ワンダーベイシティ「サザン」その１２

>>401
自分は素地はモデルルーム通りで別に安っぽいとは思いませんでしたよ。
特に高級とも思いませんでしたけどね。
素地含め、設備や外観などパンフ通りに作り上げているな、と思いました。

ただ、皆さん指摘されているように、細かいところの仕上げが非常に雑だと思います。
せっかくここまでプランに忠実に作ってきたのに、最終的に購入者が触れる部分で
雑になってしまっている箇所が多くて印象が悪くなってしまっています。もったいない。
そういった細かい部分を全部仕上げなおしてもらえるなら、十分合格点だと思います。

>>382
>>内覧会に参加した方にお聞きしたいのですが
>>換気システムの吸気音が気になった方はいらっしゃいますか？

うちも内覧会の際に指摘しました。
その時は「施工業者に確認させ対応します」との回答頂いています。
次回の再内覧確認会で対応されているのか、確認したいと思ってます。
でも、音って個人個人によって感じ方が違うので難しいですよね。
基本的には、納得のいく説明さえして頂ければ、それで良いかと思って
ます。

カーテンの選択肢が少ない　困った・・・・
消防法で３１ｍ以上の建物は全ての居室に防炎カーテンが義務付けられている。
ＳＡＺＡＮの重要事項説明書にも防炎カーテンを使用する旨が記載されています。
今日カーテンを見てきましたがレースのカーテンなどは防炎仕様はほとんどありません。
しかも値段もレース標準サイズで１万円以上と通常の２〜５倍と超高い。
全室、新しく揃えても１０万円あれば足りると思っていましたが、全て防炎加工カーテン
となると３０万位かかりそう　とんでもない　また防炎加工となると柄，生地もほとんど選べない
今日の店では１００種類のカーテンで防炎加工品は７〜８種類しかなかった　とほほ・・
火災保険には支払い条件に『法律違反のない事』と明記されているので、もし火事になっても
防炎カーテンを使用していないと法律違反を盾に支払いされないのではと心配しています。
皆さんはどうしますか

>404さん
防炎カーテン必須なんて全然わかってませんでした。
私はオプション会でカーテンをオーダーしたのですが、展示されていたものは全て防炎だったのでしょうか？かなりの種類があったので、そうは思えないですが、どなたか確認された方いらっしゃいますか？
オプションなので、部屋番号を言うだけで、階数も間取りもカーテンサイズもわかっていたので話は早かったのですが、防炎の話は一言も出ませんでした。もし防炎でないものもオプションで販売していたのだとしたら、説明不足というか、問題ありますよねえ。。。

>>405さん
オプションであったカーテンはすべて防災でしたよ。
(少なくともドレープは防災でした)

ドレープに限って言えば防災でないカーテンを探すほうが難しい(ちょっと言い過ぎですが)と
思いますよ。デザイン重視で安価なものは防災でないものもありますが、
普通のカーテンだったら防災カーテンが一般的です。
レースは確かに種類が少ないかもしれません。そもそもレースカーテン自体の種類も
ドレープに比べてとても少ないですもんね。

３８７さんへ
機密性に関してですが、エアコンの下にテレビなどを置かないようにして下さい。エアコン内部の水分が下に落ち大変なことになりますよ！

３８５さん
確かに現段階ではＳバンクの通りが良いみたいですが、台数が増加することにより対応できなくなるのでは？　携帯は本体個々が私は此処にいますと電波を出し続けます（待機状態で）。この程度の電波では基地局は対応できると思いますが、いざ通話となると基地局の対応台数に制限があり通話不能となることがありますよ。

>>407さん
そうそう。気圧の関係で、強い排気機能により室内の気圧が下ってしまうと、
本来室外へ排出する空気・水などが逆流して室内に流れてきます。
例えば、エアコンの排水やお風呂の排水口などです。
それによって、エアコンからゴボゴボッという音がして水が垂れてきたり、
お風呂やトイレから下水のニオイが発生することがあります。
換気扇を回す時にはウルサイからって吸気口を閉めない様に気をつけましょう。

私は現在のマンションでＰＣの上にエアコンがあるのですが、
本当に水道の蛇口を捻ったかのように水が流れてきて相当ビックリしました。
窓を開けてしばらくしたら収まりましたが、モノによっては大被害ですよね。

＞＞４０６さん
大塚、ＯＫＡＹ，ＴＯＫＹＯでもせいぜい１割程度しか防炎加工品はありません。
最近は遮光が人気なようです。　デザイン、値段には関係ないようです。
特に、海外の高級ブランドカーテンに至っては防炎加工品は皆無です。

防災カーテンの件全然気づきませんでした。
もうこの時期にきては、しかたないです。

ちなみに、インテリアＯＰのカタログには、
ちゃんと「防炎推奨カーテン／SAZANは高層集合住宅ですので消防法により防炎品となります」と
明記してあるので、オプションで購入された方は安心ですね。

411さん>
自分もこの時期になって初めて気づきました。
インテリアオプションで購入しておけばよかったかも...

そうですね。防炎品であることを考えると、実はお買い得だったかもしれません。
今からでも買えるらしいですが、施工費が別途かかってしまいますし、
オリジナルセレクションはもう選択できないようなので、メリットがあまり無いですね。

防炎カーテンはニトリに有りましたよ。また最近ではホームセンターにも売ってます。

どなたか、SAZAN近くでお勧めの小児科をご存知でしたら教えてください。

ブラインドやロールスクリーンも防火加工してあるものじゃなきゃだめなの？

話は変わりますが火災保険の件、再度見積もり提示があるようですね。どうやら三井不動産の見積もりが間違っていたらしいです。
「間違っていた」というか「利益を乗せ過ぎて提示したら予想外に高いという反響が多く安くせざるをえなくなった」というのが真相でしょう。
今後再見積もりが郵送される模様です。

>>398
コンクリでも８畳部屋バルコニーから渡ることはできますよ。ただしおっしゃるとおり厚みがあるのでぎりぎり渡れる感じです。同じＳＱ部屋としてよろしくお願いします。

SW購入者です。全然無知ではずかしいのですが火災保険は入居手続き会ではいくらくらいで提示してくるのですか？またいくらくらいが妥当な金額なのでしょうか？そういう事全くわからないんです。計算方法も前スレで読んだのですがよくわかりません。申し訳ありませんが、どなたか教えてください。おねがいします。

防炎カーテンの件は私も知りませんでした。が、知り合いの内装業の方にお願いするつもりでいるので相談してみようと思います。オプション関係を一切選べなかった我が家にとってこの内装業の知り合いにはかなり助けて頂いています。内覧会にも同行してもらいプロの目で色々指摘してもらったり、フロアマニキュアやコーティングの必要性なども教えてもらいました（結果、必要ないと判断しました）。バルコニーのタイル張りなどは材料だけ調達してくれるので、自分でやった方が全然安上がりだと教えて頂きました。ホームセンターなどでも売っていますが、やはり高いそうです。カーテンについては、オーダーでしか作れないようにわざとサッシの設計をそのようにしていることが多いらしいです。オプション会社に利益が出るようにきちんと考えられているんですね。

421続きです。
最大の悩みは、ビルトイン食洗器なのですが、配管の関係もあるのでやはり高めになってしまうとのことでした。それでもオプションの価格よりは安くできるとのことです。ただし面材合わせなどは難しいかも。
これからオプションを考えていて、少しでもコストを下げたい方にアドバイスですが、提携会社のオプションはやはり高いです。しかも今からオプションをつけるとなると色々条件があったり、別途施工費用がかかるのでさらに高くなるようです。どちらにしても施工費が別途かかるのであれば色々探して安くやってくれる業者を探すのも手ですよ。探す手間はありますが・・・。

>>420　さんへ

幾らというのは420さんの現状が分からないでの難しいです。
ただ、結構違うようですよ。今後幾らでくるか分からないですが、私はタブン4〜6万円？かなって簡易計算してます。
ただ、この浮いた分は、地震保険と家財の保険に消えるでしょうけどね。

