パークシティ柏の葉キャンパス一番街

我が家の息子は大学3年で現在就職活動中。
「街づくりに関わるのもいいかな」
と大手デベロッパーにもエントリーしてます
息子の言うところの優良かつ人気の上位デベロッパーは
まさに696さんの言う通り
三井不動産、三菱地所、野村不動産がベスト３だそうです
でもどの企業も新規採用は数十名
そこに何千人もの学生が希望する超狭き門です
優良な企業、というのは結局のところ
優秀な人材が集まる会社と言うことなんでしょうね
息子は三井不動産へのOB訪問、会社訪問をしましたが
豊洲、柏の葉など、単にマンション建設というだけでなく
街を創り出す、ということに誇りを持つ企業だと感じたようです
豊洲と柏の葉の街づくりがうまく行くか行かないか
三井のプライドをかけた仕事なんだと思います
是非住民にとって素晴らしい街になるよう
頑張ってもらいたいと思います
ただマンション販売は子会社の三井不動産レジデンシャルなので
モデルルームにいる社員は三井不動産の社員ではないと思います

三井さんは新三郷駅にもららぽやイケヤ、住宅地を開発しているね。
街づくりも天下一品だと思います。

どの会社が優れているなどの話ではなく、そろそろマンションの話に戻ってもらえませんか？
三井、三井と言ってると関係者だと思えてきますよ。

707さんに同感です。
会社のレベル云々はそれぞれが自分で判断した方が良いと思います。

どこが一流だとか二流だとか意見してる本人は一流なのでしょうか・・・？
それに一流の定義も人それぞれでしょうし。

建設的な掲示板にならないと思います。

>>680=687さん。
マンションを購入する人が皆、あなたのように全て新規で家電製品等を用意するわけではありません。
人によっては以前から使っている物を持ち込むケースだって多と思いますし、一体型は洗濯機能や乾燥機能がまだまだ中途半端ですから、一体型を選ばないで強力なガス乾燥機う使う人もいます。
それらの人には洗濯機置き場のスペースに収納が設置されている事は邪魔でクレームにするでしょう。
だから一般的にはその場所には何も設置しません。
どのように使われるかわからない場所には余計な事しないのが原則です。
そんな事よりも、洗濯機用の蛇口の高さが十分に取られているかチェックした方がいいと思います。
場合によっては背の高くなったドラム式洗濯機が置けない場合がありますので。
そうそう、廊下側の部屋の窓に付いているのは、ブラインドじゃなくて可動面格子じゃないですか。

>>685さん。
私の場合、三井だから地所だからというような目で建物を見て良いか悪いか決めていません。
長く住みたいので、想定される事が起きた場合、対象のマンションではどうなるかを考えて選んできました。
そんな中で、私の要求する事項に合致したマンションを売っていたのが三井であり、地所であり、野村でした。
具体的には目に見える部分の部品に良い物使っているのは勿論ですが。
柱や梁型が出てこないように処理していたり、床面積を減らしても耐震性を向上さっせる為に、玄関ドアを梁の下から外していたり等多くの部分で差別化されています。
見るべき場所を知らないと、戸境壁がGL工法で二重になっているから、こっちのマンションの方が良いと思ったりするのだろうな。

タワーマンションの高層階に住んだことのある方がいらしたら是非教えていただきたいのですが、高層階（３０Fなど）の風は強いですか？
ここの物件は外廊下だったと思いますが、風の強い日に高層階の外廊下を歩くことがどの程度危険なのか全く分からず不安に思っています。ぜひ教えていただけると幸いです。

こんばんわ。680です。
みなさんの知りたい事が多少なりとも、あれば幸いでした。

>710さん
洗濯機置き場の件は納得しました。確かに、乾燥機などの事もありますね。
またブラインドの件は、仰るとおり可動面格子です。
言葉が出てこなかったもので。。。

