プラウド新浦安

＞　そのうちこの辺も面積を狭めて販売しそうですね。

浦安市が土地を入札にかけるときに、戸数上限を厳しくして人口密度を抑制して
いるので、戸割りをきざむというのは、このマンションが大失敗でもしない限り
難しいのではないでしょうか。　210億円で落札された土地ですが、
もともとの入札条件に　734戸までという条件がついていましたよ。

標準仕様の差はかなりあれど、今となれば、１２６平米で４９００万程度で買えた三井モアナはバーゲンだったんですね？？？

なんか、明海橋を渡ったとたん、ここはＭＥ２１とは明らかにちがうと感じる。
それは、電柱が見苦しく立ち、電線が蜘蛛の巣のように視界に入ること。
高洲小の父兄のギャップ（漁業補償住人vs新住民）もきいたことがある。

価格発表の後は、またここは盛り上がるんだろうなあ・・・。
今、いろいろ想像してなんやかや言ってもしょうがないでしょ！

野次馬根性ってやつでしょう。
戸数は変えられないよ。これで建築確認取ってるんでしょ？
上場を目前に控える野村が出来るはずがない。
株主の金が「結果的に」このバブルマンションにも注ぎ込まれると考えればぞっとする。

>>146
逆だろ。
マンションの購入代金が株主への配当に回る。

まあしかし、坪単価200万なら「お手ごろ」と感じる人もいるだろう。
世田谷あたりなら坪単価300万超えるからね。都心までの通勤時間は世田谷と
大差ないわけだし。
俺は新浦安バス便で坪単価２００超は割高だと思うけどね。

公開が目に見えている（10月だったっけ）ので、大金をここに注ぎ込める。
（ここの購入資金は借入金かしらんが上場で返済できるだろ）
MSの購入代金は利益が出れば配当だけど、ここで大もうけできるのか？？？
今年三井でME21で坪160万だったのに、高洲で坪200万で700を売りさばけるのか大いに疑問。
だから株主がかわいそうと言っている。
世田谷との距離関係っていうより近隣事例との比較のほうがもっと深刻。
三井も浦安市民が半分近く買っているらしいから地元の目が完売に大きな影響力を持っているはず。

ゲストスイートのあるマンションて経験無いんですが、いいものですか？

三井モアナは当時ならあと少し出せば、高洲とは別世界の
ＭＥ２１を買えたのにと言われていたが、今となっては、
プラウドと比較すればバーゲンセールで買えたねと言える。

安値の過去と比較しても意味なし。これが現状価格。
東京へのアクセスに対し、浦安は安くなりすぎただけ。
まあバスは通勤はどうかと思うけどね。

バスは通勤→バス通勤ね

過去って今年の3月とか6月の価格だぜ。比較するよ。
グランデは今年、モアナは昨年。

ぱっと見には、平面式平置きの駐車場に面積を使っていて、
たいした共用施設の充実もないようだし、　構造も極めて普通に見える
（2.1メーターサッシとか、2.55メーター天井高とか、今日びちょっとひかえめ）
どこで、三井と差別化するか？　これできなければ大量売れ残り確定では。

値段も発表されてないし、差別化っていってもね。
>>154さんはどうすればいいと思いました？

この9月以降からは別の値段。これ至る所で。
なので3、6月とは違うと思うよ。東京買えなくなった
人が流れて来まっせ。

三井はディスポーザーもないし、壁紙がツルツルで安っぽい。
キッチンもいまひとつ高級感もないし、ＧＳ工法は遮音性で最悪。
一方の野村はプラウドブランドで出すのであるからには、仕様は高めでしょう。

＞　野村はプラウドブランド
野村に”プラウド”でないブランド名なんてありましたっけ？
どんなおんぼろマンションでもプラウドなのっているのですが。

>>157
ハイハイ♪土地の値段を含めて仕様も高いマンション。
ディスポーザーの付いた高級キッチン、ゴワゴワ壁紙の
遮音性に優れる最高の工法の野村プラウドに期待して下さい。

お金があって良いですな〜。

でも戸建てではなく、マンションが好きで住むのだから
ディスポーザーくらいほしいでしょ。

マンションだからこそ遮音性が大事なわけで、
ＧＳ工法は工賃が安いというメリットがあり、
ボイドスラブは見かけがすっきりするとういうメリットが
あるけど、遮音性の確保には向いていない。

GL工法は壁が薄ければ問題ですが、コンクリートが厚ければほぼ無問題です。
ボイドスラブも同じで、２重床にして防音材を敷き詰めてあればほぼ無問題です。
全体を見て判断しなきゃ。また、施工者によっても差が大きいですよね。
壁がそもそも薄いとか、薄いスラブに直床とか、むしろこっちを避けないと。
プラウド新浦安と同じ造りのマンションが有れば、そこを見に行くの一番なのですが、
誰か知りませんか？

