に行きましょう！
とりあえずはそういう方もいるんだ、くらいで客観的に考えていればいいのではないでしょうか。（個人的には管理組合にかけたとしても営業時間の制限を希望する世帯の方が少数ではないかと推測しますが…）
匿名の掲示板で議論しても顔も見えないですし、責任を持った発言なのかも定かではないですし（煽りもありそう）、何よりもなかなかニュアンスは伝わりにくいと思います。
この掲示板を見ているのも購入者のうちごく少数でしょうしね。

>>24さん
ビューバスの角部屋は２種類ありますが、
それぞれ１０４ｍ２の３ＬＤＫと１２３ｍ２の３ＬＤＫになります。
本来ならば４ＬＤＫも可能だったのですが、プランを選べないそうなので
リフォームするしかありません。

24時間コンビニ出来たら、ここは16号線も近いし、入り込んだ場所（こういう場所は犯罪多い）だから、深夜にロータリー沿いに車やバイクが長時間駐車することは想像に難くない。今のところ交番も無いし、犯罪の確率も少なからずあると思います。第3機動隊？論外でしょう。それにこの場所、深夜の音は結構、反響します。これから入られるC〜E棟入居予定者は反対側だから余り考慮されないでしょうけど、Aの一部やBの住民にとっては問題です。駅前だから、商業地だから、管理規約案に規定されているからは、今後の住民利益の最大化のためには大きな理由にはなりません。管理規約も24時間可能とするという程度の記述ですから、100％そうとはならないです。TXampmのようにコンビニFC側のあくまでも営業判断でしょうが、ここに店舗間借りあるいは区分所有する以上住民との利害関係が密接です。こういう場合は、三井側も総会などに単に委任状を出すだけでなく、住民側の要請により、代理人として店舗管理監督責任者の店長さんなどの総会出席が必要となります。区分所有者が法人の場合がこのケースに当ります。結論的には住民総論に準じるということですので、E棟まで入居完了後の来春住民総会での議決が妥当と考えております。管理規約は日本国憲法じゃあるまいし、その都度見直されることが然るべきなのです。

堂々巡りです…スルーでお願いします！

なんかぁ〜、いろいろ難しそうだね、ここ。

なんか住民でうるさい人がいるみたいだね・・
たぶん数人が騒ぎ立てているだけだろうけど

いや住民の皆さんは良い方ばかりですよ！

余計なこと書いてすみません
皆さん良い方ですよね

33ですが、32さんに言ったのではないですよー
31さんに言ったのです。
気にしないでくださいね。

》23
窓のある お風呂ありますよ。
33，4Fの3，5号室です。東京の高層ビルが良く見えます。

冬の空気が澄んだ時期は、都内のビル屋上からここが小さく見えました。

南側の眺望が抜けてるＣ、Ｄ、Ｅ棟から都心の高層ビルが見えるかもしれません。
将来は新東京タワー（スカイツリー）もベランダから見えそうです。
プラスアルファの価値ですね。

24時間コンビニは必要でしょう。絶対に。

絶対に必要ですか?
私もあれば使うと思います。皆さんがそう望むなら24hでもかまいません。
でも入居者・入居予定者の方々で夜中に「常時」コンビニが必要な方がいらっしゃいますか？
「駅前なんだからコンビニ当たり前」、「商業地なのだからコンビニ入居がイヤなら他の物件を」とか言われましたが、AMPMとララポートで少なくとも最低限(それ以上)の利便性は確保されています。997戸の匿名性に隠れ、個々の入居者がそれぞれ感じる利便性を主張し生活するのは、それは快適でしょう。でも、この物件は、これだけの駅近で、静かないい環境で、しかも価格も抑えられている貴重な物件。それがアドバンテージでしょう。「他の駅近物件にもあるので当たり前」という理屈でいたなら、そのアドバンテージを生かすこともなく、いずれは単なる「どこにでもある駅前の高層マンション」に成り下がってしまいそうです。折角、三井さんがここまでやってくれたんだから、あとはこのエリアに魂を入れ、資産価値を高めるのは入居者と入居予定者のはずなのですが・・・。皆さんがこのエリアの主役なんじゃないですか。三井さん、もうちょっとハードル高くして売り出した方が正解だったかも・・・

ハードル高くしてって、環境問題の試験を課して、高得点の人だけ購入できるように
するとかって意味ですか？

三井がテナント入れないようにすればよかったって意味では？　本末転倒だけど。

では、なぜテナントが入ってるマンションを選んだんですか？
コンビニが入ることが分かっていて、なぜ承認書に判を押したんですか？
ここは駅前ですよ。今は開発が進んでいないから何もなく静かですが、
ここにコンビニができようができまいが、街の人口がふえれば静かさは
自然と失われていきます。
それは商業地の駅前マンションの宿命です。それが嫌ならここを選択したことは、
あなたにとっては認識不足だったということです。
住人がこのエリアの主役であることは間違いないですが、この問題とは全く別の話です。
それから、もうちょっとハードル高くして売り出した方が正解だとのことですが、
どういう意味のハードルですか？具体的に教えてください。

具体的なことは何も。ちょっと酔った勢いだけで書いているので・・・。敢えて言うなら、「そういう価値観をチェックする」ということでしょうか？三井さんならそういうノウハウもあるのかな？

