千葉の新築分譲マンション掲示板「パークシティ柏の葉キャンパス一番街」についてご紹介しています。
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習志野 [更新日時] 2008-12-23 22:03:00

これからも色々と情報交換をしましょう♪

特徴  :駐車場100%/ペット可/保育施設あり/駅5分以内/タワー(20階以上)/
     大規模マンション(200戸超)/宅配ロッカー/インターネット対応(ブロードバンド)/
     バリアフリー/24時間有人管理/100平米以上住戸あり/スーパーまで5分以内

過去スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46843/

所在地:千葉県柏市若柴字原山276-1(従前地)(地番)、千葉県柏市若柴字アラク164-4(従前地)(地番)
交通:つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分(A棟、B棟)、徒歩3分(C棟、D棟、E棟)



こちらは過去スレです。
パークシティ柏の葉キャンパス 一番街の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2007-02-03 23:27:00

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パークシティ柏の葉キャンパス 一番街口コミ掲示板・評判

  1. 604 匿名さん

    そうなんですよ!!!なぜタワーなのか・・・
    それにあんな狭い敷地にぎゅうぎゅうに押し込めなくても・・・
    500戸程度で十分だったのに・・・

  2. 605 物件比較中さん

    タイムマシーンがあれば・・
    20年後の柏の葉が見られたら、安心して選択できるのに。。

  3. 606 匿名さん

    >500戸程度で十分だったのに・・・

    500戸程度では、価格をこんなに安くはできないと思いますよ。
    おおたかの森のORIXのBright Leaf よりも高層でも安いもの。

  4. 607 匿名さん

    おおたかの森は流山市の意向だかで、本来考えていたよりも価格を上げてるって話じゃなかったっけ?

    少し気になったのは、資産価値(第三者の評価額)ですね。
    『将来性を含めて買う』ってことは、その価格に将来性が織り込まれてるってことなんだろうけど、それって金融機関が将来性を楽観していない場合、買った瞬間に資産価値が2割減とかになっちゃうってことにならいのかな。頭金を2割以上出せることが申し込みの最低条件って感じですかね。

  5. 608 匿名さん

    >おおたかの森のORIXのBright Leaf よりも高層でも安いもの

    でも、おおたかのFRのBright Leaf は免震構造になっていますよ。
    その差があるのでは、ないでしょうか?

  6. 609 匿名さん

    おおたかの森はむりやり値段を上げて「上質」で売ってくれ!と流山市に懇願されてしまったから、設備や仕様と値段があってないよ。あの床材やキッチン仕様はもう少し良くしてくれてもいいんじゃないと思ったもの。
    マンションの中庭を埋めてしまっている駐車場は悲しくなるよ。

  7. 610 匿名さん

    >609さん
    でもFRはそれを補って余りある良さがありますし、隣り(しかももう完売済み)のことを悪く言うのはやめましょうよ。
    いいところ悪いところ、お互いあって当然です。
    私は8階建ての駐車場の方が悲しいですよ・・・ため息な毎日です

  8. 611 匿名さん

    610さんに同感です。
    私も8階建ての駐車場にガッカリです。
    土日なんてどうなっちゃうのかしらって思います。
    16号で渋滞、自宅の駐車場で渋滞なんて。。。

  9. 612 匿名さん

    建物、内装、外装だけで比較すると、こちらの物件のほうが上だと感じています。

    一番重要な立地、街並みについてはFRのほうが上ではないでしょうか?

  10. 613 匿名はん

    これだけの駅近物件でTX沿線の将来性を考えれば、価格は十分安いと思いますが。
    おおたかの森を買わずに後悔した人がいるように、
    柏の葉を買わずに後悔する人もたくさん出てくると思います。
    今のところ、TX沿線でここに匹敵すなほど良い物件は出てくる予定が無いわけですしね。

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  12. 614 ご近所さん

    おおたか買わず後悔しました。予想よりSC良さげだったし。
    柏の葉は買わないで少し離れた広い部屋を買いました。
    同じ価格であれば色々な意味でゆとりあった方が良く思えてきたので。
    電車使わないし。柏の葉にはあまり魅力がありません。なんでだろ
    はたして良い物件なのでしょうか?MR見る前に引いたのでわかりませんが。
    一番はやっぱり駐車場ですかね。近隣も渋滞するし。家そこなのに渋滞ってのは
    やっぱ嫌ですね。あげく駐車場8Fとかになったら・・。