手続き会これからのものですが、ローンいまさらながらまよってます。Ｍ井ＢＫで話すすめてきたんですが、なんか親身になって相談のってくれないし。三大疾病とかもきいてもなんかあいまいだし、いまから他の銀行にかえることなんてできないでしょうかねぇ？なんか態度わるいんですよね。こんなことおもうのって私だけでしょうか？主人に聞いてももう時期的に無理じゃないかっていうのですが。でも・・・・？頭混乱してます。

>>424
Ｍ井ＢＫは確かに態度が悪いというかデカイと私も感じました。大手都市銀行にありがちだと思うのですが何だかえらそうなんですよね。我が家も当初、Ｍ井さんと京葉さんに事前審査通したのですが、４５００万の借り入れ希望に対し１．２％優遇する代わりに４２００万までなら出すと言ってきました。検討した結果、気持ちよく満額貸してくれる京葉さんにしました。口座開設に京葉さんに行きましたがなかなか親切にしてくれました。他に組んでくれるという銀行さんがいるのであれば今からでも可能なのではないでしょうか？

うちもTOSOのウッドブラインドにしようと思ってますが、
あれも防炎加工してないですよね。
でもオプション会には展示されてました。
大丈夫なんですかね？

>>426

うちの場合は逆で、京葉銀行はカード解約しろだとか限度額下げろだとか
いろいろ五月蝿かったので、すんなり相談に応じてくれた三井住友にしました。
千葉銀もすんなりだったんですが、給振の銀行だったんで三井住友です。
当方遠方なのですが、気軽に相談に乗ってくれて助かりました。
担当にもよるんですかね？どうも京葉は好きになれません。

>424

うちは、三井住友で超長期を検討していたのですが、
JA市川が金利が低いって事で、JAに変更しましたよ。
JAには「基本的に日曜日しか休みが取れない。」
と伝えたら日曜日に手続きしてくれました！
この待遇、大手だったら考えられないですよね。

ローンですが、手続き会でも、担当者によるかと思います。
Ｍ銀行はたくさんきていましたが、私がお願いした方はとてもよかったです。
でも、隣にいた方の担当者は、横で聞いていてもちょっと「は？」と思うような説明。

防災カーテンのこと、契約時に営業さんが言っていた記憶があります。
ただ、結構どこにでも売っていて、値段もそう高くはないという感想を持ちました。
結局我が家は、オーダーにしたんですが、縦型ブラインドでリビング面の窓1窓につき
5万弱、ウチは、履き出し窓が二つのタイプなので取り付け工事込みで10万弱でした。

防炎か。全く考えてなかった。
これから物色します。

防炎と言えば、以前も話が出ましたが暖房機器の件。内覧会時に確認したところ、規定により
灯油ファンヒーター、ガスファンヒーター、オイルファンヒーターはいずれも不可ということです。
ただしオイルに関しては、オイルファンヒーターがどんなヒーターなのか担当者もよく知らないので多分だめですという回答でした。とにかく可燃性の燃料をマンション内に持ち込んではいけないらしいです。ということで、エアコンのみの暖房・・・？

425さん
火災保険の見直しって確認した人だけに連絡が来るんですか？
全員に来るんですか？
もう一回電話で確認したほうがいいでしょうか？

引越しって結構高く付くし少しでも安くて質のいい業者さんの方がいいですよね。私もネコ型ロボットに見積依頼したら２０万後半の金額を提示されました。荷物がそんなにないのでこの金額に納得できず黒いネコの親子の方に見積依頼したら７万後半の金額でできるそうです。でも梱包は自分でやって荷物だけ運んでもらう形です。それでもネコ型ロボットより断然安いし、自分でどのように梱包したかも分かるのでよかったです。でもJR東日本物流も安いみたいですね。

黒いネコ親子見積もりしてもらえたんですか？
自分は「一斉入居は・・」と、断られました。
ココ以外も見積もりすら受けてくれず。
不本意ながらネコ型ロボットにするしかなさそう。再度ネコ親子に電話してみるか。

さ○いに見積に来て頂いたところ、SAZANに関しては乗り気ではない。とはっきり言われました。
安くあげたいなら、無名な引越会社を探して、見積をお願いした方がいい。と・・・
何社にも見積に来ていただくのも面倒になってきたので、夜中にレンタカーを借りて自分達で引越をする事にしました。

11＆15＆365さん、210、214、394、399、436〜438さん、
ネコ型見積３９万でBLACK CAT対抗させましたが、
SAZANに限らず今年の３月は一斉入居ラッシュで３月中旬から下旬は
どこも引越会社はひっくり返っているようです。
BLACK CATには一斉入居は受けられないと断られました。
が、その訪問員の方が相談には乗ってくれて、
３９万はいくらなんでもおかしいとの助言をいただき、
ネコ型に真っ向から抗議しました。するとさらに上司の方が出てきて
見積の誤りがある箇所を訂正し、３１万まで下げてくれました。
それでも自分その金額にも納得ができず、
荷物は少ないからトラック２台はいらない、人も減らせ、
箱詰めもおまかせじゃないのに
保防費＋梱包作業費が８万は高すぎる！
小さい荷物は自分で全部運ぶから何とか下げてくれ
とさらに粘り強く３時間ほど電話で訴え、
昨日の夜、ようやく
前日搬出の翌日搬入の条件で２０万現金払いにて
決着いたしました。
最初３９万の見積が最終２０万ですよ！
金額達成には満足しましたが、ネコ型は
何を基準に見積もりしてるのか
不信感はものすごく感じてしまいました。（人で額が変わる）
ここでの情報は、ネコ型との闘いに大変大きな武器となりました。
ありがとうございました。
揉めましたけど、気持ちよく引越ししたいと思います。
金額にガマンできない方は、理詰めで訴えるのが
イチバン効果ありますよ。

438さん。
船橋の中央引越しセンター京葉はどうですか？
かなりお安めだと思います。
試しに見積りとって貰えば良いですよ。

↑長文ですみません。明日は自分も内覧会です。
ここでの情報をまたまた武器にして望みます。

いちばん呆れたのは
「あなた自身がこの金額を提示されたら、納得して引越しするんですか？」
との問いに
「納得はできないでしょうねえ。」

「トラックの基準運賃は重量別でいったいどうなっているんですか？」
との問いに
「基準はありません。詳しくわかりません。」

・・・明細を隠しているのかホントに知らないのか・・・
「運賃を営業（しかもその上司！）がわからない引越し会社ってありえないでしょう！！」
思わず大声を張り上げました。

内覧会に行ってきました。
うちは低層階のためかクロスやフローリングなど綺麗でした。
ここで叩かれまくっていたので意気揚々と行ったのに
指摘するところが無さ過ぎて逆にガックリきちゃいました。
まあ埃やら手垢やらは所々残っていたのでクリーニング依頼しましたけど。

部屋の面積については表示が壁心で実際は上塗りだから
狭くなるの当たり前なんでそれほど気になりませんでした。
でも中庭は皆さん仰る通り想像以上に狭くてがっかりです。
あれじゃ子供は遊べないな。

今日、内覧会に行ってきました。立会人に防災カーテンについて聞いたところ
普通のカーテンで大丈夫との返事でした。万が一の時も保険はおりますとの事。
同様に灯油ストーブにおいても問題ないとの答えでした。
頼りなさそうな立会人でしたが。
やはり実際はダメなんですよね。

普通のカーテンでＯＫですか？明日確認しようと思います。

＞408

＞確かに現段階ではＳバンクの通りが良いみたいですが、台数が増加することにより対応できなくなるのでは？　携帯は本体個々が私は此処にいますと電波を出し続けます（待機状態で）。

この辺のことはもちろん知ってますが、なにはともあれ今現在アンテナが立たないドコモフォーマより、
アンテナフルのソフトバンクのほうがいいでしょうね、通話する前からアンテナが立ってないのは駄目でしょ。
私はいつも会社のフォーマと個人のソフトバンクを持ち歩いていますが、東京近郊でフォーマが優れていたことはあまり記憶にありません。
逆にフォーマのほうが新宿等で通話が多くてつながり難いのでは？と思う現象に何度か遭遇しています。
もしサザンに入居して会社携帯のフォーマが本当に通話できなければ、会社の物もソフトバンクに変えるつもりです。