清水がGSなんてセコイ施工を受けるのか？

GLの間違い

清水ったってあの幕張の三井物件も清水でしょ？十分せこい

それは売り主が三井だったからじゃない？相当コストダウン迫られたとか。

新浦安三井と一般的なプラウドとの比較
　　　　　　　　三井新浦安　　　　　　　プラウド
外装　　　　　タイル＋吹き付け　　タイルのみ＋吹きつけ
隣戸との壁　　　　210mm　　　　　　　　180mm
スラブ　　　　　ボイド270mm　　　　　　200mm
サッシ　　　　　2100mm前後　ペア　　2100mm前後　ペア
キッチン　　　　ディスポなし　　　　ディスポあり
バルコニー　　　　　3m　　　　　　　　2m　ただし両面
天井高　　　　　2500mm前後　　　　　2500mm前後　梁目立つ
床と天井　　　　二重床二重天井　　　二重床二重天井
内装の質感　　　　今一　　　　　　　　まあまあ

違いは、ボイドか通常の梁構造のスラブかというところ
（梁は気なりだすとかなり気になる）と、壁の厚さ、
ディスポがあるのかないのかというところ、
それから内装の質感位でしょうか。

それ以外は似たり寄ったりで大して違いない。

ちなみにプラウドでも高級路線にする場合は
構造は同じで、内装材料を高級にするのが今までの通例。

↑　訂正
三井新浦安の戸境壁は230mmで、プラウドの外装はタイル＋吹き付けの間違い

スーパーゼネコンで経営もしっかりしている清水建設と
中堅ゼネコンで債務超過で経営再建中で配当も出せない三井住友建設では、
会社の格は天と地ほどの差があり、比較するのも清水建設にあまりに失礼だ。
設計や施工も当然両者の違いが反映されたものになるでしょう。

↑
違いを一つ追加

三井新浦安は順梁構造で、プラウドは逆梁構造を使うことが多い。

値段が出ないと盛り上がらんね。

まぁ値段発表前から、何も知らない評論家ゴトキが盛り上がってるね〜。

値段が全てですか？安ければそれなりで良いと。
それではヒューザーの二の舞になりかねない。

物と値段がわからないうちは、実際問題・・。

土地の仕入れ値だけはわかっている。建築コストもまあまあわかる。十分予想うがつく。
三井住友建設は株主に大和証券、三井不動産とまさに必死で三井不動産の僕みたいだな。

で、買うんですか？

>まさに必死で三井不動産の僕みたいだな。
三井不動産の社員も自分が買うなら野村のプラウドということか。

僕は「ぼく」じゃなくて「しもべ」ね。
三井住友建設が三井不動産の子分みただと言ってるんだよ。
親切な僕。

買いでしょ！！

三井物件（パークシティ）の建築確認に同行した知り合いの建築士が、内装をたいそう褒めていましたよ。（本当です）たいていどこか指摘ポイントがあるそうですが、１，２箇所だったとか。三井の意地を感じたと言っていました。念を押しますが三井の関係者じゃないです。

買いたいけど高洲なんだよなぁ・・・・・

高洲だけど、マンション名があの「プラウド」ですよ。
格が違うでしょ。

電柱なんだよなぁ・・・

ＭＥ２１だったら買ったな。徒歩３０分はどうも・・・

ＭＲ見たら買う気がでるかな？

新浦安でも徒歩30分ではさすがに要検討です。
ME21なら駅まで直線でバス便もかなりあるので、そんなに不便は感じないですが
今回のプラウドはね。逆にこれからの野村の戦略が楽しみです。
私も主人の仕事の関係で鎌倉から新浦安に住み替えて3年になりますが、
ここは本当に緑もあり海、公園があっていいですね。
とにかく坂道がないのがいいです。以前住んでいた鎌倉も妹が住んでいるあざみ野も坂道が多く
大変ですから。
利便性もよく、こちらに住み替えてあらためて正解でした。
そういう点もここが話題になっている理由なんでしょうね。

新浦安駅バス７分で着くかな？バスの待ち時間は？
下手したら新浦安駅到着３０分後に自宅到着ということにならないかな？
ホーム降りてバス停までも時間かかりますよね？
東京駅まで１６分はわかりますが・・・・・
やはり毎日の通勤なので痛勤にはしたくないです。

だ・か・ら！リーマンは買わないんだって！！

んじゃ誰が買うん？
700戸もあるのに。

>>185

徒歩25分なら許せるが、徒歩30分は遠すぎる、って事ですか。
バスだと６分対７分でしょうか。
うーむ、実に説得力のある言葉です。
新浦安ってどーゆー所なんだろう。

高洲だと殺風景で店もないし
徒歩は寂しそうだな。

グランデも立地はME21でもマンション自体は高級と言える仕様ではないので、プラウドは例えば外観は総タイル張りとか室内仕様やサービスもエアレジくらいにして、高洲のハンディを吹き飛ばして欲しいね。

見た目に金をかけすぎると。。。
1.利益が出なくなる
2.見えない部分に金をかけなくなる

さあ、あなたならDOTCH?

