プラウド新浦安

100㎡で坪190万なら5700万。最低この当たりからスタート。条件悪の少数か。
平均と言っている114㎡で坪190万なら6563万。123㎡で7081万。123㎡は坪200万なら7455万。
大体、「100㎡5000万、110㎡6000万、120㎡7000万」と、話があってるな。

土地の取得価格は坪156万。一戸当たりざっと3000万。平均価格の6563万のうち荒利を20%とみれば原価は5250万。土地取得の3000万引くと2250万で更に共有施設に2割取られたら残りは1800万。平均の114㎡の坪当たり建築費は52万。これってどうなの、手抜き要？

上に伸びれば伸びるほど安くなる。
マンションの原価など泣けるほど安い。
一戸あたりのコンクリの原価なんて20万もない。
鉄筋も聞いて呆れる価格。

いいたいことよくわからないんだけど。

人間がつくるんだから人件費だろー
原価なんか考えたらだめでしょ。
ピザは原価50円くらいなのになんで・・・

原価と材料費(資材費）とごっちゃにしてない？工事に関わる人件費も原価だからね。
販売員のコストは原価とは別で、荒利からいわゆる販管費として計上されるんだよ。
宣伝代などもね。差し引いたものが営業利益というわけ。

2，3年前で坪60万、今は資材高騰とかでもう少し高いのでは？（利益込みの末端ベース）。
だから坪52万はかなり安いのではと思う。正直。
ただ、700を超える戸数などスケールメリットもあるのでなんともいえない。

結局薄利多売で、有利な物件ということですね！
ぜひ購入させていただきたいと思います。

そこまで値段高くて、プラウドの売りって何？？外観の豪華さ？共有設備の豪華さ？間取りは南西角部屋はとってもいいと思うけど、他にはあんまり特色見出せないんだけど。。しいて言えば両側バルコニーかな。でも、これで７０００万でしょ。立地は鉄鋼団地ビューと、南は何が建つか分からないし海も近くない。みんな何に惹かれて買うのでしょうか？

ここに書き込んでいる人で本気に買おうと思っている人はごく少数だと思うが

電気屋さんでビラ撒きしてる野々村君達見てると無駄な人件費がかかってるな。
客足よりビラ配りの野々村君のほうがおおい。。。結果、野々村君達に囲まれる。。
それに野々村君達殺気立ってて怖いよ。。あれじゃ勧められても抽選なんかする気になれません。

>>900
レジアス、モアナや潮音は高洲では無いとでも言いたいのか？
前の歩道は５、６メートル幅だ。それで狭いと思う奴がいるか？
ME21から明海橋渡ればわかるだろう？
それとも高洲の歩道は全て５、６メートル幅だと言いたいのか？
プラウドの場合は入り口が高洲中央公園と小学校の間、
バスの通るメインストリートまでは広いペデストリアンなので、
動線上には狭い歩道なんてないぞ。それはレジアスやモアナも同じ。

このスレには、嘘をついて高洲を貶めようとする厨が多いな。

抽選は来年なのに、もう殺伐としてまいりました

外部から来る人をうまく取り込めれば、わりとすんなり売れるのではないでしょうかね。
実際、ME２１内のマンションへの投げ込みはこれまでの物件に比べて最小限なのに比べて、
電気屋、ベビザラなど市外利用者が多い施設に集中的に人員を配置しています。
これはME21には喪穴の例からも売りにくいというリサーチの結果ではないでしょうかね。

↑予定価格って何処に出てるの？チラシ？
HP等には出てないけど・・・

914さん

あちこちで頑張ってらっしゃる野村君の勧誘にのって、登録しておくと葉書が送られてきたんですよ。
その葉書に895に書いた価格帯のことが書かれていました。確かにHPには載ってないですね。

その葉書には、会員には予約制で11月23日（多分）よりモデルルーム公開するとありました。
こう書いていながら急に気になったのは、「この葉書は登録順（たしか）に順番にお送りしています」と、あったこと。なんでいっせいに送らんの？善意に解釈すれば、電話が集中しないようにだが、実は有望客優先という可能性はないのか？うちはきたけど。