まあこれは個人の選択の自由ですが、ドコモブランドに執着もなにもなければ思い切って変えてしまえばと思いますね。
実際に維持費はソフトバンクのほうが安く済むのは間違いありませんからね。

但し山間部などのあまり人家の少ないところなどでは、ＮＴＴに少し分があるのも間違いありませんけど。

話は変わりますが、南船橋駅前の空き地は何か用途が決まっているのでしょうか？
出来れば24時間営業のスーパーなどができると非常にありがたいのですが…
どなたかご存知でしょうか？

>>435さん
425さんではありませんが、
今日の説明会での感じでは、全戸について再度計算し直して連絡すると
いう事だと思います。平米あたりの単価を下げるそうですので、後の人だけ
下げるというわけにはいかないと思います。
待っていて大丈夫だと思いますよ。
うちは8万程度の見積もりでしたが、2万以上は安くなるのではと
いう話でした。

防炎カーテンの事が話題になっていますが、通常のカーテンでも問題ありません。確かに重要事項説明書には記載されていますが、３１ｍを超える建築物、不特定多数の人が出入りする建物については法的規制がありますが一般住居において規制しても実際は確認出来ません。第一カーテンは洗濯も必要であり防炎製品の中には洗濯することにより防炎の効力が無くなるものもあります。
また灯油ストーブについては重要事項説明に記載されておりませんので問題はありません。
引越し時にエアコンの設置が無い家庭は暖房器具は床暖房のみですか？
そんなわけ無いでしょう。

>439さん
引越しの件がんばりましたね。強気でいかなきゃですよ。でも３９万が２０万って・・・
ネコ型はわからん
うちの１８万もぼったくりの金額なのかしら？？？

我が家は火災保険１６万だったのですが、これが高いのか安いのかさえ分かりません。
これに地震保険＋個人賠償で４万つけたら計２０万
これって妥当なのかしら

私も中庭が狭くてガッカリしました。
イメージはかなり広くて、子供たちが遊べるかと
思ってました。
建物が大きいから狭く見えたのかと思ったのですが、
単純に狭い感じがしました。

雪がふるといつまでも残っていそうですよね

>>458さん
そうですね。特にアミティスガーデンの南側は冬は日差しが当たらないですから
雪が残りやすいでしょうね。
ただ、雪が降ることがどれくらいあるかというと、年に１，２回なので・・・
それに管理会社や管理組合でも雪掻きをしますしね。

自分が中庭に受けた感想は、やっぱりカタログの印象よりは狭く感じたけど、
思ったよりもキレイで整っていて、明るさもあったな、とうい感想です。
４棟に囲まれているので、もっと暗くて閉塞間があるかと思っていましたが、
この冬の時期にあれくらい明るければ十分だと思いました。

どなたかオプションでポップアップ排水栓つけた方いますか？
先日の内覧会で実物を見たのですが、想像していた位置と逆についてました…。
逆と言うのは、入り口から遠い方の事です。（伝わりますかね？）
自分はてっきり、お風呂の床が濡れていて中に入らなくても排水出来るように考えられた物だと思ってました。
もしかして単純に取り付けミス？他に確認された方どうでしたか？

462です。
あと内覧会で確認出来たインターネットの仕様として、部屋のマルチメディアコンセントに1000Mbpsの接続口が来ているみたいです。
よって100M以上を体験？したければパソコンに1000Mのネットワークインターフェイスが必要ですね。

私もオプションでポップアップ排水栓をつけました。
内覧会で見たところ入り口から遠い方についており不便だと感じました。
取り付けミスの可能性があると思います。

どなたか、車の車庫証明書って、いつ取れるのか知って
いる方いますか？
マンションスクエアーに電話したら11時からなんですね。

>>439さん

うわぁ・・・猫型、なんというか滅茶苦茶ですね。
口コミのサイトなんかを見ていると去年の前半はそうでもないけど
後半から一気に質が悪くなったような感じです。
ともあれ、お疲れ様でした・・・

本日、うちも内覧会です。
ここでの情報をもとにチェックせねば
お互い頑張りましょう♪

会場で一番でかいのがおそらく僕です（笑）

>>438さん
うちの弟がレンタカー借りて引越しましたが結構大変でした。
おまけに一斉入居となるとまた勝手も違うと思いますので
440さんのお勧めの場所やJR東日本物流に連絡してみては？？？

内覧会行った方でauの方いませんか？電波どうでしたか？ちなみにわたしはＳＷの２０Ｆです。

あら、私もＳＷの20階です。
宜しくお願いします。
私はフォーマでしたので、場所によっては圏外でしたよ。
でも私の場合は、帰宅後会社からの電話が出られない口実で良いかも・・・。

>>467さん

FWですがauです。本日内覧会なのでちょいと確認してみますねぇ

>>448さん
南船橋駅前の空き地ですが、去年契約する前に、三井不動産販売の担当者に確認したところ、
所有者は千葉県で、その時点での建築計画はないということでした。
登記上は「商業地」となっているそうです。
私も遅く迄営業するスーパーやドラッグストアができればいいなと思っているのですが。

>462さん464さん
ポップアップ水栓の位置は変えてもらうようにお願いできましたか？
うちも付けたんですが、内覧会はこれからなもので、手前に付け替えれるなら指摘したいと思いまして・・・

FWです。
本日内覧会でさっき帰ってきました。
うちはポップアップ水栓は風呂入口側についてました。
…利便性から考えて奥にボタンってのは明らかに意味がないかと。
業者の設置ｏｒ考慮ミスとして、指摘必須だと思います。

先日の入居説明会で、火災・地震保険の契約申込書に記入してしまいました。
この掲示板を見て、考え直したので、火災・地震保険の金額の見直しを
電話にて問い合わせた所、
「22.4万円/㎡は当社でも高いと見ているので、見直す必要があると考えている」
との回答でした。
ウチは聞いてなかったので、そのことを告げると、
「随時お客様にお伝えするつもりでした。」との回答。

とは言うものの、その計算に販売面積を使用していること(共有部分が含まれていること）を
指摘した所、
「その通りです。我々は当初、販売面積しか把握していませんでした。
その件に関してもキチンと計算してお客様に提示する予定です。」との回答。

私は、保険料の計算の根拠を改めて文書にて記し、送付してもらうことにしました。
当然、先日の仮契約の保険は保留にしました。

保険会社は、クチでは上のように言っていますが、
何もアクションをとらないと連絡も来ず、
そのままの金額で契約されてしまうかもしれない…そんな印象を受けました。

これを読んだ方、どうぞ、個別に問い合わせする等、対策を講じることをお勧めします。

FWです。
本日内覧会でさっき帰ってきました。

(1)段取り
　・インターホンやエレベータの使い方からはじまり、結構スムース
　・休憩エリアではお菓子＆無料自販機があるので、子供の暇つぶしに使えて便利
　・立会者がお年を召した方なので、気持ち的に指摘事項言い難いですが、
　　ビジネスとして割り切っての対応要

(2)指摘
　・数は５０強でした
　・その多くはキズと壁紙のツメの甘さ、玄関までのタイルのキズやはがれでした
　・ヨゴレは擦ってもとれないところだけ指摘しました
　・水周りの施工の甘さが数箇所あり、流石にこれにはちょっと首を傾げました
　　（水漏れしたらどうすんの…）
　・具体的発言は避けますが、オプションの内容／設置状態の確認必須です

(3)内覧会同行業者を利用しての私見
　・確認すべきポイントと世間一般的品質をわかっているのは、
　　見逃し防止、またどこまで指摘してよいかという判断で、有用でした
　・確認要員は単純に多いにこしたほうがよいです
　・費用は５万円弱でしたが、コストパフォーマンスとしては安心感を買う意味含めまあ納得
　　（原価積上げで考えたら、〜MAX２万円程度でやってほしいところですが）

(4)その他
　・エントランスまわり、結構造りが荒い部分が・・・(^^;
　　（階段の壁塗りやキズ。これから内覧会の方、是非チェックを。）
　・ららぽのP10駐車場は平日って午前中は無料!?