せっかく高級なもの立てるなら立地が大事だな。
でも、もっと高洲を買いたしていくと、リッチな立地になるかも。

野村村？にしてしまうとか。

そうそう、それいいアイデア。

どうせなら新木場から有楽町線を延長して終点「高洲」はどう？

最近の新浦安の新築マンションは、外壁がタイルでなく吹きつけだったり
ディスポーザーがなかったり、ＧＬ工法を採用したりと、
低仕様化が激しかったので、高級仕様の新築マンションが
新浦安に復活するのは歓迎すべき。

仲良く暮らせるマンションがいいな。

ペットと子供がいる家が伸び伸び生活できるマンションだといいな〜。

ペットと子供に目くじら立てず伸び伸びさせるマンション〜。

子供さんのいる若い人たちでも買える様な値段にしてほしいな。
もうマンションとは言えない領域とかに行かないでよ。
凛区というのも、意味が良くわかりません。

プラウド新浦安プラザに行ってきました。
気になる価格帯を聞いたところ、大体100㎡程度で5,000万円台、113㎡程度で6,000万円台くらいになるらしいです。
まあ、こんなもんでしょうか・・

公共交通や商業エリアとの凛区が弱いな
マンションとは言えない領域のような。

やっぱりちょっと高くない？
グランデ見送り、外れ組の方々、どうなんスか？

おちゃらけたリゾート的うんぬんよりは
凛区の方が誠実なイメージはある。
どちらも意味がわからないのは確かだが。

グランデの2割増し、って感じですか。
グランデの記憶が鮮明なうちにこの価格は・・・
ある程度想像していたとは言え、ちょっと考えてしまいますね。
○○円「台」も気になりますが。

****万円台は 1000万単位で、当然後半でしょう。　6990万までは6000万台でしょ。　

１１３㎡で７０００万ちかいの？
高い。手が出ない。固定資産税や管理費も結構高そうだから、
ローン苦しすぎ。だめだ。

ココの値段が高かったら、近所でドコがいいですか？

中古もちょっとバブリーになっちゃったから
待てるならしばらく待ったほうがいい。
他の新築はイマイチかな。売れ残って大変みたい。
プラウドの広告に合わせて久々に広告出してる。

あるいは範囲を広げてタマゴか（笑

中古なら購入希望価格と住みたい地域と部屋の大きさなどを地元の不動産屋さんへ
登録することから始まるかな？

↑そうですね。私も買い替えましたが、中古物件は不動産屋に登録してる客で
ほとんど決まってしまいます。
オープンルームにしたりチラシに載るのは、登録客が買わなかった物件です。
たまに最初からオープンルームにして、強気の価格つけてくる人いるらしい
ですが。
同じマンションで、何件も売り物件が出てるところは要注意。なにかある。
そういうところは買うほうは目移りするし、売る方（新築物件への買い替え
の人）は焦る。
新築を狙っては、抽選に外れ続けてる人は、中古を探すのも一案ですが
新浦安は、中古が新築より高い物もあって驚きますね。
不動産屋の話だと、夏の前あたりまでは中古物件も好調だったそうですが
最近は落ちているそうです。
購入希望の人は、もう少し待ったらまた下がるかも。

グランデ買い替え組みの物件はだいたいハケた
（グランデは市内の購入者が結構多い）
だろうから、また売り物件激減するでしょう。
よって安くはなりにくいと思います。
なにしろ、中古でもマンション指定して
買いたい人がとても多いので。

年収1千万以下のリーマンの年収から逆算すると7000前後は無理だな。
もちろんMRのおばちゃんは「買えます」って言うけど2年もたんな。
新浦の新築マンション、6ヶ月以内に出て行く奴おおいもんなー

中古でねらい目はベイシティじゃないですか。値段も5000万前後で手ごろだし、ME21内では近いほう、施工は鹿島など悪くないような気がする。グランファーストもいい。