ME21明海にすんでますが、昨日とどきました。

どこにでも現れる野々村君達。まさか電気屋さんに居るとは思いませんでしたよ。
いつもと同じガラガラで抽選ですか。

他社の営業の書き込みが多いな。

>>915　さん
送られてきた数枚のカードをひっくり返してみると、確かに書いてありました。
ご教示有難うございます。

カードについては、私は早めに登録していたので、１０日くらい前に送られて
きてました。属性についての情報は出していないので、おそらくは、有望客優
先ということはないのでは？

しかしまだMRも出来てないのにもう１スレ終わりそう。
すごいなこの物件。

明海ですがまだ葉書届きません。とりあえず希望価格は最低価格４０００〜に丸をして登録したせいでしょうか・・。

良い幼稚園ができる。
良いマンションができる。

ますます浦安南が浮きますなあ〜

お金無い人は相手にされませんよ。
営業費だいぶ掛かっているよな。大丈夫？

ところで、ＭＥ２１で唯一残っていた業・住融合地（日の出の三番瀬側）を三菱地所が落札したという噂があるが本当だろうか。

落札が吊上げでない事を祈ります。100㎡4000万円前半からの再現を希望します。

925　その思いはよく分かるが、あと2000万足したところからではないの？ME21だし。
924　ソースをどうぞ。ほんとなら大手が参集しだしたね。

>925
はがきには１００㎡５０００万円　「台」　と書いてあるんだよ、お呼びじゃないよ。

昨日、モデルルームの見学予約の電話がかかってきました。
２３日かららしく、一応２３日に予約しましたがかなり込みそうですよね・・・
モデルルームを見た後に、現地を見学しますので3時間ぐらい見ておいてくださいとのことでしたが、予約された方いらっしゃいますか?

>>924
ガセもいいところ。

http://www.pref.chiba.jp/kigyou/bunjou/bunjou.html
入札にすら掛かっていない

http://www.pref.chiba.jp/kigyou/b_gyoumu/others.html#urayasu
ただいまご案内できる区画はありません。

http://housing.ur-net.go.jp/chiku.asp?CHIKU=80
募集予定地につきましては、今後、ご紹介させていただきます。

>>925
４年前は日経平均が１万円を割れてたから、今、株を安く買わせろと言っているような
ものですな・・・　他地区で掘り出し物を探されることをお奨めします。

>929

千葉県企業庁の案内をリンクしてガセとかきめつけているけれど、
９２４さんのいっている日の出地区は企業庁じゃなくてＵＲですが。。。。

高洲は企業庁だけど、ＭＥ２１はＵＲです。
まあこの差は現在の町並みがものがたってますね。

私の友人で浦安のオーシャンビューマンションを買いました。
遊びに行ったときは本当に海が綺麗でした。
5年後にマンションの前にマンションが立ちました。
友人はもう売れないと嘆いてました。プラウドもかなり心配物件ですね。

海が見えなくなった人はいっぱいいますよ。
中町でも昔は海が見えてましたから。
高洲海浜公園の前にマンションが建ったら、そこは安心でしょうけど。

>>930

929の３番目のリンクをカツモクしてみるべし

今日、実際現地に行ってみました。車で通り過ぎただけですが駅は新浦安を使う感じになるのでしょうか??遠いんだろうなとは思ったのですが実際行くと本当に遠くて、これから中学高校と電車通学になる子供や夜遅くに帰宅になる主人のことを考えると広さ的には住みやすいんでしょうけど、どうなのかな??と感じました。もう少し近ければ。。。
でも、２３日のモデルルームが楽しみです。

新浦安駅近で100平米超なら億は軽く超すでしょうね。

「駅からの距離」と「小さめの戸建てに匹敵する広さ」のトレード・オフ。
分かった人間が買うのでしょう。

>934
舞浜まで専用シャトルを使うんだよ。情報不足ですよ。

↑
それは朝だけ。情報足りてないのはアナタ。

だいたいなんで専用シャトルが必要になるかをよく考えた方がいいよ。
今まで新浦の物件でそんなのあった？
始発バスがないのもマイナスだね。始発駅とその次では始発駅の方が
実質的な通勤は便利でしょう。しかも敷地に隣接してバス亭ないし。
土地勘のない人にあれよあれよといううちに売る戦略でしょう。