42さん。静かさは自然と失われてきます。その通りです。でもその中で、一番街は単なる利便性のでなく「凛とした」静かさがあるという感じで・・・

だから、「ここは駅前です」ということに捉われてたら、単なる駅前のマンションに成り下がっちゃいます。

28さん、36さん、ありがとうございました！
近いうちにＭＲに行って詳しく聞いてきます。

そんなことできるわけないでしょう。マンションは雑多な人の集まりです。
だからとりあえずは譲れない条件を決めて、それを満たすものを選ぶしかないのでは？
その後、変えるにはその雑多な人の総意が必要になるので、自分の好みでいけるかは
分かりませんし、大変でしょう。
あと、自分の主張が受け入れられるのは、いかにも高いハードルを越えた人のように
読めて嫌な感じがします。

基本的に、この人は商業地のマンションを選ぶということを理解できてないね。
自分の選択ミスを、全体の問題にすり替えてる。

後、文章の後半が意味不明。購入者はそんなに三井にへりくだって暮らさなきゃ
ならないの？ハードルを高く売れって、どういう意味？すごく感じ悪いんだけど。

武蔵野線、人身事故で終電遅延。
南越谷でTXと連絡しないという方針、どうにかならないでしょうか。
せっかくトラブルに強いのに、JRの影響で乗り遅れそう。

>「そういう価値観をチェックする」ということでしょうか？三井さんならそういうノウハウもあるのかな？

よくもまあ、恥ずかしげもなくそういうことが言えますね。
あなたの価値観や意見がそんなにハードルが高いものなんですか？
そしてあなたと反対の意見の人はハードルが低い人なんですか。
あきれますね。
この掲示板でも、ほとんどあなたの賛同者はいませんよ。わかりませんか？
むしろ、あなたの商業地のマンションの特性の認識不足や、承認書に判を
押したにもかかわらず、今になってなぜ騒ぎ立てるのか、その非常識さを
たしなめてる意見ばかりです。
皆さん、やさしいのかはっきり言わない方が多いようですが、
いつまでもこの終了した話題を蒸し返すあなたにうんざりしているんですよ。
もういい加減に自分の意見を押し付けて、失礼な発言を繰り返すのはやめてください。

南流山の間違いでした。JRとの連絡とってました。
伊勢崎線で、北千住まで引き返した苦労はいったい・・・
連絡するなら、そう書いてくれ・・・
あー疲れた

温暖化問題で、コンビニ深夜営業をしないのが希望なら、敷地内の外灯を深夜消灯するとか、セントラルパティオの噴水の利用も考えなくてはいけないのでは？

TXのampmは全駅２３：００で終わりです。秋葉原駅でもそうです。今後も時間延長の予定は無いそうです。それなのに柏の葉は商業地で駅前だから２４時間コンビニ？入居予定や匿名の方がどうして固執するのか？世代間差かな？ここは、国際キャンパスシティ構想の要の駅前。他と違うエコでサステナブルが狙いでしょう？そもそも入居説明会のときにサインしたとか、あんな短時間に管理規約の全文章を確認できるのですか？皆さんはよっぽど速読なんですね？どなたかの投稿に乗ってるだけなのですね。それに規約は案の段階です。これから見直していきます。

コンビニの件はここで論議しても何の意味もありません。
一人の粘着嵐さんに何度も長文レスされてる方にも、正直ウンザリです。
スルーしてほしいです。

ところで、東側の土地についてはほとんど話題になっていませんが、
東側にはあまり高い建物は建てられないんですよね？
どなたかご存知でしたら教えてください。

52さん、貴重なご意見。住民版にもわざわざスミマセン。只今、この件に関して、共用施設の省エネ案を管理組合に探ってもらっています。エコでサステナブルを推進していきます！有言実行。

敷地内の外灯を深夜消灯や、セントラルパティオの噴水の停止が貴重な意見ですか。
52さんは、そういう意味で言ってるのではないと思ってましたが。

深夜消灯したら、防犯カメラに映像も映らないし、せっかくの噴水設備も無駄になりますね。
一人で勝手に、「エコでサステナブルを推進していきます！有言実行」を行ってもらっても困るんですけど。あなただけが住んでいるわけではないのですよ。何回も指摘されても、直りませんね。

なんかいろいろ難しそうだね…。このマンション。
契約時に説明されていた設備が、すぐ使えなくなったりしそう。
ガラガラのテナント、止められて管理もされなく意味のない噴水設備等…。
荒んだマンションに思われなければいいが。

入居予定さん、そんなに心配しなくても省エネは防犯をおびやかすところまでは及ばないようにします。でも駅前24時間コンビニって防犯上どうお考えか？貴重なご意見をください。ここは確かに交番は無いし、終電後は誰も通りませんが、終電後には来たことないでしょう？

そんなに治安悪いの、ここ？
確かに柏駅前は、ここ数年急激に治安が悪くなって、
ガラの悪い下品な街になってきてることがよく言われてるけど。
ここはまだそんなに治安悪くないと思ってたのに。

そういえば、コンビニが女性にとって駆け込み交番の役割を果たす場合もあるって、
前に新聞に出てたな。交番がないんだから、むしろ有人のコンビニがあるほうが防犯になる
可能性もあるんじゃないかな。

そうですよ。コンビにも何もないところのほうが、女性には危ないです。
少しでも人目が合ったほうが抑止力になります。

>入居予定さん、そんなに心配しなくても省エネは防犯をおびやかすところまでは及ばないようにします。

「及ばないようにする」って、あなた一人のマンションではないということが、まだ分からないようですね。どうしてあなたに決定権があるような上から目線な言い方なんですか？
そういう事だと、管理組合で意見を言っても反発されるだけだと思うんですが。
コンビニが終日営業でも、こんな何もないところにわざわざ不良？が集まることはないでしょう。少し神経質になりすぎでは。コンビニが他店との差別化をはかり採算性が取れる店にするためには、終日営業を選択したとしても、それを分かって契約したわけですから、個人的には何も問題があるようには思えません。