  13. 616 匿名さん

    No.614 さん
    おおたか買わず後悔しました。

    私も同意見です。

  14. 617 匿名さん

    柏の葉ですが東京方面から移住してくる人の比率はどの位なのでしょうか? 港北ニュータウンは開発発表してから現在に至るまで40年位かかったとの記事をどこかで読んだ事があるのですが・・・先日もおおたかの森と柏の葉ぐるぐる回ってきましたがおおたかの森はいいですね。最初我が家は開始の葉びいきだったのですが。おおたかの森はSCの隣に三菱地所がマンション立てるような事いってましたがどなたか詳細ご存知の方いらっしゃいますか?

  15. 618 匿名さん

    まぁ、これから建つおおたかの森のマンション、坪200万だけどな。

  16. 619 匿名さん

    じゃあ次の柏の葉のマンションは坪250万ってか?

  17. 620 匿名さん

    8F建ての駐車場の渋滞を気になさっている方が多いですが
    果たしてそんなに渋滞って起こるんでしょうか?
    駅近なら朝の通勤は電車の方が多いんじゃないですか?
    休日に車を使うにしても
    住居者が一斉に駐車場から出るとも思えないし・・・
    ららぽーとの立体駐車場は2000台以上収容して
    こちらも6F建てですが
    休日以外はそれ程の渋滞は起きていませんよ
    駐車場のことばかり深刻に考え過ぎて
    本質を見失うと後で後悔すると思います

  18. 621 匿名さん

    ですね。そう思います。駐車場で渋滞が起きるなんて他マンション業者のネタでしょ。
    次にできるおおたかの森は更に価格が上がってそうだし、
    待てば待つほど、どんどんマンション価格も上がっていって、
    結局そのまま賃貸の無限ループから抜け出せないと思いますがね。

  19. 622 匿名さん

    駐車場は渋滞しないとは思いますが、移動時間と走行距離
    部屋までの時間は気になります。(不便そうで・・・)
    三井さんの設定金額が出ないことには混乱してしまいます。
    坪200万を超えるなら、他物件で検討しなければ・・・
    柏の葉で200万超なんてありえますか?
    TX沿、守屋までいってしまいたくないです。

  20. 623 匿名さん

    マジかよ!? 柏で坪200万だって! 俺はもう止めた、たまに見に来るが。

    つくばの話だが、万博開催したのが20年くらい前だよな。今はどうだ?
    もっと以前から常磐新線の話はあったぞ。
    柏駅前だって、高島屋やSOGOが建つ前はどうだったんだろうな?丁度40年位前じゃないか?

  21. 624 匿名さん

    >>617さん
    おおたかの森はSCの隣に三菱地所ーの話は、東武線の線路をくぐり100m程行った所の左手に出来るマンションの事だと思います。規模的にはそれ程大きな物ではなく、確か6階建てくらいだったと記憶していますが・・1階、2階はテナント募集していたと思いますので店舗が入るのではないでしょうか。建設予定地に看板がありました。
    それよりも、その先の交差点角地に阪急不動産+第一住創が110戸(10階建て)のマンションを建設します。ただ、どちらも坪200万もしないでしょうし、小学校までは近いですよ。

  22. 625 購入検討中さん

    623さん、坪200万は別の物件のうわさですよ。

    私も駐車場は渋滞しないと思います。
    よくSCとかで混雑時に渋滞しているのは、空いているところを探す車があるからです。
    みんな自分のスペースが決まっていれば、渋滞は発生しないと思います。

    おおたかにすればよかった・・・という意見がここでよく見られますが
    「おおたか」の掲示板に行かれてみてください。
    洗濯物を干すと外から丸見え(全部柵だからだとか・・)とかで揉めてます。
    物件の質って、こういう細かいところに如実に現れているんじゃないでしょうか?
    パークシティでは、たとえばこんな問題はないわけで。

