パークシティ柏の葉キャンパス一番街

昨日、MRに行ってきました。悪天候ではあったものの、沢山の人が訪れていました。
やはり年配の方が多いような気がしますね。
ところで、固定資産税の件ですが、提示された金額は優遇を受けない場合の金額でした。
（ちょっと安心）
追加情報ですが、C棟の西側低層階はA棟の低層階よりも安い価格設定でした。
ちなみに最初の販売は、A棟とC棟の販売になるそうで、B棟は販売未定とのことでした。
現在、タワー棟に問いあわせが集中していることから、
C棟（A棟の間取りが反転するだけ）も同時に販売して倍率を下げようという考えのようです。

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タワー物件の場合、音の問題が気になります。
戸境壁は乾式耐火遮音壁ですのでコンクリート壁に比べて遮音性が低いのではないかと。。
さらに隣戸の水周りが寝室に接している住戸もあるので、大丈夫なのかなぁと思ってしまいます。
皆さんはタワーマンションの音の問題どうお考えですか？

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>927さん
音に対して神経質ならば、タワーは避けた方が無難だと思います。
どうしても上モノを軽くする必要があるため、低層マンションよりは戸境壁の遮音性は劣ると思っていた方がよいのでは。高級物件ならどうか分からんけど。

後発の価格が下がらない、というのは一概に言えないと思う。その可能性がありつつも「今の時点で確保可能」か、そして「この物件にこの価格なら許容範囲か」という判断で購入すべきであり、後の価格調整にクレーム出すのは筋違いも甚だしい。もっともいつぞやの多摩ニュータウンのようなケースは問題だろうけど。後になればなるほど、金利・地価高騰・駅からの距離などのマイナス要因を抱えるわけだから、そのリスクを背負えない人間が後々になって批判するのはおかしいと思わない？

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ローン金額なんて
１．収入（将来の伸びの有無含む）
２．年齢（借入期間）
３．頭金（贈与含む）
４．生活における優先度（家よりも遊ぶことを優先したい等）
５．その他諸々（車のローンなど、他の借入など）
で全く条件は変わるわけだから、単に「3000万のローン」云々を議論しても全く意味をなさないと思うんだけど。せめて前提を言ってもらえないと。

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９２８さん
９２７さんではないのですが・・・

＞音に対して神経質ならば、タワーは避けた方が無難だと思います。
＞どうしても上モノを軽くする必要があるため、低層マンションよりは戸境壁の遮音性は劣ると思っていた方がよいのでは。高級物件ならどうか分からんけど。

そうなのですか！知らなかったです。教えていただいてありがとうございました。
今三井のマンションに住んでいてタワーではないのですが、上の音は気にならないのに
隣同士の音に悩まされていて（隣りが特別うるさいという訳ではなく生活音）、
次買うときはもっとしっかりした物件を・・・と思っておりました。
それでこの値段では割に合わないですね。
有益な情報ありがとうございました。

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いよいよ始まりましたね

http://zenkokuma.exblog.jp/5058011

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ＴＸ沿線の不動産はまた値上がりしそうですね！

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931さん
928です。
早とちりしないでいただきたいのは、私はここのMRをまだ見ていないのであくまで一般論として話しています。当たらずも遠からずだとは思いますが、念のため営業さんに確認された方がよいと思います。
ちなみに都心の結構値の張る物件（超高級物件ではないですよ）でも同じような構造だったりするので、ここが特別仕様が悪いとかってわけでもないです。
もっとも、音に対して神経質な方であれば、タワーはやめておいた方が無難だとは思います。住んでる間改善されること無く続く問題ですから。たま〜にタワーでもないのに同じような戸境壁の物件もあるので、気になる点はMRでどんどん確認されるとよいと思います。