エコな街を目指すなら、ららぽーとは夜まで開きすぎだな。

おおたか厨は数分開けてネタ振りに突っ込みと一人漫才連続書き込みが得意です。
この旦那、船橋市の政治行政の知識と各スレから考えて
千葉ニュータウンの小室在住と思われるよ。

08:54・・・なぜかこの時刻に書き込みが多いww

>64
なるほど、だからこのスレッドには千葉ニュータウンを意識した書き込みが多いんですね

夜間外灯を消灯すれば、映像が映らなくなる？　赤外線カメラにすれば映りますよ。防犯カメラより犯罪者が気になるのは人の目なんですけどね。

深夜、女性が性犯罪者から逃げるためにコンビニに逃げ込んで、助かったなんて例は、沢山あるみたいですよ。悲鳴を上げても防犯カメラは助けてくれません。

３０年以上柏に住んでますけど、最近やっぱし治安が悪くなったような気がします。そういえばこないだ柏警察署に行ったときに、生活安全課の人が言ってましたが、柏警察署管内は交通事故死亡者数より、殺人事件で死んだ人のほうが多いみたいです。

マンション不況なんて言われてますが、この物件の販売状況を見てみると
そうは感じませんでした。2〜3倍というのは倍率が高いのか低いのかはわ
かりませんが、この物件しかないと思う者にとっては、本当にドキドキでした。
がせネタや思い込みの書き込みも多かったですが、不動産素人としてはこの２ヵ月間
この掲示板を見て色々勉強させて頂きました。ありがとうございました。

管理規約を全て読まずに契約書にサインする住民がいたとは。。。
24時間コンビニは絶対必要ですよ。

おおたかとここってそんなに違いますかね？？
もちろん快速停車と、5分くらい東京に近いぶんおおたかのほうがいいのはわかりますが。

うーん、そもそも有利なほうが下を叩くってあまりしないから、違うんじゃない？

エアコンがいらないぐらい、風が涼しいとありましたが、
昨日、今日の暑さでは、いかがでしょう？

>管理規約を全て読まずに契約書にサインする住民がいたとは。。。

まだ住民じゃないけど、全て読まずにサインしちゃいました。
普通そんなもんなんじゃないの？

今後、都度チェックするつもりです。

今全窓開け放しで、短パンタンクトップという条件はあるものの、扇風機でそれなりに
涼しいです。でも、こうなると当たり前かもしれないですが。

>69
「おおたか厨」とは流山市民の振りをしながら柏の悪口を言い、柏と流山の仲を悪くしようと企む輩のことのようです。色々な掲示板に出没してスレッドを荒らしていると聞きました。私も最初は流山市民だと思ってずいぶんだまされました。だいたい流山は柏と非常に近い関係ですから流山市民で柏を悪く思う人はいないと思います。ですから、柏や柏の葉に対して悪意のある書き込みを見たらスルーでお願いします

今日は湿度が高く、窓を開けるとじめじめしてしまうので、しめきってます。
エアコンつけていませんが、快適ですよ。
ちなみに短パンですが、タンクトップではありません。

>>65
TX開通でダメージ受けるのは常磐沿線といわれるけど
実際は千葉ニュータウンの存在価値が薄くなったというより無くなった。
だからその腹いせでとなるということです。

>>76
なるほど、だから千葉の色々なマンションスレッドで千葉ニュータウンを執拗に褒める書き込みが多いんですね。でもそれは不自然で却って逆効果だと思わないんでしょうか？
私もTX開通による常磐線のダメージは一時的なものではないかと思っています。周辺人口は増えていますしね。また柏駅周辺が一時的に賑わいを失ったりすることがあっても、じきに回復するのでは、と楽観視しています。何より柏駅周辺の強みは個人店が元気なことで、これが一般的なニュータウンと違うところでしょう。イオンのような大型チェーン店ばかりの駅前は地域の活性化より大企業の論理ばかりが優先され易いですが、柏は個人経営の飲食店や服飾関係が多く、入れ替えも激しいですが頑張っている店舗はきちんと生き残って、柏の賑わいの一つとして貢献しています。最近も新しい飲食店が続々開店していますよ。ラーメン屋も色々出来て楽しいです。柏の葉キャンパス駅周辺も大型店ばかりではなく個人店を上手に受け入れながら成長してもらいたいなと思います

確かに大型店やショッピングセンターは入っている店も同じだし、どこに
行っても一緒というのがあるんですよね。
個人店が活気付いてこそ、大げさに言えば文化とかが生まれるように思います。
東京で言えば二子玉川には豊洲にない個人店があるから街の色がある、
そんな感じがします。

管理規約を全て読まずにサインした人は、後から文句言う資格なし。
読んでない奴に限って後からウダウダ言うんだよね。アフォ丸出し。

>78
ホントにそうですね。そういうことを考えるとららぽーとの空き店舗には柏周辺で頑張っている店舗に働きかけて支店のようなものを出店してもらった方がいいんじゃないかと思います。イタリアンでもフランス料理でも日本料理でも柏には個人経営で美味しくて流行っている店がいっぱいあります。そうすればモラージュが増築しようが、ステモが増築しようが、ららぽーと独自の色を出して行けると思います