私は軽くですが、FRのモデルルームにも行ったのですが、あちらもモデルルームに
力を入れていて、非常に高級なつくりですごいなと感じていましたが、庶民の私にも
三井の高級感はさらにその上が感じられました。既に何人かの方が書かれておりますが、
細かい部分まで非常にしっかりとしたつくりになっており、また使いやすくなってます。
そうした一つ一つの積み重ねがブランドというのを作っているんだなと思いました。
とは言うものの、実際に買うかどうかは予算との兼ね合いで別ですけどね（＾＾；

因みにモデルルームの話ではないですが、商談スペースにあるパソコンで春分、夏至、秋分、
冬至の時の日照の当たり具合を見せてもらいました。
A棟に関してですが、南側の５階ぐらいまでは結構厳しいですね。特に冬は日が当たりづらそう
でした。東側は当然朝日が当たるのですが、その後午後以降は全滅。。。でした。

後これは既に書かれているかもしれませんが、C、D、E棟の向かい側にある土地には、高層マンションが建てられる区域らしく、パークシティーと同等のマンションが出来てもおかしくないらしいです。
三井も入札はしているらしいです。

＞710さん
687です。(でも、680さんとは違います　どこに共通点がありましたか？)
新規で家電製品を用意するなんて、一言も書いてませんけど・・・。
もちろん私も今使っているものを持っていきます。
ただ私の周りでは、乾燥機なんて誰も使っていないので・・・。
日当たり悪くて、洗濯物が乾かないから必要なものなのだと思いますが。

相変わらず、三井三井と連呼されていますが、営業さんですか？
柱や梁型の処理、玄関ドアの耐震性の工夫など、
他のデベでも行っている物件はありますよ！
三井以外のMR見た事ありますか？
どうしてここまでムキに三井三井とおっしゃるのか？理解に苦しみます。
三井だから良い、とは決めていないと言いながら、
最後には三井を持ち上げた書き込みで、三井崇拝者(または営業さん)
の感はぬぐえません。

デベの話も大切でしょうが、やはりモデルルームの見学感想を伺いたいです。

686です。
私はモデルルームを見て、三井だから良い、ではなく、この物件良いな→やっぱり三井って噂どおりいい物件つくるんだな。と思いました。逆の発想？です。
別に三井だから特別視しているわけではありません。三井だから物件を見ないで決定！なんて人いるんでしょうか？
良い物は良い、悪い物は悪い、です。

そういえば、モバイル（携帯）で外出先から鍵がかかっているか確認できたり、お風呂を沸かせたりする、っと言っていたような・・・（ちょっと内容についてはうる覚えですが、携帯を利用して何かができます（ごめんなさい）
あとはフローリングがプリント板ではなく天然の木だそうです。

構造的には逆梁アウトフレーム工法です。
あとＣ棟線路側の部屋は、T4という一番遮音性の高い窓で、且つ2重サッシだそうです。

物はいいと思いますが、個人的には、この柏の葉エリアで、この価格ではたして千戸近い部屋が売り切れるんだろうか、とは思いましたが。

でも、ここであれこれ言っているより、『百聞は一見にしかず』ですよ。
見に行って感想を聞かせてください。

＞715さん(686)さん
こちらの物件に関心を持っている者です。
あちらこちらのMRを見て回っているのですが、こちらへはまだ行ってません。
ここのところ忙しく、すぐに訪問できそうにありません。
そこで、もっと教えていただきたいのですが、

天井高・・2.65ｍ、ハイサッシ・・2.3ｍ
　　⇒　天井高は今まで見たところ全て2.6ｍありました　5cm優位？
逆梁アウトフレーム工法
　　⇒　この方法を採用している物件は数々あります。
　　　　バルコニー側だけでなく、廊下側も部屋の中に柱が全くないものもあります。
線路側T4サッシ(二重サッシ)
　　⇒　線路があって、騒音の問題があるからこのサッシなのです。
　　　　同様に線路近くにある物件は、どこもT4を採用しています。
　　　　(騒音問題の全くないところはT1、少々考えられるところはT2採用のところが多い）
セキュリティ
　　⇒　690さんの書込みのとおり、不安な面の方が多いので、
　　　　この物件のそれくらいのセキュリティは当たり前の事だと思います。
フローリングが天然の木
　　⇒　私の見て回っているところは全て天然の木です。
　　　　天然だとその後の膨張・伸縮といった問題も発生しますが、
　　　　私は天然の方がよい感じがしました。

