グランシーナ蘇我　ザ・プレミアム

そーいえば、いつ頃駐車場の抽選ってやるのかな？
なーにも、連絡ない。
長谷工アはやる気なし？　忘れられてる？

今週末のオプション会は、皆さん行かれますか？うちは行かないのですが・・・
フロアコーティングが少し気になってます。
フロアコーティングされる方どこまでされますか？

私はオプション会には行きますが、フロアーコーティングは別途行います。
やはり、UVコーティングがいいかなって。
オプション会は参考程度です。金額が高くて手が出ない。

やっぱり、オプション会で薦めてる商品は全体に金額が高いですよね。。。
うちもフロアコーティングを検討しているのですが、ＵＶコーティングを別途他社で依頼
すると、予算的には全面コーティングでどのくらいするのでしょうか？
（㎡数にもよるでしょうが。。。）

私が見積もりした会社では、UVコードの単価：6000〜8000円／㎡程度です。
正確な見積もりは平面図などを送付する必要があります。
なお、見積もりや商品サンプルはインターネットから出来ますので、興味があるなら取り寄せたほうが早いと思います。

ありがとうございます。オプション会まで３日しかないですが、、、
焦って決めずによく検討したいと思います。
双日に聞いたのですが、実際オプション会に参加しない方も意外と
多いみたいですね。

コーティングをしている会社も検索するといろいろヒットして、値段もさまざまですよね。
会社選びに失敗したくないので、信頼できるという会社を是非教えていただきたいです。

１４４さん
よろしければ、見積もりされた会社を教えてはいただけないでしょうか・・・

宜しくお願いします。

対応が良かった会社は下記の２社です。すぐに返信とサンプルがありました。
参考にしてください。
http://www.best-coating.com
http://www.team-mishina.co.jp

20年と30年、フローリング材の耐久年数と値段を考えると「エコプロコート」をお願いするつもりです。

１４４さん、ありがとうございます。
早速拝見させていただきます。

明日、オプション会に行くのですが、今日行かれた方はどんな感じでしたか？

今日、オプション会に行ってきました。
なんと、サンクタス蘇我との共同オプション会でした。
お昼過ぎには、１５−２０組ぐらい。
基本的に各担当者が自社？製品について説明してくれます。代わる代わる説明の人が・・・
値段については、事前に送付されたままの金額ですので、商品確認がメインですね。
あまり、新しい発見がなかったので、すこし肩透かしを食らいました。
また、１月に行うそうですので、今回にこだわる必要はないと思います。

うちも今日のオプション会に行ってきました。サンクタスも合同だった割に、思ったよりも
多くの方がいらしているようには見えませんでしたね。
リビングに取り付けるオーダーカーテンの割引後見積もりが２０万円代だったので、高いなぁ
・・と引いてしまいました。生地の質を平均的に考えて価格を出しても、そんなにするなんて、
予想外。やっぱり、オプション会は全体に価格帯が高いですね。
うっかり聞き忘れてしまったことがあったのですが、、、キッチン水道にもともと付いている
浄水フィルター（？）は、一般的な浄水器を設置しているのと同じレベルの浄水機能を期待で
きるものなのでしょうか。それとも、やっぱり何か後付けで浄水器などを使用した方がいいのか
良く分かりません。御存知の方、教えて下さい

うちもオプション会に行きました。
照明、ベランダのタイル張り、カーテンの見積もりをとりました。
照明はナショナル製のものが特選品は40％、カタログ掲載品は35％引きだそうです。
タイル張りについては予想通りの金額という感じでした。
カーテン・・・
２パターンの見積もりを作ってもらったのですが、総額５５万と９５万でした・・
びっくりもいいところ！！
サンプルの量も少ないし、無難なベーシックカラーばかりで個人的には面白くはなかったです。
何となく腑に落ちなくて、帰りにマンション近くのインテリアのお店に行ってみたのですが、やはり品数も違うし、オプション会と同じカーテンも安かったようです。

１月に入居説明会がありますよね。
いわゆる部屋の内覧会はもっとあとですか？
年が明けたらなるべく早めに部屋の寸法（カーテンレール・什器設置場所など）
を実際に計っておきたいのですが、３月になってからだと遅いかな・・と思い
まして。。。１月の入居説明会では駐車場の説明（抽選？）や残額振込の説明
などあるそうですね。なるべく早めに内覧したいです。