無理して遠くの、マリナイーストブランドもない、むだに高いマンション買わなくてもいいのでは。

わたしもそう思う。

新浦安の物件を選ぶ時点で間違っていると思う。

いいマンション、いい部屋はなかなか中古にも出ない。
出ても、地元の不動産屋さんの登録者で水面下で商談成立。
いい出物は広告なんかにはほとんど出ない。新築買う人も売却があるから動きにも詳しいよ。
中古検討なら明日にでも不動産屋へ。
プラウド購入本気なら明日にでも駅前へ、ＭＲ出来てからでは遅いよ。
一番星付けさせて、なんとか他の人入れないようにしてもらって、
まずは抽選に当たることが一番大事。当たらないのにいろいろ考えても夢に終わる。
現実は、当たってからやってくる。いまどき抽選も無いようなマンションでも困る。

今日新浦安の駅から歩いてみたが３０分じゃ着かなかったぞ。
シンボルロード→ヨーカドーを右折。この道順は遠いのか？

境川沿いを歩くのでは？

野村のプラウドであれば建物自体はしっかりしているのでしょう。
でも鉄鋼団地周辺は五月蝿すぎる！
金曜の夜はバイクの爆裂音、週末の平日は楽器の練習・・・。
さすがに野村でもこれを止めることは不可能でしょう。
特に楽器の練習はひどいね。
ついでに加えると前の運動場（モアナの横）もうるさいし。
ここでは平穏な週末はまず期待できませんね。

トラックの交通量も多いのかな？
昨日、高洲で交通事故があったみたいだけど近いの？

中古か、折り込みに最近セレナビータの100平米が5600万で出てたよ。
たぶん直ぐ売れるだろうけど

>>222
交通量が少ないから信号無視してつっこんだんじゃないかな？
ME21の信号無視はかなり激しい。たぶん道路が直線で見通しがいいから。
高須も同じようなものでしょう。

セレナビータのマンションはどこが施工会社ですか？
三井より人気あるのですか？
構造的にどうなんでしょうか？

セレナはたくさんの共用施設が充実してるらしい。
広告ではおしゃれな感じがしたけど、建ち上がってみると病院みたいで
冷たい感じがする。
三井はバルコニーに変化をつけたり、外壁に色を入れたりして感じがいい。
でもブルーのフェンスは安っぽい。

>221
あの辺そんなにうるさいんだ・・・。
このあいだドラムの練習してる人いたよ。
ラジコン族もいた。

今日、現地見てきた。今は空き地が多いので殺風景だが公園に隣接しているし全部埋まればそんなに悪くない環境かもしれない。マルエツも近いし。駅遠もモアナと3分差でモアナがあの売れ行き（価格もあるが）だったから克服できるかも。シャトルバスあるし。

学校計画を踏まえたマンション計画は今はこれが最後で、グランデはずれ組みも多数いるだろうからもしグレードが三井シリーズより高く6000万台前半ならそこそこ売れるかもね。

>>価格もあるが
ほとんどそのせいです。
三井系では（いまのところ）一番割安感が高かった。
もちろん場所のせいで、弱気な価格設定を
したため。

売れるといっても730戸だからなあ。
グランデはずれ組みは実際どれぐらいいるんだろう。予算を1000万以上上げてまで買うのかしら？
値段が三井とは相当違うはず。
まあ、あまり自分には関係ないことではあるが。

2001年だか2002年だか今のエアレジ、セレナビータ、アールフォーラムなど3000戸以上がいっせいに売り出された時はこりゃ売れ残り続出と思ったけど結局みなはけて、そして今の状況だからなぁ。

新しいマンションが出るたびに「いくらなんでも今度はなぁ」と言われそれを何回クリアしてきたか。多分今度もクリアしそうな予感がする。

225

セレナビータは大成建設。アルファフォーラムと並んで値上率が高いらしい。

アルファフォーラム→アールフォーラム

>230
1期ではキャンセル待ちが200人いると聞きましたが。

エントリーコートは公園に面してできるわけだから、公園と一体化したイメージとなり、これはかなり高級感だせるね。

＞233
手が届く値段ならってことにならないか？

よくわからが、これでプラウドが
二期販売くらいで速攻完売したら、
野村を尊敬する。
と、いうか、新浦安のバブル振りに
驚愕するよ。

駅近に住んでいるが便利さを考えたら、わざわざ駅遠の物件に買い換えようとは思わないな。
まあ値段が高すぎてムリだけどね・・・・

>>価格もあるが
>>もちろん場所のせいで、弱気な価格設定をしたため。

場所もそうだが、眺望を売りにしたのに
前に何が建つか分からないことの割引価格でしょ。

それにしてもモアナですら、新浦安でなきゃあの距離であの値段はないぜ。
それが「あの値段」がさらに遠くなって4-5割増ってか？！
いやいや、新浦安のバブル振りに驚愕するよ。

両方共高洲で遠すぎ。