これら今お伝えいただいている事は、最近の物件ではほぼ当たり前の事ですので、
ここが良いと思われた特徴を教えていただければ・・・と思います。
価格に見合ったものならば、検討したいと思いますので。
あっ　携帯での遠隔操作の事ですが、もしそのようなシステムがあるとすると、
物件価格や管理費等に影響があると思いますが、どうでしょうか？
私は利用する事がほとんどないと思われるのですが、その場合でも
かかる費用は同じです

715です。
716さんに逆に質問ですが、この物件に何があれば満足ですか？
私はこの近辺の物件をみてまわっていますが、他の物件には、逆梁アウトフレームやハイサッシ、ペアガラス、こういう天然突板（あまり詳しくなくて申し訳ありません717さんの引用です）フローリングなどなかったです。
最近の物件では当たり前、とおっしゃっているので、他の設備として何があれば良い物件なのか教えてください。
また、これらの設備をそなえていたのは何という物件ですか？
そこも見に行きたいです。

あとあった設備・仕様を資料を見て書きます。
・TES温水式床暖房
・オートバス
・マイクロミストサウナ
・エコジョーズ＆ゆかほっとエコまる割ミスト（ガス代3割お得と書いてあります）
・24号給湯器
・最大2Gbpsの高速光ファイバー回線（インターネット代は管理費に含まれる）
・スカパー光サービス対応
・折上天井（一部タイプ除く）
・ペアガラス
・足元保安灯（緊急押しボタン式）
・天然木フローリング
・指はさみ防止ストッパー
・ワイドスイッチ
・スロップシンク
・防滴型コンセント
・ディスポーザー
・ソフトクローズ機能付き引き出し式（キッチンの収納が観音扉ではない）
・サイレントシンク
・ハンドシャワー付きシングルレバー混合栓
・食洗機
・ガラストップコンロ
・同時給排気型レンジフード（新鮮な外気を取り入れながら汚れた空気を排出するそうです）
・キッチン壁パネル（汚れやこびりつきにくいそうです）
・カウンター一体型ボウル
・ハンドシャワー付き水栓
・三面鏡収納
・ヘルスメータースペース
・リネン庫
・シャワースライドバー
・浴槽手すり
・サーモバス（他物件では魔法瓶浴槽といわれるものと同じものです）
・速乾性フロア（カラリ床のINAX版）
・リモコン付きシャワートイレ
・天井高2.65
・ハイサッシ2.3
・パイプスペースを住戸外の共用廊下側にまとめている（住戸内には縦管が通っていない）から、
　メンテナンスが容易で間取り変更がしやすい
・ワイドスパン
などなど。

アクアも良いですが、ここの方が良いのかな？
ＩＨクッキングヒーターのオプションはあるのかな？

＞718さん
検討中の者ですが、すごいですね。
折り上げ天井、食洗機が標準のところは
なかなかありませんね！　びっくりしました。
全戸が天井高2.65mなのも珍しい！
普通は、部屋や階数によって変わるところが多いのですが、
ここはすごい！

この物件のセキュリティはどうなのですか？
↑の書込みで不安と言う方がいたので。
ご存知の方、教えて下さい。
私は装備よりもそちらが気になります。

>>712さん、710です。
712さんが書かれた洗濯機スペースの件でむやみに噛み付いてきた人が居ましたので、同一人物かと勘違いしてしまいました。
失礼な言動をしてしまいすいません。
今、読み返せば文章の品性が違い過ぎますので別人なのは明らかですね。
どこの掲示板でも数人はいるのですが、ここにも人の意見を否定的に、しかも攻撃的な口調で絡んで来る人間はいるのですね。
しかも、日本語をよく理解できないようですので、的外れな事を言っているのが笑えます。