入居説明会のお知らせなどが届いたのですか？
うちはまだですが・・・
内覧会はいつなのでしょうね。うちも寸法を測っておきたくて・・・

１月に入居説明会を予定していること、電話で長谷工の方から聞いたんです。
特にまだお知らせは届いていませんよね。図面上で大体の寸法を測ってみて
購入してしまうより、やはり実際に部屋を内覧した上で実寸を自分で測って
からにしたいです。１月の入居説明会で内覧の日取りなどは聞くしかないか
もしれませんね。。。

そうですよね。内覧会早くして貰えないのでしょうかね。
せめて、内覧会の日付ぐらい、そろそろ通知してくれないのでしょうか。
カーテンの見積もりを取りたいのですが、寸法がわからないと見積もりが出せませんからね。
オプション会の見積もりは高すぎて・・・

内覧会は入居予定日から約１ヶ月前だそうです・・。
内覧会が２月中旬以降ということで、必要な物の購入がバタバタしそうですよね。

内覧会といえば・・・皆さん内覧業者って頼みますか？
やったほうがいいのかどうか、イマイチよくわからなくて・・・。

私は内覧業者って職業が怪しいので頼みません。
内覧後に問題が発生した場合に保証してくれるなら良いのですが、保証はないですから。
とある本では、過去内覧業者の人が「マンション購入時に相談を持ちかけて欲しい」って書かれていました。
購入することが決定している物件だとチェックしか出来ないためのようです。
その本には内覧会用にチェックシートがついていましたので、私は持参して自分の目でチェックします。
「あなたのマンション選びを絶対失敗させない本」って本です

このマンションの校区の小学校と中学校荒れているって聞いたんですけどほんとですか？実際マンション校区の中学では校内暴力で逮捕者出て新聞にものったと聞いてちょっと怖くなってます。

線路側の部屋を購入しましたが、今更ですが対面に建っている茶色のマンションとシーナとで
電車の騒音が反響して大きくなるのが心配です…。
二重サッシの説明をＭＲで受けましたが、窓を開放した生活は望めそうにないな。

JFEの社宅本当になくなるというのが先月決定したらしいですね。
JFEが経営難とかではないと思いますが、今後社宅あとに何が出来るのかが気になります・・・。

寮も社宅も老朽化してるので、維持費が莫大なんですよ。
解体して住宅費補助手当を支給するほうが割安なんです。

でも7割も住宅費負担してくれるなんていい会社ですね〜。うらやましいです・・・。

ところで、長谷工アーベストから今後のおしらせ？が届いたのですが、なんか本社(東京)で行うのばかりなのが気になります・・・。わざわざ行かなきゃいけないんですね・・・こういうものなんでしょうか？それとも購入者に都内在住の方が多いのかな？

今後のお知らせ届いたんですか？うちにはまだ届いてないです。以前、担当の方に入居説明会や内覧会は平日になるかも　と聞いたんですが、やはり平日でしたか？

入居手続き会→２月３日、４日
駐車場の抽選→２月上旬
引渡し→３月２３日
これが長谷工本社(東京・芝）で行うそうです・・・引渡しが本社って・・・。

内覧会→２月１６日〜１８日
確認会→３月２日〜４日
これはあたりまえですが、グランシーナ蘇我で行います。

一応うちに届いたのはこんな感じでした。
とにかくなんで本社まで行かなきゃいけないの〜？？って感じです。

JFEが売主のはずなのに、これじゃ長谷工物件だね。
せめてJFEの蘇我事務所とか、川鉄体育館でやってくれ。
芝は遠いよ〜！

毎日川鉄病院＠屋上から眺めてますが、外観はほぼ完成ですね！？
でもなんか安っぽい気が・・・駐車場もなんかねえ・・・。
まあしかたないんですかね〜・・・。

>170さんへ
たぶん色付き吹付けタイルが安く見える原因でしょう。
物件概要では、外壁は基本＝磁器質タイル＋一部＝吹付けタイルとなっていましたが、実際にはほとんど吹付けタイル。
通常マンションでは、磁器質タイルを多く使います。アリオなどに見られる商業ビルには吹付けタイルが多様されます。コストと手間がいいですからね、耐久性と耐熱などは低いです。
けど、パンフレットの表記と違うのは問題ですね。「一部」の許容範囲に問題がありそうです。
８０％吹付けでも一部になるのかな？　普通「一部」って言ったら１０％程度だと思うのは私だけ？

