パークシティ柏の葉キャンパス一番街

柏の葉147・148番街の計画図見たけど、151番街をはるかに超える規模に閉口した
30階越え2棟に20階越え3棟など、機械式駐車場も入れて全部で16棟！
さらにららぽーと隣接側に商業施設も建つみたいだし

あまりの規模の大きさと、工期の厳しさから施工業者が決まらないらしいよ

そのマンションって、柏の葉ではなく
柏駅前のヨーカドー駐車場跡地にできるタワーのことですよね。
確か３０階立てって聞きましたが・・・

>>952さん
147,148街区はいつ頃予定の計画なのですか？

>>952さん
情報の出所はどこですか？

>>952さん
それは商業施設ですか？住宅用ですか？またはどれくらいの割合ですか?

　本日ＭＲの見学会に行って参りました。
前回の発表会の時は９９％購入予定で色々と質問しました。
わからない事は調べて本日お伝えすると約束していたのに何も調べてなく何の進展もなく帰ってきました。
（この掲示板で皆様が教えて下さった事も聞いてみたところ控え室に戻って調べてやっと答えてくれました。）
やはり高い買い物だから営業マンは大事ですね。誠意が全く感じられませんでした。
大型物件が多数あり人材不足なんでしょう。
今でも魅力は感じますが、値下げもないとの事で購入を見送る事にしました。
ほぼ決めてただけに他に新たに探すと考えると気が重いです＞＜；

147,148番街　について補足
情報の出所など、機密情報については公開できませんが、一応関係業界の内部資料とだけ言っておきましょう。聞いた話では、来年早々に着工だとか・・・、まだ構想もまとまってないのできついです
一部商業施設除いては、すべてマンションですよ。７階建てや１０階建てなど低層マンションも林立するようです。敷地面積は151番街の倍くらい
ということは総工費も倍！２００億×２＝４００億ですか？
お金が合わないという話を聞いたことがあります
そんなにマンション売れるのかな？と心配になるが・・

>958
機密情報なのにここみたいな場所に書き込む・・というあなたの意図がわかりません。
匿名だから何でも書いていいという今のご時勢そのものですね。
何だかいい加減に煽っているだけにしか感じられない。

大体、情報そのものが間違っていますし。（笑）

予定では０９年までに事業化するとのことでしたから、０８年早々に本当に着工するのかは疑問です。
が、あながちデタラメな情報でもないような気もします。
マンション林立は計画通りですし（総戸数１７００戸予定）、確かに商業施設も出来ます。
他にもホテル、会議場、病院、東大の新キャンパスやらも出来るみたいです。
一般人が今のところ分かってるのはここらへんのみですが。

武蔵小杉も同様ですが30年後はひどい街になりそうですね。
個人的に郊外の駅前で容積率を限界まで使った所有権マンションの行く末に懐疑的なもので。
三井は都内だと賃貸や定借でうまくやるのですが
郊外になると目先の利益優先っぷりが鼻につくので自分は一流とは思っていないです。

>>961
街やマンションについての考え方は人それぞれです。
妬みや僻みなどの嫉妬をいちいち書きに来ないでください。
将来性に懐疑的なら買わなければいいだけでしょ。
小学生じゃあるまいし、いい大人なんだから。

素直な疑問なんですが、マンション林立とかはいいことなんですか？
便利にはなるという意味で、妬みや嫉妬ってことなの？
発展するからみんな普通はいいと考えるってことなのかな。

>>963
駅周辺が発展すればそれだけ商業施設や公的施設なんかも建て易くなります。
人がいないところに建てても採算が取れませんからね。
そういう意味で周辺が発展するのは良いことだと思います。
でも、そもそも、それも良いか悪いかはその人次第ですがね。
人ごみが嫌いない人もいれば、人が多いと安心する人もいますから。
大切なのは各自の価値観で判断することだと思います。
いちいちネガティブなことを書く人もいますが、ほとんどが嫉妬の類だと思います。
嫌なら買わなければいいだけですから。