HPの写真ではよく解らないのですが、ソラリウムへ出る冊子の下枠にはやはり段差があるのかな。？
リビングとソラリウムの床に段差が無ければ、天気の良い日にサッシを開け放は、ソラリウムもリビングの一部のように使えると思う。
サッシ下枠をフラットにすると雨仕舞が悪くなるのが難点で、あまり使われていないけど、３ｍもの庇があればそれをカバーできそう。
見に行った人、どうでしたか。？

すごいですね・・・
まさにかゆいところに手が届くかのようなフル装備！
さすがです。
ところで棟の間は何メートルぐらいあるのでしょうか？

718さん。
ご指摘の項目の大半はある程度の物件であればどこでも付いているレベルのものだと思います。
多少の過不足はありますが、人によって必要性はそれぞれですし、このくらい付けとけば大きな不満は無いでしょうってとこですね。

天井高2.65mってのは平均以上で体感的には結構な広さだと思いますが、反面スラブ厚が気にはなるところですね。ちなみに二重床二重天井ですよね？
超高層は上モノを軽くした方がいいため、天井高が高いってことはスラブ厚が薄いってことはないですか？結構日々の生活に響く部分（騒音の伝播）なので、確認された方がいいですね。
同じく超高層は軽量化のため、戸境壁は鉄筋コンクリートじゃないですよ。制震壁ところは分かりませんが、営業さんがなんと言おうと確実にコンクリート壁よりも音は漏れます。これも日々の生活に直結する部分なので確認ポイントですね。

アウトフレームは室内に梁が出ずスッキリしている＆外観がよい（個人的感想ですが。。）というメリットがありますが、逆に日照の面ではマイナスとなる可能性もあります。特にここはベランダが相当大きいため、部屋に直射日光は入りずらいようにも思えます。
また少なくともCG見る限りここは建物の一部が無い完全な外廊下ですよね。普通のタワーの外廊下って、少なくとも上方向以外はふさがってたりするんですけど、ここはそれが無いので強風の日などが少し心配です。

以上否定的意見も述べさせていただきましたが、私がこの物件に感じた最大の魅力は眺望ですかね。
これも人それぞれなんでしょうけど、眺望ってビルの隙間から見える煌びやかな景色よりも、目の前に何も無く抜ける眺望（たとえ華の無い景色としても）の方が圧倒的に魅力的です。これは何にも変えがたいタワーならではのメリットだと思います。

総武線沿線ならわかるけど、柏の葉でこの価格設定・・・高すぎません？
価格が場所相応なら、即買いなんだけどなぁ。

三井物件ですからスペック（表記）で現せる部分に手抜かりは無いでしょう。
だけどこられが良いからといって物件として良いかは？
最近の物件では逆梁アウトフレーム(ハイサッシにしたいがためだが）は当たり前でしょうが、
果たして３ｍも奥行きのあるバルコニとの組み合わせで意味があるのか？
逆に３ｍ奥行きがあるからこそ天井高上げてハイサッシにしなくてはならなかった。必然でしょ
カタログで表現できないことをＭＲで見ておきたいと思います。

しかしタワー系棟では８０㎡台の部屋に南向きが無い、９０㎡では中層階でもコミコミ5000万オーバー残念ですが、うちには無理ですきっと・・・

ちなみにＩＨは２００Ｖ必要でしょうからオール電化で無いと電気代がかさむ？
と言うかオール電化でしか実現できない？

洗濯機上のスペースの事くらいで熱くなるのはやめましょう。
荒れるもとですよ！
それぞれの考えや今までの経験はあってよいものだと思いますので、
言い争うのはどうかと。　そのレベルの話ではないと思います。
情報交換の楽しい場にしましょう。