  23. 626 匿名さん

    東急沿線みたいなのをイメージしてるんでしょうけど、あちらとTXでは沿線地域の歴史から何から違うので同じような発展はありえないと思う。無理やり価格だけ上げても街のイメージは向上しない。地域がブランド化するとある程度価格が上がってもエリア外から移住する人がいるものだが、ここがそうなるとはとても思えない。
    皆さん色々理由をつけてますけど、売主主導の高価格維持戦略にはまってるだけのように思えます。このエリアの賃貸相場考えたら、坪200万近くのマンションなんて暴挙でしょ。

  24. 627 匿名さん

    確かにそうですね(笑)
    まず大きな違いは、東急沿線は行き着く先が、渋谷・恵比寿・中目黒・代官山というブランド地
    で、自由が丘なんかも途中にある。
    こちらは秋葉原。延伸されたとしても東京のみ。そこまでのブランド化は難しいでしょう。
    あとは時代が、人口が、若者がどんどん増えてきた時期とはまったく逆だから。
    でも、東急沿線も価格先行ではなかったでしょうが・・・どうしてこういうことになったん
    でしょうねー。

  25. 628 物件比較中さん

    625さん
    マンション購入を初めて検討しているので分からない事が多いので教えて下さい。
    私もおおたかのマンションの掲示板は見てみましたが、洗濯物の問題
    ここではないってどうしてですか?

    それと、ここではよくおおたかのマンションの話がありますよね。
    完売したマンションの掲示板を見ているってことはやっぱり未練があるからでしょうか(笑)

  26. 629 匿名さん

    >625さん
    私も「おおたかFR」の掲示板を覗いてみましたが、
    FRは既に販売も終わって、購入検討者ではなく入居者の掲示板になってるので
    入居後の実生活の話題に移行しているだけではないでしょうか?
    パークシティだって、入居前になれば同じ話題(マンションのルール)が出てくると思いますが・・。

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  28. 630 匿名さん

    たしかにFRの掲示板見ると「この人とはご近所さんになりたくないな〜」って人、いますね。
    ベランダの洗濯物の件と喫煙問題は、大抵のマンションで話題にあがるので、別におおたかが
    どうこう言うつもりはありません。
    三井のマンションにも、いい所、悪いところあると思いますから。

  29. 631 匿名さん

    ここはまだまだ詳細が分かっていませんからね、いろんな人(業者も含めて)がレスするんだと
    思いますが、ここにも「この人とはご近所さんになりたくないな〜」って人はいますね。

    >>物件の質って、こういう細かいところに如実に現れているんじゃないでしょうか?
    パークシティでは、たとえばこんな問題はないわけで。
    危険ですね。

  30. 632 匿名さん

    >> 625さん
    FR掲示板ちゃんと読みました?
    まず全部柵ってのがガセですよ。(苦笑)
    コンクリート壁・ガラス・柵の3種類あるのです。
    で。揉めてるというより,ほぼ1対1でのむきになっただけじゃないですか。
    皆わかってはいるのだけど,一部極端な言葉を述べた人がいるので
    それに対抗した人がいたということですね。

    他の掲示板読めばわかると思いますけど,入居後のことに関しては
    なにかしら議論になるものです。
    皆自分がこれから住むところですもの,当然ですよね。

    >> 628さん
    ここはコンクリート壁だから,と言いたいのでしょう。
    628さんのおっしゃるとおり意識しているからこそ見ちゃうんでしょうね。
    それと,FRに対するプラス発言が多かったのでジェラシーでしょうか。
    でも,「この点はパークシティより劣ってる!」という点を見つけては
    誇らしげに書くのは少々恥ずかしいのでやめてほしいですね。
    ここも,購入希望者が見ても「なんとかならないのか」と感じる点が
    既に多々ある訳ですから。