以上

>474さん

うちもです。
帰ってきてから写真すると、指摘してなかった部分が出てきました。
次回しっかり指摘します。

内覧会に行った方は分かると思いますが、待ち合室として使っていたカフェラウンジ狭かったと思いません？１２００世帯以上も使うのであれば休みの日なんて混み混みで座れないんだろうなと思いました。

451さん
何度もご説明している通り、今回のこの物件の場合「平米あたりの単価を下げる」という計算方法は間違っています。
本来購入時点で建物価格が明確な場合、基本的にこの計算方法は使いません。
中古物件や、建物価格がわからない場合（物件の値引きや建物価格にデベの利益や宣伝費などコストが大幅に加算されている場合など）に上記のような計算方法で」「確認」する場合がありますが、これは「概観法」と言われ、あくまで「概観」、まずは、建築価格（物件価格から土地代と税金を引いた額）×40%で計算するのが基本です。
「平米あたりの単価×平米数」と「建築価格×40%」の数字に大幅な誤差があった場合、私は再度抗議するつもりです。
まあ、最終的には個人個人の考え方でしょうが。

カフェラウンジはパンフレット等のイメージからすると小さい気もしますが、
ロフト？＋カフェテラスあわせて４０名程度の収容とパンフレットに記載があった筈なので、
その通りであれば、まあよいでしょうか。

自分は昨日内覧会に行ってきましたが、
ポップアップ水栓の件、気が付きませんでした。
うちも奥側にボタンがありました。
先ほど電話して聞いたところ
２月の手直し確認会の際に指摘してほしいとのこと。
それでも間に合うとの回答をもらいました。
（逆に電話での指摘は無理とのことです。）

472自己フォロー、ポップアップ水栓ボタン位置についての補足です。
風呂入口側というのは、風呂のドア設置側という意で、ドアの開口角側という意ではないです。
もう少し具体的に言いますと、みなさん湯船は（一部削がれた）たまご型だと思いますが、
その幅が小さい側かつ風呂ドア側に、ボタンが設置されていました。

今気がついたのですが、カーテンのフサカケがなかった気がします。
皆さんの部屋はついていましたか？
それともついていないんでしょうか？

私のところもポップアップ水栓は奥だったと記憶しています。
ただ、今住んでいる家も入り口から奥側に付いているので、違和感はありませんでした。
ちょっとググってみたら、栓とスイッチの距離の問題があるような感じなので、排水口に近い位置につけるのが普通なんじゃないでしょうか？
オプションといっても、ユニットバスに穴をあけてつけているわけではないので、あれが普通の仕様と思われます。
基本的に栓を抜くときも栓をするときも水に手を入れずにワンタッチというのが機能なので、多分変更は無理だと思いますよ。
自分の思い＝製品仕様とは限りません。

ポップアップ水栓ですが、いろいろなHPを見てみると
大抵入り口側ではなく、鏡の横の角に設置されています。
入り口側に設置されている方が珍しいんじゃないでしょうか？

481さん、すいません。
ウチのお風呂を想像するとドア設置側と、ドア開口角側の違いが分かりません…。
風呂の間取り？って部屋のタイプによって違うのかなぁ？

483さん
排水口、確か真ん中だったと思いますよ。

火災保険の件色々言われてますが、本来一連の入居説明会を実施する前に、三井不動産社内当該部署の責任（知識もある）ある立場の人が決済している筈ですよね。
それなのに殆どが素人である購入者から指摘されて、間違いだったと言うのは如何なものか・・・？
提携割引を前面に出し、保険に知識の無い金銭感覚の麻痺している購入者を欺こうとしていたと勘ぐるのが一般的な見方だね。
これでは不二家や関西テレビと一緒、三井不動産にコンプライアンスは存在しない。

早く再見積もり届かないかなあ、今頃詫文の言い訳を考えているのでしょうか
再見積もりにどんな詫文が添付されているのか興味あります。

（酔いがまわってきたあ♪）

気軽にRESを返した手前、ポップアップ水栓について話が混乱する前に整理を。

・部屋タイプにより湯船に対するドアの配置や湯船配置は異なるため、
　「奥」「入口側」は相対的な意味になってしまい、各々、認識は一致しない。

・最終的には各々が利便性でも疑問に思ったことは、一先ず業者に直接確認したほうがよい。

以上と483さん記載ふまえ、

湯船形状（排水口位置含）に対してボタン位置が決定されている、と推測されます。

湯船を主語においた場合、472邸のボタン位置は、
上から見て（一部壁隣接側は側面が削がれた）たまご型の幅が小さい側の、
側面が削がれた側とは逆側に、ボタンが設置されています。

以上

昨日契約会行って来ました。火災保険の件　平米１８．６万と言われましたが嫌だと言った所、これより２０％までが限界と言われました。三井海上からの回答だそうです。一応それで見積りを送ってもらう予定です。今まで契約済みの方には部屋の正式面積にて再度見積りをお送りするそうです。ものすごい適当ですね。

火災保険料ですが資金計画表の概算金額よりも多くなることはないですよね？　たしか営業の方には多少多く見積もっている。と聞いた覚えが・・・　初歩的な質問ですみません。

入居者説明会にて聞いたインターネット環境について。
我が家ではインターネットが結構ライフラインになっておりますので、インターネット環境について質問してみました。
回線速度は全戸で１Ｇベストエフォート（共有）です。速度に関しては、ヘビーユーザーが居ない限りおそらくはそこそこの速度出ると思います。

プライベートＩＰなのか、グローバルＩＰなのかの質問ではプライベートＩＰを採用しているとの事でした。
プライベートIPでは、お仕事でVPN接続やストリーミング、ネット家電、オンラインゲーム等の利用が制限されてしまうのではないかと思います。
制限なく利用したい場合はやはり別途ADSLなり自分で引く必要があるのでしょうかね？
マンションのインターネット設備利用料って管理費に含まれている場合、別途ADSL引くのももったいない感じがします。
何か良い案あれば教えてください。

みんな、ここ買って満足できた？

確かにプライベートIPでは制限が発生する可能性はありますね。
ただＶＰＮ、ストリーミング、ネット家電、オンラインゲーム等、プライベートアドレスでも問題なく利用できる場合も多々あります。
特に重要なのはグローバルIPとプライベートIPの変換を担当している機械（ルータやファイヤウォール等）が各プロトコルやアプリケーションに対応しているかどうかで決まります。
但しこの機械はマンション側の設備なので対応していない場合、どうにもできませんが・・・。
まずは入居後に試してみて代替方法等無い場合、引けるかは分かりませんがＡＤＳＬ等検討されてみては如何ですか？
この辺（インターネット環境）も内覧会で確認できるのかな？

491さん>
マンションのインターネット利用料は管理費で負担していますね。初年度の予算金額は「管理に関する説明書」の51ページに書いてありますね。
私もIPアドレスを確認したのですが、プライベートIPアドレスで10.x.x.x/16だとのことです。
このアドレス空間だと、自分の会社へのVPN接続において、アドレス重複が発生してしまいます。
そのため、自分はNATルータを家庭内にいれて、192.168.x.x/24のアドレスを使う予定です。
こうすれば、VPN接続でのアドレス重複は回避できる可能性が高いと思います。
確かにグローバルIPアドレスであれば、利用制限はありませんが、プライベートIPアドレスでの
利用ができないアプリケーションは、VPN接続のアドレス重複を除けばほとんどないと思います。
ファイル交換ソフト以外では、自分は思いつくものがありません。あれば教えてほしいです。
どうしてもグローバルIPアドレスがほしいのなら、ADSLかCATVでしょうね。