個人店はそもそも三井に限らずショッピングモールには入るのは難しいですよ。
資本が大きいところでないと入れない。個人店が増えるにはある程度雑多な町
になることも必要かもしれません。そういう意味でも排除ばかりしているのも
問題かもしれないですね・・・

>82
雑多な街ですか・・・確かにそうですね。結局人工的な街は綺麗なだけで魂が無いということでしょうか。人工的な街は見た目は整然として美しいけれどただそれだけで、古くなったらおしまいのような気がします。雑多な街はちまちまとして綺麗さには少し欠けるけどそこここで成長する楽しさがあって街が生きている気がします。TX沿線も確かに新しい街ばかりで駅周辺は綺麗な箱物ばかりになりそうですが、なんとか隙間を作って雑多な雰囲気も入れて欲しいですね

>TX開通でダメージ受けるのは常磐沿線といわれるけど
>実際は千葉ニュータウンの存在価値が薄くなったというより無くなった。

千葉ニュータウン中央に住んでいましたが、あちらのスレをざっと見ても、
こちらをライバル視してけなすような書き込みは見られませんでした。
私はここを気に入って購入を決めましたが、こういう他の地域をけなすような
書き込みをするのがここの住民の方かと思うと、とても残念に思います。

千葉ニュータウンではTXは沿線地域も違うし、あまりよく知られてないと思います。
向こうは向こうで、他の地域とあまり比較したりせずにのんびりとマイペースに
暮らす方が多いですよ。

さすがに、今日は、エアコン入れないと寝れないです。

>84
65さんが言っているのは「おおたか厨」と言われる荒らしの人のことで千葉ニュータウン住民全てを言っているのではないと思います。この人は茨城や都内のスレッドにも書き込んで反感を買い、どの地域に住んでいるか特定されてきたようです。この「おおたか厨」のために千葉ニュータウン全てが悪く思われるようになった気がして残念だと思います

でも、おおたかの文字も出てきていないし、ニュータウンの文字
も出てきていないのでよく分からないですよ。それもその書き込み
だけでしょう。それだけで決めて何度も書くのは、はかえって事
を大きくしてＮＴの繁閑も買う結果を招くという気もします。

64さんの書き込みも、同じ内容を他の柏スレでみかけました。
そこでは、ひんしゅくを買って誰からも相手にされてなかったです。

千葉ニュータウンを意識した書き込みがよくみられるという方もいますが、
千葉ニュータウンの事を書かれた内容はみあたらない気がするんですが…。
こことは地域も違いますし、比較検討する人も少ないような。

憶測で他の地域を叩くような投稿は、どうなんでしょう。
柏の葉の品位を落とすようなことは、やめてもらいたいですね。

「おおたか厨」は2チャンネルという、ちょっと品の無い(笑)掲示板に出没している人のようです。そこで流山市民の振りをしておおたかの森を持ち上げ柏の悪口を執拗に書き続けたため柏市民の反感を買い流山市民からも嫌がられていました。そのうち誰からも相手にされなくなったため、このマンションスレッドや他の地域のスレッドにまで現れるになったようです。この頃は千葉ニュータウンの住民にもその存在が知られ地元民からも嫌がられるようになったみたいです

もうすぐ内覧会。
Ｃ棟はＴＸの騒音が一番うるさいので窓は開放無理だろうな
バルコニーの真下に線路だしネ
内覧には時間をかけて下さい。よくよく見てネ！

C棟もうすぐ内覧会のようですが、なぜか先週、一度完成したように見えたC棟エントランス前の車寄せ部分タイルが、ひっぺがされていましたが、あれは何が起こっているのでしょうか？

Ｃ棟エントランス前のタイルが凸凹で水溜まりが出来るので
やり直し
業者の手がわるいのだな！
所詮中堅ゼネ！

わたしは柏の葉キャンパスがとても気に入ってます。
実家へ帰る途中駅にあり、前々からこの駅に住みたいと電車から見てるだけで思っていました。
先日はじめて電車を降りてみて、まだららぽーとしか行った事はないのですが、おすすめのスポットがあれば
教えて頂きたいです。

Ｃ棟の前に立ってＴＸの音に耳を傾けたけど、ほとんど聞こえなかったが・・・。
うるさくて窓を開けられないってどこの情報？

TXの増発が7月20日に決まりましたね。この秋からと聞いていましたが乗客数が予想以上に増えたため前倒しになったようです。これで朝のラッシュが楽になるかな
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008071401000598_National.html

三番街ができるという話はみなさん耳にしていますか？
（このスレではまだ話題になっていないかと思うのですが）

先日融資の申込みをする際に某提携銀の方が口にされていたので
信憑性は高めかなと思うのですが…。

どの辺りに建つといったハナシまでは聞きませんでしたが、
ご参考まで。

TXが今後沿線住民を順調に増やしていくには、駅を増やさないと難しいと聞きましたが、
（駅を増やせば人が住む物件も増える）そういう計画はあるんですか？

三番街って１４８街区のツインタワーでないの？

95さん
７月２０日には新しく入った車両が営業運用に就くだけではないでしょうか。

下のほうの音が、以外に上層階の方に響いてうるさいと聞いたことがあるのですが、
その関係で、電車の音も結構聞こえるのかな？

それは電車が通れば、多少の騒音はあるんじゃないですか？
転居を数々した経験上、前が道路で、車がほとんど通らない、徐行しかできない細い道とかで
なければ、どのマンションでも車の走る音がそれなりに邪魔になりますからね。
特に夜は気になることが多いですが、窓を閉める対処でまず防げるものです。
確かに開け放しで過ごしたいという人には影響あるかもしれませんが、
意外にそんな季節・時期は限定されますよ。