蘇我駅から線路沿いを進み、マンション（線路側の棟）を見ると、
青い色しか見えずに変な感じでした。
まるで青でオールペイントされてる様に見えます。

あと、中庭は昼なのに真っ暗。夏は涼しくて良いのかな。

金利あがりそうですね。ローンが心配です。でも消費税上がる前に買えてよっかったような・・。

もうすぐ説明会＆内覧会ですね。やっとここまで来たかという感じです。
ところで、引越し業者は長谷工の指定するところ以外はだめなのでしょうか？
新築マンションへの引越しは引き受けるところは少ないのでしょうかね。
みなさんはどうお考えになっていらっしゃいますか？

うちは勝手に引越業者と見積もりなどの話しをすすめてます。
長谷工の指定するところでないと、、、だめなんですか？
前に住んでいたマンションを買ったときなどは、特に引越業者の
指定などなかったため、個別にすすめてもいいだろうと思いこん
でいました。
ところで、、、現在は遠方に住んでいるためなかなかマンション
を見に行けないのですが、やっぱり外観の色は妙ですか？以前に
一度見に行ったときは緑のネットがかかっていてあまりよく分か
らなかったのですが、クリーム色に青ってちょっと奇抜なような。
最初のパンフレットのイメージとは少々違って見えたのはなぜだ
ろう。。。

日程の詳細が届かない・・・。

外観は思っていたよりかなり黄色いですねー。
タイルもなーんか安っぽいしな・・・。
ちょっとがっかり。」

だって安いのだからそれなりでしょ。

安っぽい＝センスがない

ということで値段とは関係ないでしょう。色使いがおかしい。奇抜というか何がしたいの？
他のシーナシリーズもあんなものなのかな？
センスの無いのはJFEなのか？　誰が悪いんだ？　売主に聞いてみましょう。

久しぶりに見に行きました。
なんか駐車場とマンションがそれぞれの階で繋がってるように見えたのですが、、、
暗くてよく確認できませんでした。。。気のせいかなぁ。

駐車場とマンションはつながっていないはずですよ。今回送付された駐車場の見取り図も
つながってはいませんでした。
それにしても駐車場の希望を第１３希望まで出すのにはびっくりしました。もう少し少なくしてもらいたかったです・・・
壁の色に関しては、もう少し何とかならないものかな〜と個人的には感じています。
今は、引越しの見積もり依頼(日通以外も）と日取りを考え中です。

駐車場の１３希望って意味ないですよね。１つは身体障害者優先なんだから。
それよりも、枠指定ではなく番号指定にして欲しいものです。値段で区切り（13区切り）を一方的に決められては困ります。
たとえば、同じ２階の駐車場でも１階寄りと３階寄りでは、利便性が違いますからね。
入っていた駐車場の図面ではわかり図らいので、事前見学させて欲しいものです。
と、お得意の一方的な抽選会。今回は公開抽選ですよ〜って書いていながら、すでに決定した場所を告知すう抽選会って！？
うむ、長谷工アって不思議な会社ですな。

電車の騒音については皆さん承知で購入されてると思います。
それでもなお納得できる要素があるから購入してます。

今日シーナの出来具合を見てきましたが、マンション全体の色や雰囲気、悪くないと
思いましたよ。高級感があるとは感じませんが、別に安っぽいとも思いませんでした。
黄色も強くなくてクリーム色の薄い感じかったから、ほぼパンフレット通りの色合い
だと感じましたよ。内覧会までようやく１ヶ月を切りましたね。楽しみです。

確かにぱっと見て安っぽい感じもしますが、住み始めると外観はそんなに気にならなくなると思います。

引越しはやはり２３，２４，２５の金土日に集中するんですよね・・・
なるべく早く引っ越したいのは皆さん同じですもんね。
でも鍵を取りに行くのも東京って言うのがかなり痛い・・・