ポップアップ排水栓をつけました。
私の部屋の浴室はドアを開けると正面（奥）にシャワーがあります。右側が湯船で、たまご型の幅が小さい方が奥の配置です。ボタンは奥にありました。
ボタンがドア側にあれば浴室に入らず右手で押すことができますが、奥についていたので、毎回浴室の中に入り奥まで行かなければならないので、とても不便に思いました。

自分もポップアップ排水栓をつけました。
ポップアップ排水栓は、たまご型の幅が小さいほうにしかつかないってことなのでしょうか？
浴室の湯船の配置次第ということですね。

>>482さん
ウチも付いてなかったですよ。
最近のマンションは付いてないのが普通なのでは？
今の賃貸マンションにも付いていません。
シェードなどにする場合には逆に邪魔ですしね。

495さん
おそらく同じ様な浴室ですね、この場合だとドア側にあれば便利ですよね〜。
でも今まで皆さんのコメントを参考にすると、たまご型の幅が小さい方にボタンがあるとの事で、
製品仕様なのかも知れません・・。

他の部屋の間取りを見ると、ドアを開けた正面が浴槽（横）タイプがあるので、この場合は関係なくなりますね・・（浴室に入る必要がある）

仕方無しですかね・・

>>482さん
フサカケって何か分からなかったので、そのままスルーする所でした。
フサカケってカーテンを纏めて引っ掛ける所の事なんですね調べて勉強になりました。
内覧会の記憶を辿ると確かに付いてなかったと思います。
うちの場合リビングはブラインドにするので逆に好都合ですが、寝室や他の部屋でカーテンを取り付ける部屋には、自分で付ける必要があるのかな？

フサカケ
http://www.i-light.co.jp/shop/holder-fusakake/fusakake.html

>>465さん
先日ゼファーコミュに確認したところ、
3月には発行できるので、その時に依頼して下さいということでしたよ。

2回目の抽選が終わった後に、事情が変わって駐車場が必要となった方も結構いるようで、
入居手続会の時に一通り希望を聞いて、2月中に抽選をするそうです。
その抽選が終わって、一通りの手続が終わった後に発行できるようにするそうです。

こんばんは。
この掲示板を契約前から見ているものです。
最近思うのですが、なぜサザンの掲示板は、契約後もこの掲示板を利用するのでしょう？
契約後の購入者だけの情報交換は、購入者用の掲示板でしたほうが、
購入者以外の人にこのマンションのいい所も悪い所も情報たれながしですよね。

他のマンションと違って、購入後も掲示板が活発なのはいいのですが、
自分達が情報を得るのと同時に、情報を広めていることになります。
その１２って　　　どうなんでしょうか？

銀行ローンの保証料ってなんなんでしょうか？なんの保証なんですかね？三井で我が家ですと５０万以上かかるんですね。抵当権つけてるのにこんなになんでかかるのかなぁ？すみません突然変な事聞いて。なにもしらないもので、ふと疑問に思いまして。どなたかご存知の方教えていただけませんでしょうか？

>>489さん
火災保険の件ですが
>>平米１８．６万と言われましたが嫌だと言った所、これより２０％までが限界と言われました。
すみません。これってどういう意味ですか？

昨日内覧会に行きました。
このスレッドを読んで覚悟して行ったのですが、想像よりはよかったのかなと思います。
それでも細かい傷、汚れ、多数あり、指摘箇所は５０を超えました（床はいちいち指摘するとすごい数になるので、とりあえずシールだけ貼り、記載事項には床一面確認、みたいな感じで。）
一番問題だと思ったのは、バルコニーのガラスのボルトがしっかり締まっていなかったこと。
これはかなり危ないです。皆さんしっかり確認されたでしょうか。入居後、落ちでもしたら、自分が責任取るはめにもなりかねません。また廊下側もそうでした。確認会までにはちゃんと直すとのことでしたが、皆さんも確認会の時には気をつけてチェックしてみてくださいね。
洋室に比べて、確かに和室はチープでしたね。でも、私は、もともと琉球畳に変えようと思っていたし、襖や押入れについてはこれからどうやって雰囲気出すか、考えたいと思ってます。それもひとつの楽しみですよね。
アミティスガーデンやエントランス、カフェラウンジはあのくらいの広さと想像してました。だから、納得です。思っていたよりも広々して明るい、という印象でした。
私はGWの上層会ですが、何より眺望が思っていた以上に素晴らしく、値段の割りには付加価値があるなあ、と素直に満足できました^^。ベランダも広く、視界が開けているので、リビングの狭さを感じない開放感があると思いました。
入居が楽しみです。

>>501
余計な情報をたれ流すことには注意したいものですね。しかし、購入者用の掲示板でも同じことですよね？
完全に住人用の掲示板があるといいですね。テプコのメールアドレス／パスワードで閲覧できるような。

火災保険について
建物は登記面積に平米12万円を乗じた金額で充分です。
オプションなどもあるだろうからＭＡＸでも14万円ぐらいかな。
あと家財にも新価ベースで保険入った方がいいですよ。
漏水あった時の賠償基準は時価ベースなので
減価償却適用されて再調達価格では補償されません。
新価との差額は自分の保険から支払われることになります。
臨時費用も100万円限度で損害保険金の30％支払われますからね。

話変わるけど、駅前の用地についての情報を仕入れました。

＜県議会一般質問に対する企業庁長の回答＞
県の企業庁が船橋市と協議して平成16年3月に駅前広場を含む
公共施設や住宅を中心とした土地利用を基本とする計画案が取りまとめられました。
その後は大型商業施設や大型マンション（サザンのこと）の影響を再検証した結果
計画案のままで対応可能と確認されました。
これを受けて本年度中に現計画案で合意が得られるよう船橋市と協議を進めており、
地元自治会等との協議・調整を経て早期整備に努力してまいります。

サザン２の工事が終わる頃には駅前の工事が始まるかもね。

過大評価せずにいた方々には、意外と良い評価だったようですね。
私も今週金曜日に内覧会を控えています。楽しみです。

我が家もポップアップ水栓をつけてます。
湯船は風呂上り時に水をすぐ抜きますよね。
カビ対策で。。。（湯を抜いて強制換気して数分乾燥させるんでしたっけ）
部屋の中から水を抜きにいくことはあまりないように思います。

４９１さん
光使用のマンションではＡＤＳＬは繋がりませんよ・・・。

509さん>
ADSLは確かにメタルケーブルが必要ですね。
今の情報では、サザンの電話が光収容かどうかはわからないのではないでしょうか？

>>４９１
>>５０９
ＡＤＳＬは個人で契約すれば使用可能です。
一般電話と同じですから問題なしです。
Ｂ・ＦＬＥＴＳ等他の光は基本的に使用不可です。

513さん
ADSLは必ずしも使えるとは限りません。一般電話が光収容だと使えません。

メタル・ラインがあるかどうかは確認が必要ですが、ＮＴＴは「ない」と言いそうですね。
局舎は市役所そばになるのかな？　だとすれば少々距離がありADSLではスピードが期待できなさそうです。

各戸にグローバルアドレスを割り振らないので、MSN Messengerでテレビ電話ができないだろうし、
その他、グローバルアドレスが必要なサービスが利用できないなんていう、
不完全な接続サービスを提供するテプコはどうなんでしょうね。

ADSLは申し込めるかわかりませんが、ケーブルテレビが来ているので、そちらの
インターネットなら申し込めると思います。

今日、内覧会に行ってきました。
508さんの指摘のとおり、過大に期待せずにいったのもあって、思ったより
良かったというのが感想です。それとも、フロントは結構きれいにしてくれてるのかも。

感想を3つ。ゼファーの対応が良かった。指摘事項の1つで立会人の方が、
「ここ直せるかどうか...」とごちゃごちゃ言っていると、ゼファーの担当者の方が、
「悪いところは良くなるように直す。ただそれだけです。」と言って修正を受けて
くれたのです。この姿勢が良かった。その他のクレーム事項にも真摯に対応してくれました。
三井の営業さんが「ゼファーはお客さん思い」と言っていたのが良くわかりました。

2つ目。ここではなぜかスルーされているのだけれど、IKEAのレストラン
お食事券プレゼントと、IKEAカートの貸し出しサービスの案内がありました。
レストランはおまけとしても、カートを借りて部屋まで運べるのは良いですね。

3つ目。バルコニーからオートレース場が見通せるのは想定外でした。
当日は騒音が結構きそう...