大体、現場の人が、表示されているような時間帯に投稿できないでしょ、単なる嫌がらせですよ。タイルの件も信憑性どうだか。自分で質問して、答えてたりして・・・。
コンビ二省エネさんも含めて、色んな人がここをうろうろしてますね。まあ、釣り目的か嫌がらせなんでしょうけど。

ここを選んだ皆様へ
オーベルの検討版にも投稿しましたが、オーベルやクレヤホームズではなく、ここを選んだ理由を教えてください。
柏の葉駅近は気に入っていますが、悩んでいます。
宜しくお願いいたします。

>102
ほんとかどうかわかりませんが、競合物件の関係者が相手の評判を落とすためにわざと悪意のある書き込みをするらしいです

まぁ、自分の物件を良く見せるために住民になりきって宣伝する営業社員
もいるようですからどっこいどっこいでしょう。

ただし、企業端末からここへ書き込むのは出所がバレ易いからヤバイと
思うけどね。

＞102さん
タイルの施工の件はあながち嘘ではないと思いますよ！私も多少こういう関係の仕事をしてるので感じるのですが、Ｃの周りだけでなくＡ・Ｂ周りもあまり仕事の出来は良くないです。
まあアールの施工が多く、斜めカットが多くて職人泣かせの設計であるせいもありますが・・・
大手ゼネコンとしてはやり直しさせるくらいでないとね！三井住友は頑張ってると思いますよ！

タワーの将来的な修繕費が不安なんですが、みなさんどう考えられていますか？

C棟エントランスのタイル張りは一旦完成したのに、ショベルカーで全面解体したのは事実です。

我が家のバルコニーから良く見えてますよ。

あんまり先の修繕費を心配しても。。。タワーどこでも同じ事です。
あんまりにも心配ならタワーを辞めるしかないでしょう。

>修繕計画から見ると35年が限度でしょうか？

素朴な疑問
３５年後は取り壊し？

↑三井に聞いてみたら？未来予想を納得のいく数字で明確に教えてくれるかどうか…。

ちなみに、米・エンパイアステートビルは1930年に竣工の102階建て。(完成までにたった1年と45日)

色々な意味で神経質な人はタワマンやめときな。うつ病になるよ(笑)

だから、エンパイヤステイトビルは、多大な修繕費を掛けているらしいですよ。
そこが心配なんでしょう。となると２０年ぐらいで売るのが得なんでしょうか？

そう。
つまり、タワマン維持に莫大な修繕費がかかるのは目に見えてるでしょう。

なんとななるんじゃない？と問題を先送りにするのが日本人の悪いクセ。

本気で一生住みたいならお金をきちんと貯めて備える事。
どうしても工面出来ないなら売る事も視野に入れて人生設計し直しする事。

コレ以外に対処方法何かあります？みんな同じ事考えてると思いますよ。

なんとななるんじゃない？←おっとミス。”なんとかなる”ね。

ここのタワマン外廊下だから駄目だな
たいした価値は無いね。都内のタワマンは中廊下が当たり前だな！
それに千葉市内や浦安ならともかく
茨城よりの田舎だしな

管理費も修繕費も他のマンションと比べてもそんなに変わらないですよ。
この物件の内容からして逆に割安なのではないでしょうか。
5年後10年後 修繕費が負担になってきたら賃貸にするか売却しまえばよい訳です。
時期と価格と内容が合えば細かい事は後回し、そうしないと何処も買えませんから。

賃貸にすると修繕費は借主が負担になるんですか？
あと、素朴な疑問ですが、例えば20年後に売るときに、買う人が修繕費を
気にしないならいいのですが、どうなんでしょう？

家賃に修繕費をONするか、家賃とは切り離して、借り主負担で契約すれば、貸し主の懐は痛まないんじゃないかな。
修繕費が高くて、買主がいなければ、売却額を下げればいいんではないでしょうか。

都内や埋め立て地のタワマンは怖いですよ。
内陸が一番ですよ。
しかし、茨城と千葉を比較して田舎呼ばわりする視野の狭さに御見それしました。

ところで、このタワマは どこのセメント会社が入ってるか 誰か知ってる方いますか？
（同じ 三井で、PC大船の件があるので）

セメントの問題は三井不動産というより、三井住友建設では。
パークホームズ大船（ＰＣではないですよ）も確か三井住友建設だったと思いますが、
下請会社は地域によって使い分けているので、千葉物件は問題ないかと・・
また、六会セメントは神奈川方面中心に供給しているようで、三井不動産以外のデベ
の神奈川（主に湘南？）物件でも被害が出ているようですね。

契約段階の書類では下請会社まで確認できないので、気になるなら三井不動産を通じ
て確認したら良いと思います。

>120さん
家賃にＯＮしたら近隣より高くなって借り手がつかないことはないですかね。
あと、物件価格を下げるんですか・・・

120です
確かに築年数が古いのに家賃が高いと、借り手がいないかもしれませんね。
需要と供給が一致するまで家賃を調整するしかないと思います。
あと売却ですが、一般に古いマンションは、修繕費が高いことも加味した値段設定なのではないでしょうか。