概観の色は遠目にみれば気にならないのだが、近くで見ると黄色が目立つ。
もう少し薄めの色でもよかったはず。幕張のマンション街に比べれば派手さはないが。
部屋の鍵はなぜに長谷工本社まで行かないといけないのか？
JFEが売主なのだからせめて蘇我にある工場内ビルの一部屋で行えば済むものをいい迷惑だ。
契約者を客として考えていないのか？
困ったものだ。

なんかこのマンションってＪＦＥ社員ばっかりな感じ・・・。
社宅みたい・・・。

>189さん

JFEの社員が多いってどこからの情報？　そんなことはないと思いますよ。
私も契約者ですけどJFEとは関係ない職業です。過去の契約会とかで他の部屋の方の顔を見ていますが、とても同じ会社の知り合い同士とは思えません。普通、知り合いに合えば挨拶の１つもするでしょうから。
逆にJFE関連会社の売り物にJFE関係の社員って住みたがるのでしょうか？
私なら会社と家庭は切り離したいし、他の住居者からの建物の苦情の受け役にはなりたくないな。

ＪＦＥは同じ会社でも、でかいから部署が違えば知らない人では？
よっぽど近い部署でない限り顔見知りなんていないでしょ。

それにこのスレＪＦＥに詳しい人多い気がする。なんたって割引ありだしね。

ＪＦＥの人がたくさん契約した、という話は本当だと思います。
（私は189さんではありませんが、ＪＦＥの知り合いがいます。）

我が家もこのあたりでマンションを探していたのですが、
ライオンズ蘇我フォレストマークスのＭＲに言った時にも営業さんが
「グランシーナはＪＦＥの人がたくさん買った」と
言っていましたし・・・。

ここを読んでて会社に詳しい人がいっぱいいるな〜って思ったのと、私の周りのＪＦＥの人も購入した人が何人かいるので・・・。
不安にさせたのでしたらごめんなさい・・・。

でも、ＪＦＥ社員だからってマンションの苦情を言われるのは違うのでは？それはＪＦＥの社員の人がかわいそうだと思います。ＪＦＥ都市開発とＪＦＥスチールは別物では？

都市開発とスチールは同じ持ち株会社の下にぶら下がっているけど
まったく別の会社だよ。だから工場内ビル？？を使わないのでは。関係ないから。
というかあんなところで鍵貰ってうれしいかな。僕だったら夢しぼむなあ。
割引は大きい会社だったらどこでもあるんじゃない？お得意様なんとかとかで。

長谷工物件を買ったつもりはないのに長谷工アーベストで引渡し・・・本当に夢が膨らむのはグランシーナ現地で引き渡し・・・って甘いか？

ってゆーか施工は違えど長谷工物件みたいなもんだよな。

え〜っ、ＪＦＥ社員が多いって本当なのですか？　減滅
なんか社宅に住んでいるみたいで嫌だなぁ。だいたい、販売しているときにＪＦＥ割引があるなんて一言もいっていなかったよぉ
考えようによっては、ＪＦＥ社員以外の人が高い価格で販売したってことですよね
ひどいなぁ売主の「ＪＦＥ都市開発」は

>193さんへ

確かに会社自体は違いますが、ＪＦＥ社員に対して優遇販売した事実はあるのですから、同じく入居した方からは、それなりに責任を求められるのでは？
まったく関係ない会社に優遇販売なんかしませんよね？　正規価格で購入した人から見れば、同じ穴のムジナに見えますよ。
ましてや、売主のＪＦＥはそのことを隠しているのですから、後で住人間のイザコザの元になると思います
何かしらの正式な説明を売主から契約者にして頂かないと、購入者がかわいそうですね。

でも、蘇我近辺の新築マンションならどこでも、購入者の中にＪＦＥの社員がある程度の割合は混ざっているだろうことは、予想できますよね。
しかも、ここはＪＦＥ都市開発の物件ですし、ＪＦＥスチールの人多いんだろうな〜、となんとなく思ってましたよ。