    ところで交番は設置されないのでしょうか?見落としていたら申し訳ありません。

  31. 633 匿名さん

    632です。一部日本語がおかしいところが残ってしまいました。
    4行目、つまりは売り言葉に買い言葉的な言い合いってことですね。

  32. 634 匿名さん

    何度もすみませんがついでに言うと,パークシティもバルコニーは
    途中までコンクリート壁+上は柵ですから,「洗濯物を干していいのは
    コンクリート壁の高さまでかそれとも柵のところまでいいのか?」
    なんて議論も噴出しちゃうかもなのです,ハイ。
    資料見る限り,物干し金物は柵部分まで伸びるわけですが。
    でも参考写真となってますけどね。

    駐車場は渋滞するとは思ってませんが,抽選に外れて8階になったらと思うと
    憂鬱です。8階建ての駐車場を眺めながら暮らすのも憂鬱です。
    あと心配なのはなにより子供のことですね。
    日常生活の中で譲れるところと譲れないところ,難しいです。

  33. 635 申込予定さん

    駐車場も気になるところではあるのですが、エレベーターの混雑が気になります。
    265世帯でエレベーター3基(17人乗りでしたっけ?)だと、上の方の階に住むのと
    下の方に住むのとでは、どちらが有利なのでしょうか?
    誰か高層タワーマンションに住んだことある人、教えてください。
    ここの掲示板に、駅まで1分、部屋から15分というのをみたことがあるのですが・・・

  34. 636 匿名さん

    >635
    あくまで一般論としては、若干少なめだと思う。
    ただ17人乗りなら大きい方だと思うので、満員通過が発生する可能性は若干下がるかもしれない。
    あと重要なのは速度。180m〜210m/minレベルならヨシってとこかな。
    いずれにしても、こればっかりは低層で住戸数の少ないマンションとは比較のしようが無いですね。

    ちなみに3基ってのは1棟あたりですか?
    超高層だと普通は低層用/高層用って分かれるので、低層用×1+高層用×1+人荷・非常用×1=3ってこと?

  35. 637 申込予定さん

    >>636さん
    速度は150m/minだった気がします。
    シンドラー社じゃなくて良かったな〜と思った程度で、記憶も定かではありませんが^^
    3基はA棟1棟当りです。
    内訳は聞くのを忘れましたね。
    人荷・非常用は1基ありました。じゃあ、残りは低層用と高層用に別れているのかな?

  36. 638 匿名さん

    >636,637さん、横レス失礼します。
    事前内覧会での説明によると
    「エレベーターは3基とも常時フル稼働で、高層用・低層用というように設定しない」
    とのことです。朝のエレベーターラッシュが気になりますが前向きに検討中です。

  37. 639 匿名さん

    例えば朝の通勤時間は、高層階は来るのは遅いかもしれないけど確実に乗ることができる、
    でも中層以下は満員で通過されてしまうこともあるかもしれない、ですよね

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  39. 640 匿名さん

    >>637さん
    636です。A棟って35階建てのやつですよね?
    それで3基は少なすぎる気がします。総戸数に関わらず、35階建てで3基ってのは信じ難いんですが…高層用で3基、低層用で3基ってことはないですかね!?
    せめて、エレベータ始発階(低層用エレベータの止まる最上階とか)がお勧めですかね。若干上の階より高くなる可能性はありますけど、待てば必ず乗れるというメリットがありますので。

    個人的には17人乗りを3基よりも、10人乗りを5基にした方がいいと思うんですけど、三井さんが決めたことだし統計的には基数を減らして1基あたりの収容を増やした方が効率いいんですかね。

  40. 641 申込予定さん

    637です。
    私もどこかで40〜50世帯に1基が目安というのを見たことがあったので、
    少し少ないかなと感じていました。
    >>636さん、信じ難いですか・・・
    また、悩み出しましたよ。

  41. 642 匿名さん

    >>641さん
    636&640です。
    タワーだと70前後/1基ってのは結構ありますよ。なので極端に数が少ないってことはないと思います。
    ただし、絶対数が限られてるうえ全てのエレベータが全階停止となると、低層〜中層の人は通勤ラッシュの時間帯は覚悟が必要かも。

    >>636さん、信じ難いですか・・・
    >また、悩み出しましたよ。

    いえいえ、素人の戯言なのであまり悩まなくても…(^ ^;
    でもエレベータって毎日使うものなので、どこまで許容できるかは真剣に検討しておいた方がいいかもしれませんね。