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音を遮るには、比重の大きい物で遮る方が有利になりますので、その事を頭に入れて物件を見れば遮音性がどの程度期待できるか見えて来ると思います。
やはりガッチリと厚いコンクリートで作られた戸境壁の物件が遮音に対して有利で、ＡＬＣや乾式耐火遮音壁がコンクリートに比べて不利なのは否めないです。
音の事を考えると、戸境壁がコンクリートのＢ、Ｄ棟の方がお勧めなのかもしれません。
私自身、三井が販売したタワーマンションに住んでいて、戸境壁はＡ、Ｃ、Ｅ棟と同じ仕様ですが、隣の音は殆ど聞こえてきませんので、よほど五月蝿い隣の住人に当たらない限り心配無いのかもしれません。

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私も現在、三井のタワー居住者ですが、ものすごく静かですよ。

隣の気配すらまったく感じません。
広いところを探しに立ち寄りましたが、前の方のコメントを読んで
ビックリしました。

変な言いがかりに惑わされてはいけないと思います。

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ここは話題のTX線1本・・・う〜ん。確かに東京までそれ程時間かからないですね。

道路、特に高速道路の最短ICまで実際何分くらいですか？
それによって当時似たような話題で千葉ニュータウンなどと同じ目線に見えてしまう。
京葉線、埼京線、東葉高速線、北総線 etc、そして、TXなるつくばエクスプレス。

電車以外の交通手段を知りたしです。あらゆるドライブ、お出かけ先などの車での事情を知りたいです。TX線ばかりが主だっているので車はどうなの？とふと思った次第です。

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常磐 柏I.C.まで、1〜2Kmでないの。

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16号がよく込んでいますが、柏I.C.まで10分くらいではないでしょうか。
空いていれば5分でいけますね。

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Ａ棟は２５階くらいまで作ってるけど、遠くからでも目立つくらいの高さです。
目標になるくらいの高さ。　３０階とかになるとどうなるの？
ガラスサッシも８階くらいまで作られていて、内装作業も進んでいるのかも？
オプション追加工事で手間も時間もかかるよりも、工事を進めたいんでしょうか？

柏インターは目の前です。渋滞は別にして、高速道路も便利ですよ。

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遮音性能については皆さんご意見があるようですが実際はいかがなのでしょう。
私自身180mmのコンクリート分譲マンションに住んでますが、
隣の音はまったく感じず快適に暮らしています。
タワーに暮らしたときの遮音性能はいかほどか興味があります。
実際にタワーにお住まいの方、防音にお詳しい方、ご意見お伺いしたく思います！

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常磐道柏I.C.を下りる時、柏方面がとんでもなく混んでいる時は
反対の野田方面に下りて、16号線を北に少し上り
二つ目の信号の大青田の交差点を左折して進み、先のY字路を左折後
ちょっとくねくねしながら、柏の葉公園内に入り、
そこから柏の葉キャンパス駅に行くことをお勧めします
くねくね道がわからなければ、逆に大青田交差点を右折し
道なりにまっすぐ行けば十余二工業団地に入りますから
右折して十余二工業団地の交差点から、16号線経由、
または柏の葉公園経由で柏の葉キャンパス駅に行けばいいですよ
地元民になれば抜け道はたくさん見つけられます
こんなサイトもお役に立つかな
http://www.mapfan.com/routemap/index.html

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こういう掲示板に、そういう情報は、乗せないで欲しいな。。。

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まだ未完成なのに、確かに目立ちますね。
目立てばいいってものじゃないですけど、
認知度の高い物件は、やっぱり資産価値も高いものですよ。

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２番街とかもあるでしょうけどやはり駅近は高付加価値でしょうか？
買うときもそうでしょうがいろいろ揃ってきてからの資産価値の上昇が期待です。
でもあまり長く持ちすぎると人口減少のあおりで全体的に下がってきますからいつ売るかが問題ではないでしょうか。

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それは、イトーヨーカドーの裏あたりだとおもいますけど。

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新浦安のモアナって確か三井でしたよね？
上からも隣からも音が煩くって入居一年で引っ越す人がいるって。
物凄く運が悪かったのか、神経質すぎたのか。
タワーじゃないから比較できないけど。