ＪＦＥはあと２年ほどで、保有の社宅を閉鎖して借り上げ社宅へと移行させるらしいので、
ＪＦＥ社員の中で暮らすのが嫌な人は、ＪＦＥの借り上げ社宅として貸し出せばいかかでしょうか？

別に誰が住んでたっていいじゃん。みんな仲良くしようよ〜。
(ＪＦＥ社員じゃないけど）割引だって仕方ないと思うし、購入者には責任ないと思うけどな〜。

199さんに賛成です。どこに勤めてたっていいじゃないですか。せっかく縁あって同じマンションに住むんですから、みなさん仲良くしましょう！

「グランシーナ蘇我　ザ・プレミアム」というマンション名って、今更ながら長いと思いませんか？
最近は免許証の住所にもマンション名が記載されるし、出前などのときもマンションの正式名称を名乗ってくださいといわれることが多いです。「ザ・プレミアム」は入らない気がするなー。

値引きってどのくらいあったのかな？後学のために気になる。
早く完売した物件だからせいぜい１%くらいかな。
でもさ、いまさら値引き云々蒸し返してる人は気持ちよく入居すべきだと思うけどなあ。
いつもメガネ橋を使ってるのでマジマジ見てますが、もう殆ど完成してますね。
電車から見るより近くでみると迫力ある。上階は結構眺望はいい気がしますね〜。
なぜならメガネ橋からの眺望がいいから。あの青色はちょっと趣味じゃないです。
目の前のマンションは視界をさえぎる壁になるのかしら。

たしか10％OFFって誰かが言っていたけど。
割引分の建築資材をケチっていなければいいが。アパとか見ていると（構造問題）他人事には聞こえないんだよな。

１０％じゃないです。もっと下です！
噂話が大きくなりすぎです。

住宅に限らず、社割や関連会社の優遇なんてどこの会社でも普通にあることだろ？
そんなこといちいち気にしないけどな〜。

正式な住所にはマンション名が入らないと思うけど違ったかな？
提供公園には、ベンチ＋バネの乗り物１つ。遊ぶ場所としてはイマイチですね。

以前この掲示板で、どなたかが３％って言ってなかったか？

来週、金消会ですがみなさん住宅ローンを決めましたか？
１月は金利が上がりませんでしたが、３月にはどうなることか。
不安で一杯ですね。銀行一番人気はやはり千葉銀かな？
おすすめの住宅ローンってありますか？

引越しはやっぱり日通でないと無理なのでしょうか？
入居者説明会で更に日程調整って…遅いよなぁ
他の引越し業者に何社か見積もり依頼したら、
既に3月末〜4月頭は、予約でいっぱいと言われました。
1月半ばにはアンケート出したのに！

うちは日通にはしませんよ。つい先日見積もりしたところですが・・・
見積もりを依頼した引越し業者のなかには、対応が遅いことを指摘していた業者も
いました。
４社に見積もりをかけましたが、一社は断られました。同じように別のマンションの
幹事会社になってるからと。
もうすぐ説明会なので、はやく日程を決定してもらいたいものです。
住宅ローンもまだ決めかねていて、説明会では契約できそうにありません・・・

引越し一番最初に入るなんて到底無理だろうから
せめて、誰もいない駐車場のど真ん中に
我が家のちっこい車を停めてみる。

どうでもいい質問かもしれませんが、グランシーナのパンフ？みたいなのに「みずほ銀行ATM徒歩6分」とあるのですが・・・どこかわかりますか？　周囲をみても見当たらず、思い当たるのは千葉寺のローソンのATMにみずほが入ってたよな？なんですが、まさか・・・。

あと購入前に長谷工の営業の方に「洗車スペースはないんですか？」と聞いたら、「今時洗車スペースがないマンションなんてないですよ〜」と言われ、「じゃあ、どこに？」と聞いたら「このへんに・・・」と駐車場の手前あたりを指してたのですが、ないと思うんだよな〜・・・？やっぱり騙されたのでしょうか？

分譲マンションだったんですね

賃貸マンションかと思いました。

みずほ銀行ＡＴＭは蘇我近辺にありません。
みずほの支店で調べてもらいました。
検見川浜にはあるようですね。
あと、洗車スペースはシーナにはないそうです。不便だなぁ〜。。。
入居手続会も終わり、だんだん入居が迫ってきましたね。