>>517さん
IKEAの件、きっと待合室にあったIKEAブースで案内されたのですよね。
ウチはIKEAでは小物程度しか買う予定が無かったのでブースそのものをスルーしていました。
採寸などをして疲れていたし・・・
でも、そういった特典情報があるなら立ち寄ればよかったかな。

５１４さん
一般電話を安い光電話にするのであれば管理費別途のＡＤＳＬなんて
契約する人なんていないのでは？
５１３さんの言いたいのは個人でＮＴＴ通常回線を契約すれば使用可ということでは
ないでしょうか
でも一番良いのは使用回線の問題はありますが、各社プロバイダを選択できればな
と思います。

>>519

514がいいたいのは、一般回線が光収容かメタル収容かということです。
NTTからの配線が、すべてメタル回線ならADSLは使えますが、途中まで光ファイバーで
きていて、そこからメタル回線に変換して各住戸に配線するという２つがあります。
最近は光収容が増えており、特にサザンのような大型マンションは光収容の
可能性が高いと思います。
そのため、ADSLを使えるか使えないかは、この収容方法によります。

>>519さん
ちょっと違いますよ。
一般電話を利用するための回線設備には、「メタル」と「光」があります。
(この「光」はIP電話のことを指している訳ではありませんので注意です)

新築の建築物や古くても都市圏の建築物は、NTTによって設備の改善が図られ、
一般電話回線も「メタル」ではなく「光」で引き込まれています。
ADSLはメタル回線を用いたサービスなので「光」収容だと使えません。
「光」回線の方が品質もメンテ性もいいので良い設備なのですけどね・・・
(そもそもADSLは、旧式のメタル設備を有効利用して高速通信をしよう、という
光設備が普及するまでの繋ぎサービスなんですよね)

みなさんの書き込みを見ると、内覧会の対応もだんだん良くなっているようですね。
予想通り、初めの方で指摘された点については、後の棟に反映しているみたいです。
日程を後にずらして貰った方が良かったのかな・・・。
でも早く中に入りたかったし・・・。難しいですね(笑)

共用施設もほぼ出来上がっているはずの確認会に期待ですね！

バルコニーの手すりはまだ調整中で、全戸見直しをすると内覧会の立会人から聞きました。
再内覧のときは調整が終わっているとのことでしたので、確認はしておいたほうがいいと思います。
あと、バルコニーでいうとドレン（排水口）にゴミがたまっていたのを指摘しました。
ここも要確認だと思います。

>500さん
ゼファーコミュニティーへ連絡してくれてありがとう
ございます。
うちが、電話したら「新車を購入するので、早く車庫証明
を発行してもらいたいのですが・・・」と言ったところ
必要書類をゼファーコミュに送って下さい。と言われました。
3月に発行ですか。ま、いいかな。

ＦＷです。
内覧会終わりました。
ちょっとくらいは見えるかもと思ってたけど、オートレース場の中がかなり見えて予想外。
中庭は、「広いですよ！サッカーグラウンドが入るくらい」と言われていましたよね。
それを聞いて自分は「なんだ、あんまり広くないんだな」と思っていたので、まあ、予想通り。
ポプアップ水栓、うちは奥のほうでした。卵の狭いほうが奥だから、仕方ないのかな？

間取り図をよくみればわかったことなのですが（買うときには気付かなかった）
廊下にある物置とトイレのドア、リビングのドア、洋室のドアとクローゼットのドアなど
同時にあけるとぶつかるドアが結構ありますね。
同行してくれた方がすごくびっくりしてました。
気になってゼファーのほかの物件をみましたが、ないものはない、あるものはある、ですね。
三井物件も見ましたけど、あるものはある。
デベというより、設計の人によるんでしょうけど。
気をつけて使わなきゃなぁ。

501です。
提案は、購入者の板へ移ることです。
そのほうが本当は、あらしとか購入前のいろんな方が
見る機会は少ないのではないかと思うから。
でも、これだけ活発に意見交換しているのだから、
このままでもいいと思いますが、
その場合、発言には気をつけたほうがいいと思います。
資産価値に関わることとか。

火災保険の計算額に20%増減額の幅あるのは常識です。

503さん
会社なので数値若干アバウトですが、担当者曰く当初は平米２２．〜で計算して提案を行ってましたが、クレームが数件入り数値を検討し直し１８．６で現在提案している。との事でした。
わたしがその数値でも納得できないといった所２０％までは対応可能との返答でした。
５２９さんによれば２０％減額は当たり前なのですね。見積り来たら再度交渉しようなか。

530さん
保険会社により、-20%から+20%までの範囲を設けているということです。
保険会社が見積もった金額が相場だとして、その金額では心配な人は20％の範囲内で増額したり、そんなに必要ないと言う人は20％まで減額したり、こちらの意思で決められる幅を設けているそうです。
通常は20％と聞きますが、15%や、25％の保険会社もあるのかも知れません。

洗面台の鏡が、物入れになってますよね。
3面ある鏡の左右両側の開き方が、外側(壁側)から開くようになってましたが、物を出し入れしづらいと感じました。
みなさんはいかがでしょうか。
いわゆる観音開きのようになっていれば良いと感じたのですが、一般的にはどうなのでしょうか？

合わせ鏡にして見られるように、そういう造りになっているのではないですか？

534さん

なるほどっっっ！
気づきませんでしたっ。

出し入れのしづらさと、タオルホルダに当たることばかり気になって。。。。

メインエントランスの自動ドア確かに、素っ気ない感じでしたね。
階段もカタログ段階では黒または濃いグレーの石のようになってましたが、オレンジ色になってましたし。
グレードダウンのような気がするのですが、その辺の指摘はできないのですかね？

自分はむしろグレーよりオレンジのほうがいいかなと思うのですが
それは人それぞれですもんね。
指摘はどうなんでしょう。「違いません？」くらいなら言えるのでは？
ただ、あくまでイメージだと言われてしまいそうな気も。
ベランダとか廊下は言ってみたけど。

＞535さん
そうそう、534さんのいうように、三面鏡だからそうなってるようですよ。
自分もあけるのにいちいち間違えますが・・・
タオルホルダー、うちは当たらなかったけど、あたりそうでちょっとこわかったです。

このスレは女性(奥様)のほうが多いのでしょうか？
夕食時になると止まりますよね。

本日内覧会行ってきました。
指摘箇所数はちょっと多かった（80箇所程度）のですが、汚れ、微細な傷が
ほとんどを占めているため補修工事、再クリーニングでまかなえる程度です。
全体としては思ったより綺麗でした。（クロスに関しては2箇所でうまく貼れていたようです）
立会い人の方（長谷工の工事担当者）もとても良い対応をしていただき、
工事着手時よりいた方のようで躯体の状況も把握せれていて、こちらの質問にも
実によく回答してくださいました。又、長谷工はゼファーの協力業者という立場で全てが
長谷工にて工事を担当しているわけではなく（主に躯体、外装）ゼファー発注工事の部分が
あるのですが（内部造作工事はゼファーの下請け業者が施工）その部分においても適切に対応
していただいたと思います。（部分的にゼファー側に確認をとって対応）
　立会い人だから当たり前と言えば当たり前ですが工事を最初から最後までこの現場に
携わった人にしかわからない事をたくさん聞けて大変勉強になりました。
その方の情報ですとイケアの駐車場は無料だそうです。（それは早く教えて欲しかった・・・）