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柏の葉147・148番街の計画図見たけど、151番街をはるかに超える規模に閉口した
30階越え2棟に20階越え3棟など、機械式駐車場も入れて全部で16棟！
さらにららぽーと隣接側に商業施設も建つみたいだし

あまりの規模の大きさと、工期の厳しさから施工業者が決まらないらしいよ

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そのマンションって、柏の葉ではなく
柏駅前のヨーカドー駐車場跡地にできるタワーのことですよね。
確か３０階立てって聞きましたが・・・

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>>952さん
147,148街区はいつ頃予定の計画なのですか？

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>>952さん
情報の出所はどこですか？

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>>952さん
それは商業施設ですか？住宅用ですか？またはどれくらいの割合ですか?

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　本日ＭＲの見学会に行って参りました。
前回の発表会の時は９９％購入予定で色々と質問しました。
わからない事は調べて本日お伝えすると約束していたのに何も調べてなく何の進展もなく帰ってきました。
（この掲示板で皆様が教えて下さった事も聞いてみたところ控え室に戻って調べてやっと答えてくれました。）
やはり高い買い物だから営業マンは大事ですね。誠意が全く感じられませんでした。
大型物件が多数あり人材不足なんでしょう。
今でも魅力は感じますが、値下げもないとの事で購入を見送る事にしました。
ほぼ決めてただけに他に新たに探すと考えると気が重いです＞＜；

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147,148番街　について補足
情報の出所など、機密情報については公開できませんが、一応関係業界の内部資料とだけ言っておきましょう。聞いた話では、来年早々に着工だとか・・・、まだ構想もまとまってないのできついです
一部商業施設除いては、すべてマンションですよ。７階建てや１０階建てなど低層マンションも林立するようです。敷地面積は151番街の倍くらい
ということは総工費も倍！２００億×２＝４００億ですか？
お金が合わないという話を聞いたことがあります
そんなにマンション売れるのかな？と心配になるが・・

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>958
機密情報なのにここみたいな場所に書き込む・・というあなたの意図がわかりません。
匿名だから何でも書いていいという今のご時勢そのものですね。
何だかいい加減に煽っているだけにしか感じられない。

大体、情報そのものが間違っていますし。（笑）

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予定では０９年までに事業化するとのことでしたから、０８年早々に本当に着工するのかは疑問です。
が、あながちデタラメな情報でもないような気もします。
マンション林立は計画通りですし（総戸数１７００戸予定）、確かに商業施設も出来ます。
他にもホテル、会議場、病院、東大の新キャンパスやらも出来るみたいです。
一般人が今のところ分かってるのはここらへんのみですが。

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武蔵小杉も同様ですが30年後はひどい街になりそうですね。
個人的に郊外の駅前で容積率を限界まで使った所有権マンションの行く末に懐疑的なもので。
三井は都内だと賃貸や定借でうまくやるのですが
郊外になると目先の利益優先っぷりが鼻につくので自分は一流とは思っていないです。

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>>961
街やマンションについての考え方は人それぞれです。
妬みや僻みなどの嫉妬をいちいち書きに来ないでください。
将来性に懐疑的なら買わなければいいだけでしょ。
小学生じゃあるまいし、いい大人なんだから。

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素直な疑問なんですが、マンション林立とかはいいことなんですか？
便利にはなるという意味で、妬みや嫉妬ってことなの？
発展するからみんな普通はいいと考えるってことなのかな。

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>>963
駅周辺が発展すればそれだけ商業施設や公的施設なんかも建て易くなります。
人がいないところに建てても採算が取れませんからね。
そういう意味で周辺が発展するのは良いことだと思います。
でも、そもそも、それも良いか悪いかはその人次第ですがね。
人ごみが嫌いない人もいれば、人が多いと安心する人もいますから。
大切なのは各自の価値観で判断することだと思います。
いちいちネガティブなことを書く人もいますが、ほとんどが嫉妬の類だと思います。
嫌なら買わなければいいだけですから。