  42. 643 匿名さん

    642です。度々すみません。
    参考までに、確か千葉市内のタワーは43階建て総戸数430強でエレベータ4基くらいだったと思います。
    同じく東雲のアップルタワーも44階建て440戸で4基でした。
    それを見ても、ここが極端に少ないってことはないです。

  43. 644 入居予定さん

    価格表っていつもらえるのでしょうか

  44. 645 購入検討中さん

    価格表、暫定版をすでに見せてもらえていますよ。
    まもなく始まるモデルルームの公開時には確定版をもらえるとのことだったような。

  45. 646 匿名さん

    >643
    えっ、44階で4基って少なすぎませんか!!
    今私が住んでるマンションは、42階立てで低層階用2基と高層階用が4基ついてますよ。

  46. 647 匿名さん

    色々なパークシティのスレを読んで分かりました!
    パークシティは結構ギリギリまで詳細発表をしないで「どうなの?ここって」
    ってなるんだけど、販売した途端に即完売。ってパターンが多いような気がします。

    なんだかんだ言っても売れてしまうんですね。
    そしてやっぱり三井ブランドだけあってとても良い物件!
    「高すぎ〜」とか言って躊躇している間に買える所はもうなかったり・・・
    なんて悲しいことにならないように冷静にならないと。

  47. 648 匿名さん

    >>647さん
    ちょっと違うような気もします。
    武蔵小杉のスレも読みました?必ずしも即完売パターンではないようですけど。
    豊洲は確かに瞬間蒸発でしたね。わずか半年で1300戸を売り切ったのはさすがにスゴイと思います。ただし豊洲は相場的に決して高くはなく(管理費+修繕積立金は高かった)、割安感ある面がありました。反面、武蔵小杉は少々高い過ぎでは?というコメント多数ですよね。
    ここも「ちょっと高すぎやしないか?」という風潮があるので、即完売は無いと思いますし、そもそも都心近接エリアと柏の葉では検討者の母体が違うので、やはり1000戸弱を売り切るのは結構しんどいと思いますよ。船橋のパークタワーもまだ完売してないようですし。

  48. 649 匿名さん

    豊洲は都心に近くて、安い部屋も多かったから、即完売当然。
    船橋も武蔵小杉も高めだから、即完売状態とは全く言えないでしょ。
    確かにどのことをおっしゃっているのか謎ですね・・・

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  50. 650 匿名さん

    この物件に大変期待をしておりましたが、三井のじれったさについて行けず、アクアを契約しました。アクアは販売順調なようです。 三井は、長谷工の手助けをしてどうするんでしょうかね・・・。 愚痴です。失礼しました!!  皆さんは、待ったかいがあったと思える結果になると良いですね!!!

  51. 651 匿名さん

    柏の葉近辺の土地はかなり低価格で買収している三井さんですから・・・
    (TX開通前に買収済み)それなりの金額を望んでいます。
    ここにきても出し惜しみの姿勢はどうかと・・・
    ほんと、三井=高い=良いという図式はここに限ってはやめてほしい。
    期待しています。

  52. 652 匿名

    発売開始が5月中旬って・・・どんどん延びているんですけど・・・
    5月の連休にオープンしないんですかね?
    つい先日にも三井不動産からアンケートが届きました。
    この時期にまだ試行錯誤しているんでしょうか?
    そうこうしているうちに柏の葉よりおおたか圧勝って感じになってきちゃってるし
    我孫子のアクアは完売間近だし・・・
    三井さん、どうしちゃったんですかね・・・

  53. 653 匿名さん

    えっ?

    もうすぐですよ、パビリオンオープンは!
    すごーく楽しみです。
    あ。価格発表は・・わかりませんが。

  54. 654 匿名さん

    HPの物件概要だと4月中旬モデルルームオープンってなってるので、販売(=登録)が5月ってことですかね。

  55. 655 購入検討中さん

    おおたかショッピングセンターがオープン企画中だから、なんだか押されてる気がしますけど、数ヶ月すれば柏の葉ららぽと同じ感じに落着いてくると思いますよ。
    といっても、どちらもそれぞれ特徴を生かしたSCに成長していくんだと思います。楽しみです。
    柏の葉、おおたか、どちらも周辺物件が建つ計画があるみたいなので、どんどん賑わうといいですね。

    武蔵小杉も最初の売出し物件は即完売に近かったと聞きました。違うのかな?
    豊洲と芝浦は、後半になればなるほど勢いを増してたのは凄かったです。
    さて、柏の葉はどうなるのでしょうか?