そうですねー。ただ、ごみごみしたり騒がしくなったりするのはみんな嫌なのでは
ないでしょうかね。あと日当たりも悪くなるのは嫌だろうし。
その辺りは考えた街づくりになるんでしょうかね。。。今ここだけで見ても
少々詰め込みすぎなので不安は不安です。

やはり駅周辺くらいは詰め込んだ方が良いと思います。
要は駅前−周辺のメリハリが大事なんじゃないかと。

同じく駅周辺は詰め込んだほうが駅としての価値は高くなると思います。
ただし駅前の商業施設は現在ららぽーとしかないため、商業施設ももっと増えて欲しいものです。
このままだと住宅ばかりが増えてしまいそうな気がするのですが・・
せっかくこれからの街ですので、商業施設と住宅がバランスよく発展して欲しいと思っています。

短期の分譲は世代人口が均質になるのである時急速な高齢化を招きます。
時代が時代なので高度成長期の様に学校乱立とはならず
子供バブルの数年だけ乗り切ればよいのでプレハブ対応になりがちですね。
最初は皆開発を望みますがその後は親世代の高齢化が進み高福祉を求めます。
しかしその頃、親を支える子供が住む場所がなく新規流入人口もなく税収が緊縛します。

千葉県内ですとベイタウンは定期借地権で街と人の循環と再生を担保しています。
失敗と言われる千葉ニュータウンは計画の遅れが各年度の流入人口を安定させ
世代間人口が偏らずに結果的に成功へ導こうとしています。
山万によるユーカリが丘はおそらくこの点に最も理解のあったデベであり
日本国内で比較しても比類なき街づくりを成功させつつあります。

でも、今は高く売れるうちにって、2010年前半までに分譲を急いでいるデベも多そう・・・

ガンガン建てて、ドンドン売る！　　その循環で成り立ってるのですから。

人口が減り、既存マンションが古くなり、取り壊し建て直しの時期が来るまでは、今の状態が続く。

柏の葉全体が今後どうなるかは別として、ここは世代人口がバラつくのでは？と思います。
ＭＲ行ったけれど、初老の夫婦、中学生くらいの子供づれ、赤ちゃん連れとばらばらでした。
子供が大きいのか、４０代後半っぽい夫婦もいましたし。

予想よりも低い価格で高層階を狙えるものの、世代がばらばらで住人同士うまくやっていけない雰囲気を感じたので購入を見送るつもりです。
なによりも小学校が遠すぎるのが気に入らないので．．．

どうも969さんは千葉ニュータウンにお住いの方かと思うのですが・・・
「失敗と言われる千葉ニュータウンは計画の遅れが各年度の流入人口を安定させ
世代間人口が偏らずに結果的に成功へ導こうとしています」
の文章は千葉ニュータウンの掲示板などで
千葉ニュータウンを擁護する意味でよく使われる言葉です
でも実際千葉ニュータウンの白井市や印西市は浦安市同様、
将来の高齢化が心配されている地域と聞いています
でもどうして千葉ニュータウンにお住いの方がこの掲示板を見ているのでしょう？
この掲示板にたまに千葉ニュータウンの話題を出す方がいらっしゃいますが
正直私にはピンと来ない話題で、むしろ違和感を感じてしまうのですが・・・
柏の葉物件を検討している方たちが
千葉ニュータウンを比較検討地域にしているとは思えないのですよね
それとも969さんは売れ残った千葉ニュータウン物件を売りたい業者の方なのでしょうか？

うちの実家は千葉ニュータウン方面ですがなかなかよい街ですよ

この掲示板、業界関係者内ではかなり有名板ですよねぇ。
ここだけじゃなく、他のマンション板でも、
暇なデベが一生懸命カキコして煽ってるし・・・。

営業の力関係で、第一希望の通り易さや抽選の際の当選確率って、変わるのでしょうか？
VIP客などは必ず当選させなければならないと聞いたことがあり、
信じられない倍率になっている部屋は、必ず多くのダミーが入っていると聞きました。