修繕費が高くなる率を心配しているんではないかな？
でも、それはここに限らずタワー全般にいえることでは。

タワーマンションって何階以上のマンションのこと？

明確な定義はないけれど、一般にタワーマンションは20階以上のタワー状のもの、
また60ｍ以上は超高層マンションといわれているみたいですよ。
イメージとしては、タワー状になっている３０数階以上のことを言っている人が多く
ない気がしますが、どうかな？

私はＢ棟かＣ棟を賃貸で住みたいと考えているのですが、どなたか賃貸に出される予定はありますか？今、近くの東急のマンションが賃貸に出ているので、こちらがすぐに出ないようなら向こうにしようかと検討しております。賃貸に出せる方は、是非よろしくお願い致します。

つくばエクスプレス、今夏のスタンプラリーはディズニーです
http://www.mir.co.jp/topics/topics_detail.php?topics_id=533
昨年はドラえもんで東宝シネマとタイアップして双方の収益増に貢献したようです
こういう企画力も順調な乗客増に繋がっているんだと思います
頑張れ、TX！

内覧会です
9：30〜12：30〜15：00〜
玄関からバルコニーまで時間かけて見ましょう。
壁紙に汚れ傷隙間は無いか？
フローリングに汚れ傷WAXムラは無いか？
時間をかけて 良く上から下まで見て下さい。
ゼネコンやデベロッパは早く終わらそうとしましが
ちゃんと見て下さい。

現場の人、丁寧なアドバイスをありがとうございます。うちは内覧会の時はあなたの言うとおりに細かく見てうるさく指摘しました（身内に神経質な人がいて）。三井の方はいやな顔を一つされず、どんな些細なことでも、丁寧に対応して下さいました。

私も賃貸希望です。購入も考えましたが、ここに定住出来ない予定なので賃貸で考えています。
Ｃ棟、早く出ないかな〜

内覧会
132さん ありがとう！
細かく上から下まで良く見ましょう。
とくに クロス（壁紙）が雑で隙間ムラが目立ちます。
玄関回りからベランダの床まで細かく指摘して下さい。
ごまかされないよいに

今、マンションを買うと後悔します。
マンションバブルが崩壊しつつあります。
近いうちに、もっと価格が下がるとの事。
お金がある人はどうぞご自由に。

ま、まじで！

そうですね。どんどん下がります。仕様も設備も・・・。一方で、この物件レベルは
(今は買った人が)買えないほどの価格になるのでしょう。資源インフレはこのまま続く
でしょう。

↑と、そうなったらいいなと、強く望んでいるんですね・・・

私もマンションの値下げが相次ぐ中、買うか買わないか迷いましたが結局買いました。

決め手は今後の市況です。土地取得価格の高騰や建築資材の異常な高騰は
現在販売されているもの以降に反映されるため、もしそうなってからでは
最低10年は買えなくなると思ったからです。（この予測が当たればいいのですが…）
今後はマンションの広さやスペックを下げることで各デベロッパーさんは
価格高騰を抑制するのでは？？

一方で、立地の悪いマンション等は供給過多で各デベも損切り覚悟で大幅値下げ
すると思うので、安くマンションを買うにはそれを買うのも手かも・・・

私はパークシティ柏の葉自体の立地やスペックに気に入った上、転勤族である私は
ここなら貸したり売ったりすることも可能だと思ったので買いましたよ。

ここは下がってないないどころか上がっているね。
都心も調整完了で、そろそろ上昇に転じると思うのだけど。

そもそもこのご時勢で、供給量も十分減って、
これ以上、下がる理由が見当たらないけど。

資源高がどんどん続くなら、資源のない国、日本経済は大打撃でしょうね。
そんなの望んでどうするんですか？　柏の葉やららぽーとの発展も怪しくなりますよ。
すでにイオンも各地で売り上げがイマイチなところの撤退が進み始めているのに。

好調ではない、ここのららぽーとは大丈夫ですかね？

誰も望んでないのに・・・この掲示板はすぐ話が飛んでしまいますね。

今日のららぽーとは激混みしてましたね。

誰か
蕎麦や教えて下さい。

竹やぶ柏本店でしょう。(支店を六本木ヒルズに出したらしい)
柏に10年以上住んでいますが、行った事はありません。
敷居が高いらしい。でも、名だたる一流の料理人が一押しなので
美味しいのでしょう。多分。気持に余裕がないと、ちょっとしたことで
、評判の割には・・・なんて言っちゃいそうで、そういうのも却って
格好が悪いので、来春入居した「引越し」記念に食べに行こうと思っています。

柏たなか病院の隣に、『手打ちそば 半左衛門』があります。
天ぷらざるそばがおいしかったです。

>146
少し遠いですが「美晴」がお奨めです。車のある方は問題ないですが、車の無い方ならおおたかの森東口から江戸川台行きのバスで行けます
http://r.gnavi.co.jp/a060600/

夜、窓を空けてテレビを見られるかどうかが心配です。
実は今前の通りの車の音でも、大きめの音にしていないと聞こえないことがあって、
ちょっとしたことですが、結構これがストレスに感じるんです。
ただ、ＤＥ棟くらい離れていれば大丈夫でしょうか。

低所得者向けのサブプライムローン破綻→中流層の住宅ローン破綻が始まりました。
景気悪化はこれから始まる、地価はこれから間違いなく下がることになる。

少し歩きますが砂場というお蕎麦屋さんもいいですよ。お蕎麦だけでなく創作料理も美味しいです
http://www.enjoytokyo.jp/OD003Detail.html?SPOT_ID=g_g422000