専用バスも前話題になっていたけど、７３０戸もあれば結構通勤する人も多いだろうに
ベイシティバス並みにサービスができるわけないよ。あそこから舞浜なんて全然遠いし
まあ渋滞する箇所を計算に入れて片道20分、戻ってくるのに20分、1台でサービスなら
40分に1回。バスの大きさにもよるけど、ベイシティバスなみのやつって4000万くらいするし、
サービスだけ買ったとしてもかなりの出費でしょう。
管理費から捻出すると利用しない人からも徴収することになり不公平ですよね。
また受益者負担にすると1回100円なんて出来そうにない。300円以上になると高くて、
時間もかかり、運行間隔もベイシティと比べるとずっと長い専用バスを利用する人が減り運転資金を管理費で埋めることになるでしょう。
管理組合が結成されたらまず廃止にするターゲットなんじゃないでしょうか。お金がある人ならこういう無駄な出費に寛容と思い勝ちですが、現実は逆でお金のある人ほどこのような非効率なものには五月蝿いと聞きました。（死に金はつかわない・・・）
今あちこちのマンションで問題になっているデベの売り逃げ戦略でしょう。

>>927
925はプラウドでなく、924への反応でしょう。

金額が\5000万スタートが相応しいかは？？だけど、
野々村君が吊上げ落札した結果注目されてるけど、、
本当はモアナレベルな気がします。。

ここの土地、一体何社が応札したと思っているんでしょう。
野村１社だけ突出して高値の札を入れたわけじゃあるまいに。

>>942
でもMFレジデンシャルは野村が想定額の３倍で落札したとすごーくショック受けていたような。

>>野村１社だけ突出して高値の札を入れたわけじゃあるまいに。
ウワサでそう聴きましたが・・・本当のところは知りません。
知ってる方がいたら教えてくださいな！！

最低価格が5000万くらいからですか??皆さん、すごいお金持ちですよね。。。
うちは、せいぜい4000万じゃないと楽しい生活が送れなそうなので、ここは早期撤退です。

どうして、バスについて話しているのに買える買えないなんて言われないといけないのでしょうか…ここでは、少しでも物件に批判的なこと書くと買えない人みたいに言われてしまうのですね（＞＜）

>>941
939さんの書き込みは冷静で的を得た指摘だと思いますが。
購入を検討しているものからすると非常に参考になりました。

それに対しあなたの書き込みはただのいやみであり、
全く非論理的ですね。

野村不動産の社員が書いているのでなければ
こういう物を書く人のモチベーションは何なのでしょうか。

ベイシティとか東京ベイ在住者の高みの見物客ですよ。
私たちは４から５千万で買った間取りを７千万出すとは、ってね。

浦安に限らず人気の有る場所は、全てこの１、２年で価格が切り上がっちゃったからね。
底で買う決断をした人はエライと思うけど、なんか成金の自慢話っぽくて嫌だな。
劣等感が強い程、自分より弱い立場の人を差別したりいじめたりする率が高いそうだから、
気の毒な部分も有るかもしれないけど。

>>944

当時の千葉日報のWeb版に、２社が２００億円以上の札を入れた、との記事が有ったのですよ。
グランデだったか「新浦安の新規物件」のスレにこの記事へのリンクが張ってあったのですが、
数ヶ月前にチェックしたらリンク切れでした。古い記事ですからね。

専用シャトル使ってくれないと先住民がこれ以上のラッシュに耐えられない。
６０００から７０００万かあ。しかも７００戸。
最後には何とかなるんだろうが、その後また価格下落とかを思うとかわいそうな気がする。
地元の人は公団との訴訟とか知っているだろうしね。

７０００万平均でも４９０億だから土地だけで２１０億かかってるんだから、あんま儲けないよね。かなりボランティア精神旺盛な物件になってると思うのですが、いかがでしょうか。

野村が今一番力をいれたいのは津田沼南口36ha再開発の一括受注。
そのためにサンペデックを買ったりして千葉県北西部にあまねく貸しを作っている段階。
プラウド新浦安もその一環。

いずれにしても専用シャトルは管理規約の変更一つでいつでも
消滅する可能性のあることを考慮にいれなくてはいけませんね。
ウチは共働きなので、ちょっとこの場所はつらいかな。欲しいのですけどねー。
このあたりの新築は当分これしかないみたいだし、値のつりあがった中古も
個人的にはちょっと・・・。
バス停が路線の途中の停留所というのが気になります。
潮音やモアナ住民が雨の日なんか大量に乗ってきて通過されちゃったりしないか
ちょっと心配です。まあ、そんなことはないと思いますけれど・・・