4月の人事で担当営業が変わったのですが、あまりに頼りがないのです。
声は小さい、頼んでいたことは調べていない・・・
建前上は公平な公開抽選と言うことになっていますが、
先に要望書を出したお客さんとできるだけ部屋が重ならないようにして、
抽選を避けるようにするのができる営業マンと聞いたことがあります。

今の営業に任せていたら、優先順位をどんどん下げられ、
後から希望を出したお客さんに多くのダミーが入るってことも・・・
担当営業の変更なんてお願いしたら、それこそクレーマー客として希望の部屋ところか、
入居さえ断られるってことも考えられますよね・・・

まさかとは思いますが957さんと同じ営業では・・・

９６９さんは業者ではないよ、補足ながらベイタウンも定期借地では無く転貸借地権だし。
まあどっちでも良いが、千葉ニュータウンが新浦安や幕張と根本的に違うのが都心へ出るアクセス、交通手段等があまりにも違いすぎるよ。
その点、ここも都心へのアクセスは良い方だからね。
この差は大きいと思う。

＞それとも969さんは売れ残った千葉ニュータウン物件を売りたい業者の方なのでしょうか？

ニュータウンよりもここの方が問題じゃ?
ここ見てると購入を見送るという旨のレスしかない。
かなり売れ残るんじゃ。

>977
「９６９さんは業者ではないよ」って…969さんご自身ですか？
私の個人的な感覚からすると、千葉ニュータウンも柏の葉も交通の便的には変わりません。
千葉ニュータウンは浅草線直通なので、むしろ都心方面のアクセスはTXより良いと思います。
確かに値段は高いですが、サラリーマンなら定期代は支給されるし、たまの休日くらい多少の電車賃なんぞたいした金額ではないでしょう。ただしあのダイヤはいかんともしがたいですが（これも事前に時刻表を意識すれば済む話ですけど）。
あと、直通という観点からすると、決して京葉線も利便性のよい路線では無いですよね。
珍しく他路線への乗り入れをしてませんし。

まぁ色々書きましたが、このエリアに地縁の無い者としては『郊外ならでは』の価格メリットが無いと検討し難いということを言いたいわけです。どんな特色を出そうが「柏の葉でなきゃダメ」なものって無いですよね。とはいえ予定価格で出てくるんだろうな〜

>976さん
本当にこの物件が購入したいのであればという前提で書き込みますが、
976さんが書込みされている内容はここには書かない方がよいと思います。
オープン直前のこの時期に人事異動している担当者は一部だろうし、
話の内容からあなたが特定されてしまいます。

それでも担当者を変えて欲しかったら現場の所長宛に電話することです。
ヒラの担当者に言っても全く意味がありません。
この物件は所長の名前も堂々と公表しているし、掲示板で話すことではないと思いますよ。

>976さん （ （＾−＾）にっこりさん）
私は過去にとある物件を購入した経験があります。
そこで感じたのは「営業担当の能力の有る無しはとても大きい」と言うことです。
我が家の担当について下さった営業の方はかなりのベテランで、知識や経験もあり、人柄もよく、とても信頼できる方でした。当然、質問したことは次に訪問した際か、あるいはそれを待たずに電話で報告してくれたり、あるいは私の希望した階と希望が重なった方の情報なども逐一教えてくれて、おかげで当初の希望より階数は下になったものの、希望通りの間取りの部屋を購入することができました。
一生に一度か二度あるかないかの買い物ですから、どうしてもいまの営業の方と相性がよくないと思ったら、思い切って変更をお願いしてみることも有りかも知れませんよ。ダメだと思った営業の方と最後まで行って、希望の部屋を購入できなかったときは、私ならたぶん後悔すると思います。
お節介ながら、ご参考まで。