皆さんありがとう御ざいます。
出来れば 柏の葉キャンパス周辺にありませんでしょうか？

半左衛門や砂場は充分近いと思いますが、もっと近くというなら、ららぽーと3Fのお蕎麦屋さんかと思います

ここんとこ、ららぽ、ますます激混みなんだが、どう考えても潰れるとは思えん。。。
住民にとっては、これ以上の混雑は、渋滞とかの方が問題になりそう。。

確かに最近の休日はやたらと混んでますね。ちょいと本屋にでもと行っても、車の列ができているので、素通りしておおたかの森の紀ノ国屋の方に行ってしまいました。２週連続です。
ららぽの駐車場の入り口は南側と西側にあるのに、西側に集中して車が列をなしてますが、
もっと南側に誘導すれば良いのでしょうかね。
それと、入り口の駐車券が出てくるのが滅茶苦茶遅いと思いませんか？

激混みですよね。これで、業績いまいちなんて言っているけど、むしろららぽの中でも
好調なのでは？と思いますが。

柏の葉のららぽって、店舗小さいよね。
近隣の人が集まれば、混んでるようにみえるんじゃない？
集客数は相変わらずたいした事ないって言うし。
平日はガラガラで人いないです。

来客数は多いけど売り上げがイマイチだということです。客層に合わない店舗が多いんでしょう。安物ばかりで買いたいものが無い、というのが近所での評判です。フードコートや食品関係はキハチヤドンクなどが入っていいと思いますが、服飾関係はステモやモラージュに比べて質的に劣るような気がします。お陰で一時減ったモラージュに人が戻っているようです

東急ストアも、値段は高いのに品揃えがいまいちだと評判ですね。
売り上げは芳しくないそうです。
今はスーパーはあそこだけだから、なんとかもっているけど、
競合店ができればすぐつぶれそう。

>161
近所の人は、車で激安スーパーで買いだめしに行ってますよ。
東急ストアは品物よくないですから。値段も高い。
近所の市場などに出かけても楽しいですよ。

>159
>>集客数は相変わらずたいした事ないって言うし。

>160
>>来客数は多いけど売り上げがイマイチだということです。

どこでそのような話を聞いたのですか？

>>160
客層に合わせれば激安食料品に日用品、こちらの方が正解かと考えますけど。

初年度売り上げ目標２００億は達成できたんでしょうか？

>163、>166
具体的な数値は忘れましたが、柏の葉のららぽは開業1年経過して当初の予想以上の来客数になっているようです。ただ数に見合った売り上げが出ていないのではないですか。TXも常磐道も16号も使えますから広範囲に人を集めているようですがニーズに合った店舗展開が出来なかったということでしょうか。でも店舗などは今後どうにでもなると思います。開店して1年半が過ぎてもまだこれだけの人が集めるというのは、やはりららぽーとのブランドかなと思います。

>165さん

総合食材屋さんのヤスノ、いいですよね〜。
うちもよく行きます。安いし、鮮度は東急と比べ物になりません。
もっと近所にミニスーパーでもいいから出店してくれると、
日々の生活が助かります。
うちはここを買ったローンでいっぱいいっぱいなので…（汗）。
165さんのおすすめスーパーが他にもあったら、教えてください♪

本日発売の千葉ウォーカーは柏特集です。美味しいお店がたくさん載っています。立ち読みでもいいですが(ホントはいけないかな？笑）是非ご覧ください。千葉ウォーカーは柏の特集が一番売れるということです。茨城県でも売れる、というのが強みかもしれないですね

ららぽーとはまず平日が駄目なんですよね。そこがたぶん船橋とのちがいで。
ほかにも何か目玉を誘致しないと、三郷などに対抗できないかもしれない。

>茨城県でも売れる、というのが強みかもしれないですね

柏駅前は、今やイバラキのヤンキーが流れ込んできて大変らしい。
数年前と比べて、ガラが悪くなって困ると柏の友達が嘆いていた。
ここも防犯はしっかりしておいた方がいいね。
たまに16号で爆音だしてる近所迷惑な奴らがいるからね。

ここは郊外だから、ヤンキーみたいなのは集まってこないと思うけど。

激安食料品に日用品情報、助かります。
周辺住民の方はローンも終えて、生活にゆとりが出てきたのかもしれませんが、
ここの住民は購入したばかりで、ローン生活が始まったばかりです。

ここは郊外で、新鮮な野菜が手に入ったり、物価が都内に比べて安いのも
気に入り購入しました。
ららぽーとの店舗の品揃えに文句があるなら、都内の高級住宅街にでも住めばいいのでは？
私は身の丈にあった生活が送れれば、じゅうぶんです。

物価が都内に比べて安い、というほどではない気がします。
もちろん都心に比べたら安いかもしれませんが。
対抗大型スーパーができると違うかもと思いますが、できないんでしょうか？

>171
>柏駅前は、今やイバラキのヤンキーが流れ込んできて大変らしい。
>数年前と比べて、ガラが悪くなって困ると柏の友達が嘆いていた。

ホントですか？柏駅には買い物に行きますし夜に飲みにも行きますが、いたって普通の郊外の繁華街で特にヤンキーとか見かけませんでしたが。以前より人は減りましたが若い人たちがたくさんいて活気があると思います