＞726さん
個別で「電化上手」を使う手もあります。

718です。
IHはオプションでありました。
リビングとソラリウムの段差は残念ながらありました。
戸境壁は、タワーに関しては乾式耐火遮音壁という壁だそうです。モデルルームに見本がありました。
制震壁の見本もありました。
棟の間は、以前どなたかの書き込みでA棟とE棟の間は70メートルと書いてありました。
（これ確認し忘れました）
スラブ厚は、無垢スラブ20cmかボイドスラブ28cmだそうです。
眺望は、AB棟は期待できないと個人的には思います。CDEもこれから隣地に何が建つかわからないという点ではリスクはありそうです。
外廊下のデメリットについては私も知りたいです。（詳しくないので）

アクアはやっぱり安いと思います。
アクアは100平米で、3000万後半？からあったような気がしますが、ここは5000万近いようです。

確かに価格が高いですね。

＞718さん
アクアとここを比べてどうですか？
あちらは住むには困らない街だけど、これ以上は発展しなさそう、
ここはこれからの開発次第、って事で悩んでいます。
今、検討中なのですが、お詳しいようですのでお願いします。

最近のある程度以上の物件ならば食洗機くらいは標準では？逆に食洗機は何十年ももたないので交換の際の費用やサイズが合うかとかが不安です。あと屈んで入れたり取り出すのは意外と大変？

床スラブは２００〜２８０ｍｍ薄いほうはノースラブ、当然ながら二重床、二重天井ですね。上層階に行くほど薄くなるのかな？

７２４通りすがりさんの言うように眺望はタワーの魅力ですが、柏の葉で何が見える？富士山？
Ａ棟南側はＥ棟ですから日当たりは問題なくとも【７２３さん棟の間はＡ−Ｅ間で約７０ｍだそうです】抜ける眺望は期待でき無いですよね。

ちなみにＣＤＥ棟南側も同様のサイズのマンションが建つことの出来る要件は満たしているそうです。そうするとそちらの眺望も・・・

＞716さん
どこの物件と比較されています？
私も常磐線、TX沿線いろいろ探していますけど
周辺の新築で逆梁アウトフレームやハイサッシの物件は見たことありませんよ。
中古なら柏周辺でたまにみかけますが。

皆さん！街の発展って何を考えられますか？当然ここにおいてですが

東葛地区には、あまりありませんね。
ところで、ハイサッシの基準は何ミリ以上ですか？

街の発展と共に、このマンションからの眺望の変化が気になります。
価格に見合う価値は、最後の最後までわかりませんねぇ。

街の発展とは、（生活に必要な）商業施設の充実、それには人口の増加が必需な気がします。
あと、それ以上にブランド地として確立を図るなら、ここにしかないセンスのある店ができる
ことでしょうかね。ほかの地域からも人が来ます。二子玉川辺りには、あそこにしかない
食器の店、食材店、リネンの店などなどがあります・・・でも、そこまでいくのは難しい
でしょうね・・・

東葛地区！と言うあなたは地元の方ですね！失礼しました意味はありません。数十年前東葛駅伝なるものに出ておりました。
閑話休題！普通のサッシは2000mmくらい？2300mmくらいからはハイサッシ？素人ですので間違っていたらごめんなさい。
ハイサッシのメリットは採光の良さ？でもバルコニが広いとホントにメリットあるの？専門の方
ご教授ください。

731さん
718です。
結局、人それぞれの主観により、何をとるか、だと思います。（全然お役に立てず申し訳ありません）
アクア、は安心感はありますよね。
今あるものがそう変わることもないでしょうから。