＞948
ベイシティーは確か７、８０００万円の物件じゃなかったっけ？
バブル絶頂期、夢海と一緒じゃない？

数年前に竣工した中古物件を6000万とかで掴まされるくらいなら、多少不便でも最新設備の新築に7000万払いたい。広さを多少犠牲にしても、だ。
何よりすでに出来上がった「ご近所付き合い」に後から参入するよりも、一からの方がやりやすい。

だけどバブル期に買ってあとで後悔したくない…

ココも周りが開発されたら良くなるんだろうけど、今は周りの荒野。
全てが遠い（バス停、駅、学校、日常生活品を買える場所）から決め手にかける。

新価格が定着したら、アセって買う人は少なくなりますよ。
そうすれば中古価格なんて新築時の8割以下になりますってば。
地元不動産屋が煽ってつけている値段のようですし。
他人の住んでいた中古より、新築はいいよお。コミュニティもゼロだしね。
次に新築はいつ来るかわからないから、買いでしょお。

野々村君よかったじゃない。教育効果が出てきましたよ。
皆さん７０００万円が高くないようにおっしゃっているようで。
売れますね。よかったよかった。
うらやましいな。２千万もプラスで払える懐が。

しかしバブルの頃はなんで9千万、1億とかの物件がガンガン売れたのかねえ？
投資ファンドとか不動産屋が主な買い手だったのかな？マリナって。
でもみんな住んでるよねえ。確かに分譲で出た物件で出てる賃貸って多いけど。
どっかのコラムで、退職金を全部つぎこんで夢見の街を買ったって話でていたね
（例によって、最初は海が見えてすぐに他のマンションが建ってみえなくなったと。余談）

事前案内は、予算６０００万円以下は後回しって言ってましたよ。

だから予算５０００万円の私には連絡が来ないんですね。
ムカツクー。

しかし将来高洲はどうなっちゃうんだろうね。まだまだ開発途中であるにもカカワラズ坪単価１９０万円。町が完成したら坪単価はいくらになるのでしょう？

野々村君、野々村君と連呼している方へ。

三々井君ですか？
いままで新浦安ではパーク○ティが最上級ブランドでしたね。
きっとご近所さんから「どちらにお住まいですか？」と聞かれると、
「パーク○ティ○○○です（新浦では一番だぜ。エア○ジなんてハ○コだろ？
俺様は三○だぜ！えっへん！）。」だったのに、
プラウド新浦安が出来てしまうと、
「パーク○ティ○○○です（どーせ二番だよ。プラウドにはブランドで
負けてますよーだ。悪かったね。シクシク。）」になってしまいます。
しかも造りは高級そうで価格も高い。収入でも負けだと思われてしまいます。

気持ちは判りますが、気にしない事です。そんな事で人間の価値は決まりません。
強く生きてください。

三井です。
即日完売したので関係ありません。あしからず。ご自由にやってください。
そうそう、買い換えはリ○ウスでよろしくね。

３８度線はるか北から寝言が聞こえてきた。やけになったのか。

ブランドでは明らかに
三井＞＞＞＞＞野村だと思うが。
新浦安は単純に野村が、背伸びして落札しただけの物件。
買う予定の人も背伸びするだけ。
「どこにお住まいですか」
「プラウドです」
「すごいですね。」（内心、よく２千万も余計に出したね。見栄っ張り）

これが普通の新浦安住民の会話だろ。９６５君よ

「どこにお住まいですか」
「プラウドです」
（プッ。まさか、そんなに出したの高洲に）

ＭＥ２１に住む住民（別に三井でなくとも）はそう思うし、別に売れ残っていないしどうぞご自由に。
また、三井が一番なんて思っていない。
皆、「よく出すよ、いくら金があっても」って思いますよ。

野々村君達ビラ撒き過ぎ！！
新浦だけでなく、まさか幕張でも会えるとは思ってませんでしたよ。。。
やはり、都内にも出向いてるんでしょうか？
事前にこんなに広報努力（ビラ撒き）してるデベは初めてのような、、、
上場直後だから？それとも新価格だから？それとも・・？、とにかく意気込みを感じますよ！！
ところで、ガチャガチャ何時もハズレなんですが、、それに縁ない事を感じてます。
では、頑張ってください。完売する事を心から祈ってます。