  56. 656 購入検討者

    柏の葉びいきなんで、申し訳ないんですが
    おおたか圧勝はかなり疑問です。(いい意味で相乗効果を狙いたいものですね)
    両方を見た者として、、、
    ショッピングセンターの外観は確かにおおたかに軍配があがるでしょうが
    数点のテナント以外はさほど内容に差があるようには思えませんでした。
    おおたかの森駅前以外のエリアは柏の葉よりも開発されていない雰囲気を感じました。

    現実的に、柏の葉の完成時の「駅前感」はかなり感動するんじゃないか!?と
    期待しています。
    中庭も資料をものさしで測ってみると相当広いことに気づきました。
    柏の葉公園も充実していましたし、
    東急ストアの品ぞろえも私は大変満足なものでした。(美味しそうでした)
    現地をぐるぐるまわってますます柏の葉に決めようという気分が高まっています。

  57. 657 匿名さん

    販売が開始されたら絶対柏の葉でよかったってなると思います。
    隣駅なので何かと比べてしまいますが、細かいところで優越感に浸れるのでは?

    個人的には、考えれば考えるほど将来性にも期待が持てるようになります。
    悲観しないでMRオープンを待ちたいものです。

  58. 658 匿名さん

    最近、悲観的なレスが多かったので656・657さんのレスを読み少し安心しましたが、
    私はFRを見送って後悔した一人です。SCが出来てからはもっと後悔しました・・・
    657さんの細かいところの優越感って何ですか?
    私はこのマンションに住めたら、おおたかにも柏の葉にも頑張ってもらいたいと思います。
    FRの掲示板にも購入した方の意見が前向きで、こういう方たちとご近所になりたかったと
    思いました。いくら三井のマンションでも住む人の意識が大切だと思います。

  59. 659 匿名さん

    立地・環境はおおたか、マンションの部屋は柏の葉(まだMRも見てないけど)、おおたかマンションは価格の割には中身がショボかった(言い方悪いですが)。そろそろ周辺マンションも情報が出てきているようですしそれらを含めて検討したいと思います。

    それぞれシンボル的存在でしょうからそれ以上に割高な物件が出てくるとは思えないので超駅近に こだわらない者としてはゆっくり見極めたいと思います。ローン組むには年齢的制限があるのでゆくっりはしていられませんが・・・

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  61. 660 匿名さん

    おおたかも素晴らしいですが、私も、FRは構造&設備と価格が見合ってないと感じて見送りました。B棟は免震構造ですが、他の棟はいたって普通の構造でしたし、標準設備は高級とはいいがたいかな、というものでしたし。
    もちろん周辺の環境含めそれに納得をされた方もたくさんいらっしゃるわけですし、良い点もあると思うので、これは主観ですのでご了承ください。
    三井柏の葉マンションも不安な要素もありますが、期待している部分もあります。
    まずはモデルルームを見てから。というところでしょうか。

    最近この掲示板を見ていると、あまり前向きに検討している方の議論ではないような気がしてしまうのですがどうなんでしょうか。
    判断基準は人それぞれですから、この物件に希望を見出せないのであれば、見送れば良いと思います。
    いろいろな情報を共有しながら検討していければいいですね。

  62. 661 匿名さん

    実際に完成したら、圧倒的に三井のマンションの存在感を感じると思うけど。
    TX沿線一の不動産物件になるのは間違い無いと思う。
    価格とかじゃなくてマンションの存在感とかのマンション自身のステータスが。
    実際にできてみたら、おおたかとは比べものにならないと思うよ。