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そうですねー。ただ、ごみごみしたり騒がしくなったりするのはみんな嫌なのでは
ないでしょうかね。あと日当たりも悪くなるのは嫌だろうし。
その辺りは考えた街づくりになるんでしょうかね。。。今ここだけで見ても
少々詰め込みすぎなので不安は不安です。

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やはり駅周辺くらいは詰め込んだ方が良いと思います。
要は駅前−周辺のメリハリが大事なんじゃないかと。

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同じく駅周辺は詰め込んだほうが駅としての価値は高くなると思います。
ただし駅前の商業施設は現在ららぽーとしかないため、商業施設ももっと増えて欲しいものです。
このままだと住宅ばかりが増えてしまいそうな気がするのですが・・
せっかくこれからの街ですので、商業施設と住宅がバランスよく発展して欲しいと思っています。

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短期の分譲は世代人口が均質になるのである時急速な高齢化を招きます。
時代が時代なので高度成長期の様に学校乱立とはならず
子供バブルの数年だけ乗り切ればよいのでプレハブ対応になりがちですね。
最初は皆開発を望みますがその後は親世代の高齢化が進み高福祉を求めます。
しかしその頃、親を支える子供が住む場所がなく新規流入人口もなく税収が緊縛します。

千葉県内ですとベイタウンは定期借地権で街と人の循環と再生を担保しています。
失敗と言われる千葉ニュータウンは計画の遅れが各年度の流入人口を安定させ
世代間人口が偏らずに結果的に成功へ導こうとしています。
山万によるユーカリが丘はおそらくこの点に最も理解のあったデベであり
日本国内で比較しても比類なき街づくりを成功させつつあります。

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でも、今は高く売れるうちにって、2010年前半までに分譲を急いでいるデベも多そう・・・

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ガンガン建てて、ドンドン売る！　　その循環で成り立ってるのですから。

人口が減り、既存マンションが古くなり、取り壊し建て直しの時期が来るまでは、今の状態が続く。

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柏の葉全体が今後どうなるかは別として、ここは世代人口がバラつくのでは？と思います。
ＭＲ行ったけれど、初老の夫婦、中学生くらいの子供づれ、赤ちゃん連れとばらばらでした。
子供が大きいのか、４０代後半っぽい夫婦もいましたし。

予想よりも低い価格で高層階を狙えるものの、世代がばらばらで住人同士うまくやっていけない雰囲気を感じたので購入を見送るつもりです。
なによりも小学校が遠すぎるのが気に入らないので．．．

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どうも969さんは千葉ニュータウンにお住いの方かと思うのですが・・・
「失敗と言われる千葉ニュータウンは計画の遅れが各年度の流入人口を安定させ
世代間人口が偏らずに結果的に成功へ導こうとしています」
の文章は千葉ニュータウンの掲示板などで
千葉ニュータウンを擁護する意味でよく使われる言葉です
でも実際千葉ニュータウンの白井市や印西市は浦安市同様、
将来の高齢化が心配されている地域と聞いています
でもどうして千葉ニュータウンにお住いの方がこの掲示板を見ているのでしょう？
この掲示板にたまに千葉ニュータウンの話題を出す方がいらっしゃいますが
正直私にはピンと来ない話題で、むしろ違和感を感じてしまうのですが・・・
柏の葉物件を検討している方たちが
千葉ニュータウンを比較検討地域にしているとは思えないのですよね
それとも969さんは売れ残った千葉ニュータウン物件を売りたい業者の方なのでしょうか？

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うちの実家は千葉ニュータウン方面ですがなかなかよい街ですよ

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この掲示板、業界関係者内ではかなり有名板ですよねぇ。
ここだけじゃなく、他のマンション板でも、
暇なデベが一生懸命カキコして煽ってるし・・・。

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