540ですが
内覧会の帰り道（イケアの出口付近）にフロアーコーティングを安く施工しますと
言うキャッチセールスの人に捕まり安さに釣られてついつい話を聞いてしまい
3/15　引渡し以降の一斉工事にて　ウレタン3層塗り　工事費後払いで
3ＬＤＫ全ての部屋\96,000−（税込み）　4ＬＤＫ全ての部屋　\110,000−（税込み）
さらに　本日　仮契約（名前、部屋番号、連絡先を記入）していただければ
浴室コーティング　\25,000−をプレゼント、やるやらないは3/15までに電話連絡をくださいとの事
　オプション工事に下請けとして入る業者だそうで、その時一緒に工事やるので、又、お客様
と直接なので安く出来るといっていましたが、こんな目と鼻の先でセールスして元請に見つかった
らどうするんだろうとかいろいろ考えてしまいました。
　どなたかこのキャッチに会った方いますか。又、仮契約（署名）された方おられますか？
この業者知っている方教えてください。確かに安いのは安いのですが・・・

ピアノ持込の件ですが、ゼファーによると構造壁は４０デシベル程度しか遮音性能がないために、
小さなピアノでも相当な防音が必要なようです。建築士によると普通の内装業者では防音の知識が
ほとんどないので、防音工事といっても無理なようです。ピアノメーカーの専用防音室を入れるしか
ないようです。

>541さん
オプションのときに長谷工アーベスト関与してない部屋に勝手に入れるんでしょうか？
安くて便利かもしれないけど、ちょっと怖いですね。

５４１さん
私の記憶ではオプション工事は確認会までに終了し、完全な状態で引き渡されると思ったのですが
勘違いでしょうか？
私は既に内覧会終わりましたが「キャッチセールス」に気づきませんでした。
それにしても安すぎますね、オプションの半額以下じゃないですか。
オプション発注した際に長谷工アーベストがそんなに利益を乗せているはずないでしょう。
内覧会がもう少し続きますので他の方にの意見も欲しいですね。

うちはフロアーコーティングも防汚コートもオプションで頼んだのでこの安さをみてショーック！！
今週末内覧会なので、よーく探しておきますね　うぅ悔しい・・・（涙）
ＦＷなのですがオートレース場が丸見えってのもショーック！！！
爆音は聞えるだろうなと覚悟していたけど、野次をとばすおじさま達の姿まで見えるのかしら
想定外でした

うちはＦＷですけど、オートレースが見えるのは嬉しいですよ！
音だけ聞こえるくらいなら見えたほうが楽しいじゃないですか。

音だけ聞こえて見えないほうが、嫌だな〜って私は思います。

フロアコーティングは、オプションのものは東スリーエスという会社が特許を取った製品です。
なので、内覧会終了後のキャッチで売り出しているコーティングとは質が違うと思います。
ホルムアルデヒトの量とかね・・・。
だから一概にオプションと比べるのはどうかと思いますが・・・。

＞544さん
長谷工に確認しました。
うちはオプションで、フロアマネキュア・エコ（二層塗り）と
キッチンの防汚コーティングを頼みましたが、
フロアマネキュア・エコの一層塗りは1回目の確認会前に施工が終了します。

但し、フロアマネキュア・エコの二層塗りとキッチンの防汚コーティングは
手直し確認会の後、引渡し寸前に施工されるそうです。
（埃巻き込み防止のために、工事の一番最終段階で施工したいとのこと）

なので立ち会わない限り施工状況を見ずに引き渡されることになります。
ちなみに施工に立ち会いたいと長谷工に言ったら断られました。

今時の洗濯機であればサイズは気にしなくても大丈夫ですよー

>550
私もお風呂のドアの上の止め具をはずす方法は立会人の方から聞きましたが、そのまま向こう側に倒れるので、本当の緊急時以外は絶対にやらないでくださいと言われましたよ。
そのような説明はなかったのですか？

内覧会後に業者に声を掛けられた一人です。フロアーコーティングだけではなく、オーケーショップやカーテン業者の次々と3つの業者に声を掛けられました。。。びっくりしました。もちろん既にオプションで申し込んでいたものもあったので何も申し込みませんでした。

>547さん
外側が62×62、内側が59×59でした。
部屋タイプにより違うかもしれないですが。

洗濯パン62×62ならたぶんどんな洗濯機でも大丈夫と思いますが、
洗濯機によっては機械自体は洗濯パンからはみでますので、周囲の
壁と洗濯パンの距離にご注意を。
（洗濯機の足は納まるが、本体ははみ出るということ）

>>557さん
そうですね。
確か図面と違って洗濯パンがスペースの右端に寄っていた気がします・・・。

>>541さん
うちも内覧会の帰りにフロアーコーティングのキャッチのお兄ちゃんにつかまりましたよ。
３ＬＤＫと浴室で６８０００円で全部やりますっていってましたよ。ニット帽かぶった若いお兄ちゃんじゃぁなかったですか？なんか信用できなかったので考えとくよって言って名刺もらって帰りました。たしかに安いからちゃんとやってくれればいいんですけどね？

ＧＥ入居予定で引越しの幹事会社はタカラなのですが、家は家具,家電をいろいろ買い換えようと思ってます。不要家具,家電の廃棄料を見積もってもらったのですが、全部で７万になると言われました。こんなものでしょうか？　廃棄予定は『食器棚』×２,『ローボード』,『ダイニングテーブル』,『ダブルベッド』,『冷蔵庫』,『洗濯機』,『乾燥機』です。
引越し会社には、「新居に持っていって、家具を買うときに引き取って貰ったほうが安上がりですよ」と言われたのですが、新居にいらないものを持って行きたくないのです。。。
安く済ます方法はないでしょうか？

オプションのフロアーマニキュアは、ウレタン３層塗りとは違います。ですからキャッチの業者は本当の意味で下請け業者では無いと思います。フロアーマニキュアは、スリーエフ以外では施工していないはずなので、他業者や下請け業者でも、大量の材料を手に入れることは困難だと思います。高いグレードのフロアーマニキュア・エコでも２層塗りです。おそらくウレタン樹脂は配合されていると思いますが、高級ワックスといった程度のものです。フロアーコーティングは、本当に色々な種類があって、フロアマニュキュアのようにワックスの延長上のような物から、ウレタン塗装やＵＶ塗装といったものまであります。強度的にはウレタン塗装や、ＵＶのほうが強いですが、剥がれや変色といったトラブルがあっても、簡単に剥がしたり補修する事ができません。フロアマニュキュア程度であれば、簡単に剥がせるので何かあっても補修が出来ます。
新車を買って、普通のコーティングをするか、クリアー塗装を掛けるかくらいの違いがあります。施工が完璧で、トラブルの心配がなければ、塗装を選びますが、安全をみればワックスやフロアマニュキュア程度が無難です。

玄関ドアってチェーンロックついてましたか？見損なったものですから。

>>563さん
ありがとうございました。

>>541さん
私は、キャッチセールスからフロアーコーティング注文しちゃいました。
怪しかったけど、OP会の値段はかなりボッテいるのと、本来の価格を知っていたので、
値段的に怪しくないと見て、即決しちゃいました。
あと、お金はフロアーコーティング後の確認を行った後で支払うので、問題ないと思いました。
相手の会社情報は名詞をもらっているので、これから調べます。
まだ、キェンセルできますしね。
ちなみに、LDK+2部屋+1部屋サービス+トイレサービスで8万でした。

ちなみに、OP会時のエコカラットも一般業者で頼むと、半値で出来ますよ。

>565さん

ちなみになんという会社でしょうか？
私もフロアコーティングを検討しているので情報ください。

内覧会のとき車で行かれた皆様は自分の駐車場におきましたか？
それともららぽーと？それともイケア？
イケアが無料だとかいう話が出てましたが、何か証明書みたいなものをもらってイケアのカウンターにでも出すのでしょうか？

>566さん
名刺の会社名が総合ハウスケアーオーネットでした。
電話番号は、104で検索してもHITしませんでした。
微妙な会社ですね。。。。キャンセルするべきか・・・・

>567さん
ララポートのP10は7時から空いてますよ。
内覧会が9時からなら、ここか100円パーキングに止めるしかないと思います。
イケアは9時前に止められないですしね。

イケアの駐車場は無料ですし、イケアに伝えることもないですよ。
ちなみに私もイケアに止めて外で食事をして、内覧会に行って帰りましたが
何も問題ありませんでした。
朝が早い場合はしょうがないでしょうがね．．．．