恥ずかしくてガチャガチャに参加する気になれない。
何時もはずれって、何回も参加している人もいるんですね。。。

列に並んでるのは子供ばかりのように見えます。子供ならするんじゃないですかぁ？

そう言えば地元学校のイベントの懸賞（？）にもプラウドの広告がはいってましたよ。

少し前にはベビざらで、今日はヨーカドーで「ガラポン」やってたなぁ。
事前案内会、もしかして不発？？ショッパーズプラザは○○鳥？
幕張で撒いてるってホント？ベイタウンの野村の物件はプラウドじゃないのに失礼な！
あ、そっか、グラン○○シブで売れ行きが悪かったから学習したのか、だから７００戸でも今度はプラウドなわけね。１割売れ残りは織込み済みだろうし、今後が楽しみ♪

>>935
新浦安って、駅近だと＠330超え？？
うちが今住んでる恵比寿のマンションと同じ単価だよ。
（分譲2年前）
いくらなんでもそりゃバブルだろ。

高洲東街区公園から高洲中央公園まで造成中の「リンク」と高洲小学校の間の道を通って行けるんですけど（車は来ません、歩行者専用）、どうして小学校の学区が高洲小じゃないんでしょう？
わざわざ遠くの小学校に通わなければいけないなんて、子持ちにはマイナスポイントですよね。
高洲北小まで「専用シャトル」が出るとか。いくらなんでもそれはないですよね。
でもそれくらい遠いと思いますよ。

スーパーへの専用シャトルも？

>>976
スーパーってY'sマート？それともヨーカドー？
まさかね。プラウド７０００マンを余裕で買える人なら、ベ○ツでピアリの地下駐車場に止めて成城石井でしょ。っていうか、シャトルにこだわってる人って車も持ってないの？？

ベンツあるけど、ポケットに入れて電車のれないっしょ。

パークシティハイデルタ

ＭＥ２１信者の悲鳴が聞こえますね。
新浦安と言えばシンボルロードの良い雰囲気だと思っていたのに、
いつの間にか温泉、ホテル、結婚式場、聞いた事の無い大学等ができてしまった。
おかげで住民以外の人が近くを歩き回り、大迷惑。
ヨーカドーやＤ２には域外から大勢やって来るし、シンボルロードも渋滞。
ではその分住みやすいのかと言えば、日頃良く使う筈の食品スーパーは一軒も無い。

気が付けば隣の高洲にはプラウドが出来るとか。
良く見てみれば高洲の大規模マンション地区には前述の迷惑施設は全く無く、
しかも来年には、日頃近くに有れば便利だと思っていた食品スーパーがオープンする。
その隣には公民館を含む複合行政施設が同時期にオープン。
北に歩けば野球場、テニスコートの有る高洲中央公園、西に歩けばサッカー場、北に歩けば
海浜公園。東には車で３分でヨーカドー等の商業施設。
しかも自動車の交通量は少なく、高速にも楽々乗れる。
もはや住環境の差は歴然で、自分たちが誇れるのは石畳の歩道と電柱が無い事だけ。

気持ちは分かりますが、お互いに良い所も有れば悪い所もある訳で、別に高洲が優れていて
ＭＥ２１がダメと言う訳では有りません。単に違うだけです。ＭＥ２１により魅力を感じる
人もいると思いますよ。

販売が終わった物件と比較して何かためになるのかね。
貶めても一文の得にもならんと思うがね（他地区の物件を分譲してる業者なら別だけどね）。

値段に見合った価値があると思えば買えばよいし、そうでなければ買わなきゃいいだけ。

個人的には、他地区（城西地区が比較の対象と思うが）と比べると、新浦安（当然高洲も
含む）は、想定家賃ベースで収益還元法で考えても、まだまだ割安だと思う（駅前はもう
フェアバリューまで至っていると思うが）。

駅から徒歩３０分の距離とは言っても、新浦安の平坦な土地（城西地区には実は少ない）
と駐輪場の整備具合（これも実は稀少）を考えると、「自転車１０分弱」と考えることが
可能。駅からの遠さを理由に、広い部屋が安く手に入るのであれば、お買い得と思う（た
だし、自転車がイヤって人もいるだろうし、それは人それぞれだと思うけどね）。