  63. 662 匿名さん

    圧迫感ではなくて重厚な存在感をかもし出してくれるよう期待したいですね。

  64. 663 FR購入者

    数年前からマンション探しを始め、三井物件はいろんな意味でしっかりしていて買うなら三井だと思っていました。
    (三井の方は、教育が行き届いていて言葉遣いもしっかりしていた)
    が、環境や私的条件が合致せず見送ってきました。
    1年半程前に行った三井のMRで、今度のゴールデンウィークに柏の葉物件が出てくる話を聞き期待していたのです。
    それが伸ばし伸ばしで・・・あれから1年も経つんですね。
    我が家はタイムリミットで私的条件が合致したおおたかのFRに決めてしまいました。
    柏の葉のこちらと同時に比較ができて選べたら良かったのに・・・タイミングですよね。
    出来上がったら確かにすごい存在感でしょうね!

  65. 664 FR購入者

    663です。
    (三井の方は、教育が行き届いていて言葉遣いもしっかりしていた)は
    二の次で、三井がいいと思ったのはもちろん物件自体に満足のいくものだったからです。

  66. 665 購入検討中さん@ご近所

    今日MR(先行公開)に行って来ます。気になる学校の事とか聞いてきます。

  67. 666 購入検討中さん

    665さん、先行公開に行かれるんですね。
    初日ですね。私も早く行かなくっちゃ!!

    楽しみですね。

  68. 667 匿名さん

    私もFR購入者です。

    柏の葉の三井に期待していましたが、年齢的なことと、
    どうしても快速過ぎてしまった後、待つ時間が・・・。
    ということで、おおたかにしましたが、二つの物件を比べるとしたら
    柏の葉の三井を選択していたかもです!

    皆さん、駐車場や日当たりの事を心配していたようですが、設計者は不自由な暮らしを
    提供するほど低脳ではないと思いますよ!三井のブランドはそんなこと無いと思います。
    環境も素晴らしいと思うのですが?おおたかも同様ですが。

    建物もしっかりしていますし、内装、設備も高級感とお得感が有ると思います。
    FRは価格の割には欠しいので、羨ましいです。

    ららぽも使えそうなお店が多いので羨ましい。

  69. 668 匿名さん

    内装や設備は時間が経てば衰えたり変えたりしなきゃならないので
    やっぱり環境が一番だと思います。
    三井ブランドにこだわる人が多いから、三井も強気なんでしょうね・・・
    やぱりFRにしておけば良かったなぁ。

  70. 669 匿名さん

    667番さん
    ご自分で買われたマンションがそんなに不満なんですか?
    FRは、買いたくても買えない人がたくさんいたのに、
    わざわざ他のマンションスレにまで来て不満を述べるのはいい気がしませんね。

  71. 670 匿名さん

    確かにフォレストは、価格の割にはどうなの?という点はありました。
    快速停車というポイントはやはり大きかったですが、私の場合結局見送りました。
    周辺環境も(柏の葉と比べて)良いとは思えなかったですし。

  72. 671 匿名さん

    >669さん

    667さんはきっとこのスレで「おおたかの森はちゃちい」などの他物件の批判や
    「柏の葉で本当にいいのか?」とか悲観的な意見ばかりだから、
    不安を持ちながらも待っている購入希望者に「謙遜して」上記のように
    書いてくれただけではないですか?
    売り言葉に買い言葉的な貶し合いはもうやめましょう。
    出来上がればきっと満足のいくマンションになるのは三井の他物件で
    保障されているじゃないですか!

    で、MRいかがでしたか?

  73. 672 匿名さん

    669さんに同感です。
    絶対三井だと思われている方も多いと思いますが、
    フォレストを買えずにここに来た人、見送ったのを後悔している人がいると思います。
    それなのに・・・ここのスレまで来てそんな事言わなくてもいいのにって感じがします。

    >出来上がればきっと満足のいくマンションになるのは三井の他物件で保障されているじゃないですか!
    そうですかね、そうだといいのですが。何だかここまでの情報の出し方、売り方にはガッカリです。

  74. 673 匿名さん

    人それぞれ価値観違うわけだし、その人がよければそれでいんじゃないかと思うんですが。8階駐車場も話題になっていましたが四六時中車乗らないならそれほど気にする必要ないんじゃないですかね。ラブホテルの件も話題にでていましたが、別に生活するのに毎日ラブホテルに行くわけじゃないですよね。文京区の本郷だって近くに湯島のラブホテル街あるし、否定論じゃなくて、もっと住む上で必要な情報交換したほうがいんじゃないですか?