オプション会のフロアマネキュアはぼってないですよ。
なぜなら、東スリーエスのフロアマネキュア・エコを使っている
他の業者3社に見積もり依頼をしたら、長谷工が一番安かったです。

＞６５０さん

不要の家具・家電は区や市の粗大ごみとしてだせば安いですよ。
（粗大ごみ置き場に運ぶ手間はありますが・・・）
大きな家具でも１０００円くらいです。
冷蔵庫や洗濯機はムリなので電気屋さんにお願いすると、引越し業者と同等かやや安いぐらいだと思います。
リサイクルショップとかはどうですか？
うちはあまりにも古いものは粗大ごみ、まだつかえるものはリサイクルショップにしようかと思ってます。

家具を引き取ってくれるリサイクルショップをご紹介願えませんでしょうか。
食器棚などの大物は下まで下ろすのにも自力では困難です・・・。

うちは近所の「生活倉庫」というリサイクルショップです。
チェーン店なので全国にあると思いますよ。

568さん
541ですが、私は名刺は貰わなかった（名刺を配りすぎて手持ちがないと言うので）のですが、
会社名は　日本○○サービス　と言う会社でした。三井不動産系列の（2次又は3次）下請け業者
と言っていましたので長谷工アネシス系列ではないと思われ、オプション工事関連業者かは
さだかではありません。長谷工アネシスに問い合わせたところ提携業者、下請け（1次）業者
に上記のような社名の業者はいないとの事。しかし、オプション工事でフロアーマニュキアを
しない部屋は水性ワックスを塗布するため他業者が入っていてその施工業者さんが内覧会日に
フロアーコーティングの販売をいているケースは他物件でもあるとの事。また、引越し業者さん
がフロアーコーティングを販売している場合もあるそうです。
　私が会った業者さんはどの部類かわかりませんが、コーティングの仕様が違うことは教えていただいたので後はウレタン仕様の場合の相場を調べようと思います。
565さん　今現在の水性ワックスを一度除去してもらいあらたにコーティングをしていただいたほうが良いと思います。私の部屋は内覧会時にワックスが埃、髪の毛等が残ったままワックスを
かけていましたので、その上からコーティングしてしまうと埃等は中に入ったままになってしまい
ます。物理的には上塗り可能だと言う事ですがご注意を!！又、ワックスを除去する際に床の補修材
等も除去されてしまい再補修が必要になるかも知れませんのでその辺も会わせてその業者さんに確認された方が良いと思います。確かに自分自身納得出来れば（仕様等含め）良心的な値段だとは思いますが、他社を探して（長谷工アネシスは販売終了との事）比較検討します。

>577さん
568=565です。
いろいろと情報有難ございます。
一度ワックスは剥がしてから、コーティングすつと言ってました。
ただ、床の補修材等の確認はしていなかったです。
一度、業者に確認の電話をしてみます。
自分でワックスをかけるつもりだったので、LDK+3部屋分の数年分の作業がなくなったので、
気が抜けすぎてました。
一発勝負で安さにかけてみるのも手かなっても思ってます。

サザンのオプションのは、ハードコーティングとはちょっと違うんじゃなかったでしたっけ？
板１枚単位でメンテナンスできるって言ってたような？

今日，内覧会に行ってきました．この掲示板で，工事内容について，いろいろ話題になっていたので，内覧会同行業者に同行を依頼して，いろいろ指摘してもらいました．指摘項目数は40ほどありました．

料金はそれなりでしたが，丁寧に説明してもらえたし，気がつかない傷や汚れなどを指摘してもらったので，私は頼んでよかったと思います．

それから 517 さんが指摘していたオートレース場ですが，私の部屋(FW)からも直接見えていました．それで，内覧している最中，1台のバイクが練習走行をしていたのですが，結構大きな音でした．窓を全部閉めていても気になります．同行業者さんは「100デシベルはあるんじゃないか？」と言っていました．1台でも気になるので，レースとなるとそれ以上の騒音ということですよね…

オートレース場はFWでも見えるということですが、東よりの部屋からでも見えるのでしょうか？

今日、内覧会行ってきました。
うちはあまり指摘事項がありませんでしたが、
一点気になったことがありました。
それは、お風呂のふたです。
今日見たのは、折りたたみ式というか昔ながらのやつでした。
でもMRで見たときは確か板状のやつだった気がするのですが。。。
一応指摘しました。
確認してくれるとのことでした。
どなたか気になった人はいますか？

582です．

>> 583 さん

そうですね，気になるかどうかは個人差があると思いますが，私は気になりますね．まあ会話ができないほどではないのですけど．客観的なデータがあるといいのですが…

ちなみに立会いの方は「オートレースで使うバイクはマフラー(≒消音器)がないので，音が大きい」と言ってました(なぜそんなこと知っているんだろ? ^^;)．

>> 584 さん

断言はできませんが，おそらく見えるんではないでしょうかね．

585さん>
確かにMRでは板状のものだったように思います。
私も今日内覧会だったのですが指摘しませんでした。

今日内覧会に行ってきました！！
が。。。。オプションで頼んでいたおふろのポップアップがついていませんでしたーーー。
これっていったいまたおふろをはずしてやりなおしなのかなあ。。。。（＞０＜）
さらに流しのシンクはつるぴかでしたか？？うちは結構きずがあってできれば直してもらいたいところです。。

入居手続き会に行かれた方教えてください。
案内に書かれている「保険関係書類一式」「契約関係書類一式」とは
何を持っていけばいいのでしょうか？

>>589さん
その２つについては持参不要です。
だいぶ前に案内に間違いがあった旨の通知は来ましたよね？

内覧会で立会い人の方に言われたことで「ほー」と思ったことを上げます。
壁紙の張替えは初回貼りを数えて４回までが限度だそうです。
４回超えると内装は全て土台コンパネボードからやり直しをすることになるので
資産価値的には“ゼロ”になるのだとか。
極端な話、内覧会で全部屋問題あり、確認会でも全部屋問題ありだとすると
入居時にすでに３回張り替えられた事になって、次に張り替えたら
もう中身は価値なしってこと？らしいです。

立会い人の方は「もう２０部屋近く立会いました」と言ってまして、
部屋によって、キレイ・キタナイの落差が激しすぎる物件だと言ってました。
うちの部屋はキレイなほうだと言われましたが・・・
そんなに内装・クリーニング業者に差があるのでしょうか？
1211部屋もあるとムラが出るんですかね。

オートレースの音が話題になってるようなので。確かに音はすごいですが昨年からバイクには消音装置（減音装置？）のエンジンに変わりました。ですから以前ほどの爆音ではありません。迫力がなくなってつまらなくなったくらいです。すぐになれてきにならなくなりますよ。でも嫌いな人には嫌ですよね。すみません。参考までに。

585さん・587さん
お風呂の蓋に関してですが、MRにあったものは板状ではなく
昔ながらのものでしたよ。

ちょっと気になって、MRでの写真をみてみました。

コロコロとまるめて片隅にたててあり、フックがかかっていました。

>>587さん、594さん

585です。
当時は色んなMRを見て回ってたので、
勘違いしてたようです。
わざわざありがとうございました。

587です。
594さん>
私の勘違いということのようですね。ほかの物件と間違えているんでしょうね。

お役にたてて良かったです。

入居まで、もう少しですね。
これからますます忙しくなりますが、
頑張っていきましょう！

どうぞよろしくお願いいたします。

内覧会行きました。
「新居！」「引越！」の感動がありましたが、
いちばん「住み替わるんだなあ」と実感できたのは、
帰宅してから。
新聞屋からもらった契約御礼の中に入っていた
「船橋市」の印刷の入った指定ゴミ袋を見たときでした。。。
何だかみょ〜に実感湧きましたねえ。

>584さん
うちはFWの東端ですが、バルコニーから丸見えでした。
それより、以前オート開催中にFWとGEの間に立つと、4棟で反響して中庭中に爆音が響き渡っていたような。オート開催中はどうしようもないかもしれないです。