賃料利回りで何％までフェアバリューって考えられるのですか。

いつまでもスレ立たないなぁと23区の方をずっと見てました…
もう1000いきそうなのですね…

確かに、モデルルームの確認電話がしつこいです・・・。
電話かかってきて23日に予約とったのに、また２日後に大丈夫ですか??と連絡来ました。
なに？？って感じでしたけど、２日前に予約したばっかりなのでさすがの私もそれぐらい覚えてますよ!という感じでした・・・。

徒歩30分でも買いだと思うか。悩むところだ・・・

>>980
シンボルロードはいい雰囲気ですよ〜。
一週間の疲れを癒す休日の朝は特に最高ですけどね。

この間、こちらの物件の見学も兼ねて新浦安に行ってきました。高洲という場所はこれから開発されるところなのでしょうか??かなり広い土地が結構あったので・・・、これから何が出来るとかご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

高洲小学校前の空き地にはスーパー（マルエツ）と公民館複合施設ができるようです。
現在、サッカー場の場所には中学校ができる予定です。

ちなみに下記リンク先にて公民館複合施設の意見を募集しているようです（高洲地区住人に対しての意見募集）
http://kyoiku.city.urayasu.chiba.jp/news/research.doc

でたー。レジアス１２１㎡でなんと６５００万円で売り出し中。
高洲これから中古もドンでもない価格になる模様。
街並み完成後はいくらになるか検討もつかない。

たしかに高洲は静かですね。お休みの時などはほんとうに『閑静な』という言葉が似合います。
しかし私などはME21の喧騒、にぎやかさ、活気があるほうが好きですね。

高洲は新しく出来た学校が多いですね。校舎がどこもかわいらしくて近代的なデザインでした＾＾

私にはシンボルロード沿いは賑やかで良いけど少々うるさい。高洲は静かだけどちょっと今のところは辺鄙に感じる。なので、ＭＥ２１だけどシンボルロードからはちょっと離れて静かなグランデに決めました。
レジアス6500万って高いですか？駅前なのに他のところと価格がそう変わらない印象が。だって、ＭＥ21でもっと駅遠のマンションで6000万円台、中古で結構出てますよね。中古でこの価格はちょっと理解しがたいものがありますが、今のところ需要と供給の関係で成り立っているんでしょうから
中古6000万にでも価値を見出してる人が居るということでしょうね。私には買えませんが。

すみません、エアレジとレジアス間違ってしまいました。とんだ間違いで。エアレジ６５００万はないですよねー。早とちりしてしまいました。

http://www.homewith.net/rehouse/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT2vesrvc&...

パークシティ新浦安は、117.14平米、3ＳＬＤＫ、平成14年2月築、6階/13階建で
7,980万で出てるね。

中古でも、新築でも6千万とか７千万の物件を買う人って頭金３千万とかはやっぱりあるんですよね・・・?
今から貯めても３千万にはならない我が家は一生賃貸のままか。

↑
フローの収入次第ではないでしょうか。

今の時点での新浦安の不動産価格はまだ底と考えたほうがいいですね。
これからあらたに人口減少時代が到来しますが人口減少とともに民族大移動が始まれば新浦安等にみられる魅力的な街は魅力が無く人口が減少して崩壊する街が増えれば増えるほどますます人が押し寄せてくる。地価が上がれば上がるほど金持ちしかすまないから益々魅力的な街になる。
新浦はますます魅力的な街になる。

パークシティー新浦安が１１７㎡で７９８０万円?もとの売り出し価格はいくらなんですかね？

普通、パークシティ中古買うよな。野村じゃなくて。
徒歩１９分だし、商業施設は充実しているし・・・・なんたって仕様がいい。
全熱交換ユニットなんて、新浦安で最初で最後じゃないかなー
知ってました？耐震等級２ですよ。ここは。オーバースペックって話も
あるけど。

簡単に給料が上がらないのに物件価格だけがどんどん上がっていく。

年収１４００から１５００万の人って…。私は少し及ばない。
普通に考えれば
フローの収入１４００から１５００万または３０にして年収１０００万確実。
かつ自己資金、年収１０００万なら５０００万ローン組んでも２０００万いるよ。
年収１５００万なんていったら年は確実に５０前後。そしたら退職金をある程度見ても自己資金３０００万レベルか？
子供の教育も熱心そうだしそんなにたまるのか？
いずれにせよこの層が中心購買層になるという発想に疑問。
価値がどんどん上がっていくというのは完全にプロダクトアウトの指向。