>たまに16号で爆音だしてる近所迷惑な奴らがいるからね

これも最近は聞きませんね。ガソリンが高くなってそんな迷惑行為をしてる余裕は無いと思います

内覧会
お疲れ様でした。
普通内覧会って土日祭日にやるのに ここは平日なんですね？
何だか優しくないな
次回は24,25,26日です。ちゃんと見ましょう！

>171さん　ちょっと・・・　あなた、実は爆音立てる人に何かシンパシーを感じているのでは？

そういうことはどうでもよくて、スーパーは、16号線を超えると非常に競争が厳しいですよ。

松葉町・花野井としては、カワグチ、マルエツ、ヨークマート、カドヤ、松ヶ崎ではヤオコー、
マックスバリュー・・・　みんな頑張ってますよ。

>172さん
>ららぽーとの店舗の品揃えに文句があるなら、都内の高級住宅街にでも住めばいいのでは？
>私は身の丈にあった生活が送れれば、じゅうぶんです。

心配しなくてもこの辺りは安いお店もたくさんありますよ。
それより、身の丈にあった生活を送れる店舗というのは近隣住民だけを相手にしたものになりますから、それではららぽーとを作った意味が無いでしょう。駅前の一等地には広域から集客が見込める店舗が必要です。どこにでもあるイオンやヨーカドーのような店舗では高速道路や16号線を使って北関東や都内からわざわざ来る人はいないと思います。三井も近隣住民だけを相手にしたららぽーとにするつもりは無いと思います。まあららぽーと2に期待しましょう

平日内覧会は普通です。ここは言えば週末内覧会もできます。

ららぽーと２より大型スーパーのほうがよくないですか？

両方欲しいです

９月６日に柏の葉キャンパス駅前で
第二回　みこし祭り開催決定です
また花火大会もやってほしいです
住民の方近隣で打ち上げ花火は反対ですか？
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000428/activity_etc/20080613.html

８月２日に、手賀沼花火大会があります。

Ａ・Ｅ棟東向き上層階入居の方は、きっときれいに見えますね！！

年に一回、花火のときだけ屋上開放できないですかね、やっぱし安全上の問題で無理なのでしょう

か

>>174
柏駅前は、あきらかにガラが悪くなったよ。
夜はホストみたいなのがウロウロしてるし。
近くにそういう店でもあるのかも。
他の柏地域スレでもガラが悪くなったことは、
よく話題になってる。
一時「千葉のブクロ」なんて言われてたもんだから、
まわりの田舎ヤンキーが集まってくる。
ここから都心まで出かけるのは大変だから、ってテレビで言ってたよ。

16号の暴走族は、ここの住民がこのマンションの欠点としてあげてたよ。
夏場は増えるからね。やつらはそれが生きがいだから、
ガソリン高騰しても、無理して走ってんじゃないの？

東の渋谷でしょ。
千葉のブクロは、船橋。

まぁ、どうでもいいけど。

>>183
バイクは車より圧倒的に燃費がいいから。

＞１８１さん
打ち上げ花火はいいですが、すごくお金がかかるみたいですね。
ららぽーとの業績がいい（？）とのことなので、三井がスポンサー
になってくれたら、実現できるかもしれないですね。

打ち上げ花火は確かにお金がかかりますが、数十発くらいの規模なら近隣でよく行われていますよ。町内会の夏祭り企画で小規模ですが土曜、日曜に色々な所で見られます。このマンションなら東西南北、よく見えると思います。こちらのマンションも1000戸近い規模ですから今年は無理としても来年の自治会のお祭りとして考えてもいいかもしれないですね。

花火はどーんと響きも体感できるくらいの場所で見るのがいちばんだと個人的には
思います。
子どもたちの思い出づくりには、やはり手賀沼まで観覧に行くのがいいんじゃないでしょうか？
あとは同日の松戸の花火大会も穴場でオススメです。川原という観覧場所も良く、
打ち上げ場所と観覧場所の近さでは屈指でそのぶんやっぱり迫力の面でよいので。

去年の第１回みこし祭りは
柏の葉キャンパス駅前で打ち上げ花火上げていましたね！
結構迫力あって数十発なんでもんじゃなかったと思います
今年は工事が始まるから無理かな？

市川と江戸川区のも何年か前に見ましたが、合同開催だけあって、規模は
すごいですね。と思ったら、これも同日ですね！　千葉はあえて同じ日に
開催するんでしょうか？！

夏のこの辺は打ち上げ花火が多いです。手賀沼、流山、三郷、松戸などは有名どころですが、その他にも「あれは何処？」って思うような場所から突然上がり30分ほどのショーが見られます。8月の土曜日曜は色々見えると思いますよ。

手賀沼と、市川は大規模。
松戸は臨場感。
流山はこぢんまり感。
それぞれにいいけれど、流山以外は同日といったところですね。
花火大会の地元開催は、もう少し協賛する商業施設が増えないと難しいかな？

去年の柏の葉キャンパス駅前のお祭りは
駅前で打ち上げ花火凄かったですよね！

去年の記憶が全然ない(出張か、旅行でいなかったのかも)のですが、いつありましたか？
松葉町のは毎年覚えているのですが。

去年はいつごろその祭りがありましたか？花火だったら気付くはずなのですが(出張か旅行に行っていたのかな？)・・・　松葉町のはあの近くに住んでいたら、すごく迫力があって、毎年楽しみに
しているのですが・・・

私も知りませんでした。どのくらいの規模だったんでしょう？

千葉のダントツは船橋のＪＲＡ中山競馬場の花火大会です
雑誌、メディアに伏せられているシークレット花火大会
自治体系と違ってケチくさくないので勢いがちがいます
今年は8月3日です

中山競馬場は今まで見た中で一番おもしろかった！
あれは芸術的作品ですよね。