ご家族の人数や荷物（他にも）などで、金額など違うと思いますが
3月・4月に引越しされる方、金額幾ら位ですか？
私は、3人家族のおまかせで、27万の見積もりでした。

私は3月25日で2人のDINKS。
20万円の見積もりでした。

ところが4月第二週では半額でしたよ。

引越しも皆さん3月希望の方が多くて、待ち時間も増えそうですね・・・
引越しとは別の家電の搬入も先着順で待つということでつらいです。
もう一基エレベーターが欲しかった・・・
うちは、家族4人の節約プラン（荷造りは自分たち）で20万でした。
おまかせも検討したのですが、どうも人に荷物を片付けられるのは抵抗がありやめました。

＞219さん
家電の搬入も先着順ってどういうことですか？
電気店で購入したものの配送日も長谷工と要相談ということでしょうか？
すみませんが教えてください。

220さん

入居説明会の日通のブースで聞いたのですが、家電の搬入・設置のみでも、到着したときにすでに別
の住民の方が荷物の搬入中で、また、待ちの住民の方がいたら、さらにその後に待ってもらうことに
なるそうです。（ご自分の引越し時に同時に搬入できない場合です）

フローリングのコーティングや簡単な掃除で、エレベーターを一回使うぐらいなら、
引越し作業中の方に断りをいれてエレベーターを使わせてもらってくださいということでした。

家電の搬入でも、１回で済むならその時に引越しの方にエレベーターを使えるか聞いてみるのもありかとは思いますが・・・

うちの場合、家電の搬入が1回では終わらないため、待つことになるといわれました。

エレベーターを使わなくても済む階数であれば、待つことはないですね。

それから、家電の搬入が引越日と違う時は、日通に連絡しておいたほうがいいですよ。

２２１さんありがとうございます！
うちも家電は引越しとは別で考えていたので非常に参考になりました。

我が家は現在の自宅からシーナまで徒歩でいけるので、引越しは皆さんが一通り終わってからゆっくりやろうかな？

駐車場の抽選行かれた方いますか？
どんな感じだったのでしょうか？

いよいよ週末は内覧会ですね!?
正直、ちゃんとチェックできるか今から不安です。

駐車場の抽選結果っていつ届くのでしょうね？　私も自宅待ちです。
あと、サイクルポートの番号はいつ決まるのかな？　抽選だけして場所が判らないって意味ないじゃん。
思いっきり意味不明な抽選をしてくれたものです。さすが長谷工！

ちょくちょく現地行ってますが、駐輪場はもう番号ついてますよ。

駐輪場の番号はすでに決まっているのですね。情報ありがとう御座います。
内覧会の時にでも確認してみます。
内覧会って１時間以内でと記載されていますが、部屋の寸法取りも１時間以内なのかな？

他のマンションの内覧会の様子だとチェックに1時間くらいで、その後時間無制限で計り放題なんてありますが・・・うちもそうだといいですね。

やっと念願の駐車場の抽選結果が届きましたね。駐輪場の区画番号も明確になり一安心。
後は今週末の内覧会を待つだけですね。
そういえば、他の板で床の騒音問題が出ていました。シーナは直床なので騒音が心配。
自分の上の階や下の階の協力を仰いで、ある程度の騒音を認識しておきたいですね。
内覧会で売主が協力してくれないかな。
テーブルの高さからスプーンが落ちた場合程度で良いのですけど、だめかな？

228さんは希望通りの結果だったのでしょうか？
私は・・・(>_<)

>229さん

駐車場ですが一応希望通り？でした。と言いますのも、一番多い区画の２Ｆを選択したので。
１Ｆは希望者が多いと思い、まず無理（当選しない）かなって思って、希望からパス。
３Ｆは屋根がないので車が傷みやすいから最後の番号を記入。で無難な２Ｆを希望。
１Ｆと２Ｆの料金に差がないので、本当なら１Ｆを希望したかったのですが・・・かけ引きですね。
駐輪場だけはどうにも成りませんでしたけど。（くじ引きですから）