営業担当者については替えたいのなら言わなければ損ですが、誰でもそう簡単にじゃぁ所長に言うたろかとは言える人ばかりでないから悩んでいるのではないでしょうか。確かに関係者も見ているでしょうから人が特定される事もあるでしょうが、今回の第１期で販売されるのは４００戸くらい？いちいち構ってられないというのが実情ではないでしょうか。
とは言いつつ発言には気をつけてます。

4/14にMRで説明会あるらしいですが出席する方います？

>>983さん
どのような説明会ですか？

事前登録して、プロジェクト発表会→ＭＲ事前とかなり前向きに検討していましたが、
１．管理費などの月々の経費が予想より高かったこと
２．小学校のこと
３．開発の絵が今ひとつぴんとこなかったこと
などで断念しました。

９７６さんへのレスになりますが、私はある程度大手の会社に勤めておりますが
営業マンからは三井関連企業との取引はありませんか？　上から話が通れば。。。。
という話がありました。抽選は名ばかりなのかもしれませんね。

985さんへ
逆にライバル会社だとどうでしょうか？
同業でも買いたい物件だとしたら快く売ってくれるのでしょうか？

柏の葉でまた楽しそうなイベントが開かれるようです。
http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/d/20070408

三井不動産ばかりでなく、いろんな人たちが街を盛り上げようとしているんですね。
とても好感を持ったので、ここでも紹介させていただきました。

確かに千葉ニュータウンにお住いの方の中に
TX沿線の発展をよく思っていない人がいるようです
下の書き込みの700番付近を読んで考え込んでしまいました
http://money6.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/estate/1174035579
もしかしてここの悪意のある書き込みは
そういう人たちがわざと書いているんでしょうか？
もっと静かに議論をしたいですね

989です
URLが貼れないですね
【】の中には2chと.netが続けて入ります

>>985さん

三井関連って、三井住友との関連でもいいのでしょうか？

ホームページ更新されましたね。4月13日から一般公開で、5月に第一期抽選とのことですが、購入決めた方はどれくらいいらっしゃるのでしょうか？
私は前向きに検討していますが・・・。

＞986さん
質問の意味が良くわかりません。わかるように書いてください。
＞991さん
とにかく関連つながりで上の方に一言入るだけでいいみたいですよ。
三井住友（銀行・建設）でもいいのでは？　営業マンに聞いてみたら教えてくれると思いますよ。

それにしてもどんどん高くなっていきますね（値段じゃないです、高さです）
すごい目だってきましたよ。

ニュータウンよりもここの方が問題じゃ?
ここ見てると購入を見送るという旨のレスしかない。
かなり売れ残るんじゃ。

>>989
そうだと思いますよ。
ここの物件は最高の物件で人気も高いです。
それを快く思わない人たちが少なからずいて書き込んでいるのだと思いますよ。
柏の葉の三井のマンションはこれからのＴＸ沿線の発展を象徴するかのような物件ですし、
ＴＸ沿線にはこれから研究学園に大型ＳＣが登場するなど、発展が目覚しいです。
客観的に見て、どう考えても買って損は無い物件だと思います。

もう一つ追加で言っておくと千葉ニュータウンとの比較じゃ全然話になりませんよ。
圧倒的にＴＸ沿線の柏の葉の方が価値が高いと思います。客観的に見て。

ニュータウンのことはどうでもいいじゃない？　今読み直したけれど、ちらっと出てた
だけだし。どっちかといえば総武線や京葉線と比較しても価値高いかな？
値段は高いみたいだけど。

でもTXは５年後ごとに運賃10％の値上げでの借金返済計画らしいよ。
今はいいが、その辺も考えると・・・

>>998さん
TX運賃すでに高いのに、さらに値上げですかーー？！

そうなんですか。ＴＸこの間乗って驚いたのに。。。初乗りで200円！　都営より高い・・・