私自身、今後の柏の葉の街の発展に不安がないわけではないです。
ただ、三井不動産に柏の葉の開発専門の部署が組織として新設されていたり、柏の葉の街びらきイベントで、三井不動産の社長と東大学長、千葉大学長、柏市長が出席したことを考えると、それぞれのトップですから力入ってるのかな、と自分を納得させているようなところもあります。
（三井営業さんは、三井不動産としても縁のある土地の為、力を入れている物件です。と言っていました（まあこれは営業トークのひとつかもしれませんが）
しかし、どちらも、メリットデメリットがやはりあるので悩みますよね。
ここのデメリットとして一つ思い出したのは、お子様がいる家庭でネックになると思いますが、小学校がかなり遠いそうです。（バス通学が認められているそうですが）三井の営業さんも話していました。
ただ、将来的に柏の葉の街に多くの子供が住み、必要となったら、スクールバスの運行などの検討もできるかもしれませんが。
２・３年ではなかなか難しいのかな・・と思っています。
でも、逆にどなたかの書き込みを読んでなるほど”と思ったのは、子供が中学校以上になれば、駅が近い方が通学に便利かもしれないな、と思います。
と、いうのも私が育ったところは駅から遠い土地だったので、いつも絶対駅に近い方がいい！と親に文句を言っていたのを思い出しました。

・・・まとまりのない回答になってしまいまして申し訳ありません。

近くで言うと柏は発展している？のでしょうか。人は多いですが

http://www.mir.co.jp/topics/topics_detail.php?topics_id=380

TXなかなか良いです。

＞740さん
「柏」と「柏の葉」は全く違うところですよ。

うわ〜、オール電化じゃないんですよね、ここ。残念だなぁ・・・。
ガスじゃなかったら、相当、自分前向きなのですが・・・。
これだけ高層だと、個人的にはガスは怖いかなぁって思っています→火災発生時の場合です

公立の小学校でスクールバスってありなのでしょうか？それをするなら別の小学校を建てるような気もしますが、でも少子化ですから出来る訳無いですかね
高校に通うようになると柏北とか柏西、近辺の流山の学校なら別として東葛地区の公立高校は東武線か常磐線の沿線にあります。東武線はまだしも常磐沿線だとちょっと面倒かもしれません。

千葉のタワーは、同じくタワー(43階建てです)で
免震構造・オール電化・内廊下ですよね。
タワーの安全管理が気になります。

742さん分かり難かったですねごめんなさい。
商業施設の充実ということが書いてあったのでそれなら近所で言うと柏と思ったまでです。
自分を振り返らなくてはならないのですが、今の柏はちょっと苦手です。

>>732さん
床スラブは階ではなくスパンの長さによって変わるのが普通だと思います。
同じ階でも、スパンがワイドな部屋ほど厚いスラブが使われます。

>>738さん
採光に関しては、サッシの高さより、構造が影響すると思います。
ハイサッシが使えないところは、だいたい梁があるので、見た目が重く感じられてしまいます。
でも、ベランダからはよく光が入るので明るいし開放感があります。
よくハイサッシが使われる逆梁だと、ベランダの柵がコンクリートになるので、開放感も採光も落ちてしまいます。
ということで、最終的には好みの問題ということになりそうです。

747です。
訂正［スパンがワイドな部屋→スパンがワイドなタイプ］
部屋ごとにスラブ厚が変わるわけではないです。

>>750さん
おっしゃっていることは正しいと思いますが、逆梁・ハイサッシが減っているのは主にコストの
問題からでしょうね。
今でも一般に逆梁・ハイサッシが好まれる傾向にはあると思いますよ。

＞７４６さん
商業施設、というと大きなものになるかもしれませんが、スーパーや食材店、日用雑貨を扱う
店が何軒かあり、いろいろ比較したり、違う種類の商品が選べる、そういう充実度は街の発展
とは言えるのではないでしょうか？　例えば浦安なんでしょうかね。（イクスピアリという大型
もありますが）あとは恐れ多いけれど、二子玉川もそうといえるかもしれません。

>749さん
743さんは「ガスも電力も一緒だよ」とか、そういうコメントを求めているのではなく、自分の感想を述べただけだと思いますよ。自分の周りにも、高層階でガスは怖いって思ってる人っていますしね。

二重床が上階からの？騒音に弱い？事が多い？どのようなことなのか全く分かりません。
お手数おかけいたしますがお教えいただけますか。