うちはもともと３階希望だったので、希望通りでした。
やっぱり１・２階が人気があるのかな？

駐輪場もまあいいとこかな？って感じです。

騒音問題私もすごく気になってます。うちは赤ちゃんがいるので、下の方になるべく不快な思いはさせたくないので・・・。内覧会で確認ってやっぱりだめなんですかね？

うちにも暴れ頃の子供がいるので、下の方に迷惑が掛からないか心配です。
子供が椅子などから飛び降りても、判らない程度かな？　ＬＬ４５等級ってどんなものだろう？
今ごろになって２重床でないことがとても心配です。
下の階から棒でトントンされるのは勘弁して欲しい。
それと電車の騒音も心配です。私は心配だらけ。

他のマンションを比較するのも失礼かもしれませんが、アデニウムさんのとこは確か二重床・二重天井で今内覧会で確認した騒音で話題になっているみたいなので、必ずしも二重床がいいとはいえないのかなあ？と思います。

こればっかりはホント住んでみないとわかりませんよね？！
でもみんな他の住人の方々に迷惑をかけたくないと思っているのでは？私はまずそう思っていること、迷惑をかけない様に心掛けることが大事かな？と思います。

２３２さん

子どもを椅子から飛び降りさせるのは、やめてよ〜。
どんなに防音性の高いマンションだって、それやったらさすがに下に響きますよ！

下から棒でトントンされることを心配するよりも、「集合住宅に住むマナーを守る」ことを考えて、
お子さんをしっかり躾けてくださいね。

２３２さんのお宅の真下になりませんように・・。

２３２さん
通常のしつけを・・

232です

別に我が子のお話をしているのではないのですが、書き方が悪かったかな。
たとえば子どもを椅子から飛び降り場合にどの程度の音がするのかを知りたいのです。
テーブルの上からスプーンが落ちた場合(軽音)と子どもを椅子から飛び降り(重音)など、遮音性をある程度認識しておきたいだけなのです。
自分で音を体感すること＝抑止力にもなると思うのですが、違うかな？
実際に人が住んでからでは行えない「確認事項」の１つとして内覧会時に知りたいと思いませんか？

私は子どもさんが椅子から飛び降りたりするのはごく普通の日常のヒトコマであって、
別に２３２さんのお宅で躾ができていないとか・・そういう問題ではないと思います。
むしろ、小さい子どもさんが居る家でのある程度の騒音は仕方の無いこととして、
集合住宅に住む場合にはそういった面も考慮して購入されるべきだと思います。
正直、「子どもが椅子から飛び降りないようにしつけるべき」「居住する上でのマナ
ーがなっていない」といった御意見には驚きました。
２重床になっていない集合住宅を選択している時点で、そういったマイナス面も含め
て購入していることになるんだと思います。
部屋数も多いですし、きっと色んなご家庭の方々がそれぞれのスタイルとマナー基準
で生活していくのでしょう。価格帯が安いですし、騒音などある程度はガマンすべき
点もあると思います。

うちは子供いませんが、２３２さんに同感です。
住んでからどの程度の音で下や横の方に迷惑がかかってしまうのかは
把握しておきたいです。マンションで一番多いトラブルは騒音のようですし。。。

別に２重床が防音に必ずしも優れているわけではないというのが定説だと思うが・・

遮音性を確認し、自分で音を体感し、音を立てないように抑止力とする、、、ということには賛成ですが・・・。

２３８さん、

子どもが椅子から飛び降りることがあったら、その都度、きちんと注意していくことがしつけだと思います。
日常のヒトコマだからとほうっておかれたら、下に住む者はたまりません。
その都度きちんと注意すれば、子どもだって、集合住宅でのマナーを少しずつでも理解するようになりますよ。


二重床の物件を選んでないから、とか、価格帯が安い物件なんだから、
騒音を我慢すべきという言い方はいかがなものでしょう。開き直りにしか聞こえません。

親が一生懸命努力している、迷惑をかけないよう子どもにきちんと教えようと思っている、という姿勢だったら、多少の騒音は我慢できるものです。
「子どもなんだから当たり前、安い物件選んだんだからしょうがない」という態度だと、
トラブルに発展してしまいますよ。

集合住宅なんだからある程度の騒音は覚悟していますが、マナーを守っていこうという姿勢を
みんなが持って住み心地のよいマンションにしていきましょう。