  75. 674 匿名さん

    ラブホテルはやっぱり子供がいる家庭、そうじゃなくても近いのは嫌です。
    柏の葉に土地勘がないので、今度MRに行くときにきちんと見てこようと思いますが
    ラブホテルはそんなに多いんですか?
    小学校の問題もあるし、最近見送る方向になっていますが
    フォレストを購入出来ず後悔しているのでMRを見て最終的に決めようと思います。

  76. 675 匿名さん

    近くにラブホ通りがありますよ。高層階からはネオンが丸見えだと思うのですが、どうでしょう?
    小学校まで一度歩いてみるというのもいいかもしれませんね。
    物件そのものは三井レベルで完成するので良質と思いますが、諸条件の確認も必要ですよね。

  77. 676 匿名さん

    皆さん『三井のレベルは高い』とおっしゃってますが、具体的にどういった部分がいいんでしょうか?
    財閥系だし新興デベに比べればまっとうなものを作ってくれそうという期待はありますし、実際に三井物件のモデルルームも数件見ましたが、よく分かりません(値段相応に建具が良い、というのであれば分かりますが)。
    2件目・3件目の購入、まして三井と他デベ物件を住み比べた人なんて極僅かだと思うのですが、あまりに"三井"を連呼されると関係者の書き込みではないかとひいてしまうのは私だけでしょうか?
    個人的には実際に建てるのは建設業者なので、施工担当も気になります。

  78. 677 申込予定さん

    >>No.676さん
    ブランド(英:brand)とは、ある商品・サービスを象徴するもののこと。
    狭義には、ファッション分野での高級品イメージのついた一部メーカー及び商品群を指す(「ブランド物」)。

    ブランドを調べてみたんだけど、これに近いのかなと思います。
    シャネルの偽物と本物を見分けられないけど、シャネルを買う人がいるように、
    いい物件、悪い物件を見分けられない人もいてもいいんじゃないでしょうか。

    何だかよくわからないけど同じ商品があったら、高い方を買うって人もいるくらいですから。

  79. 678 購入検討中さん

    ここは我孫子のようにマンションだらけの街になってしまいそうです。
    柏の葉公園の周辺のような街を期待していただけにチョットがっくりです。
    個人的には田舎のよさを追求してもらいたかったのですけど。

  80. 679 匿名さん

    678さんへ
    ここは土地の使用区分が決められている地区ですから、マンションは増えても「だらけ」にはならないと思いますよ。もっとも柏の葉公園周辺のような、落ち着いた戸建が並ぶ街にはならないのも確かですが。

  81. 680 柏の葉在住

    こんばんわ。このサイトを久しぶりに見て、みなさんの熱い意見を参考にしています。
    本日、モデルルーム公開の初日という事で行ってきました。
    初っ端から5連チャンで各種動画を見せられて、柏の葉の紹介から始まり、
    ようやく6番目に1/50の模型を見られて、ようやくこれか!!って感じで、
    その後モデルルームに通されました。ここまでは全て案内人に誘導されるがままでした。
    一般公開後も今回のような流れになるかは不明ですが、地元に住んでいる私には正直動画はどうでもよかったです。。。他の土地から来る人には柏の葉を知るにはちょうどいいかもしれません。

    モデルルームは、80、90、100平方mの3つ用意されており、それぞれ内装が違っており楽しく見られました。

    【気に入った点】
    ・各種ドアが90度近くまで開く事。
    ・天井が高く、狭い部屋でも広く感じる。
    ・お風呂でマイクロサウナが出来る。
    ・エコジョーズが導入されており、ガス代がお得になりそう。
    ・キッチンのシンクがサイレントシンク
    ・キッチンの収納の棚が、オートクローズで最後の部分は自動で閉まる。驚きました!
    ・廊下側に面している窓の下部分がガラスレンガになっており、採光を考えている。
    ・廊下側の窓には、ブラインドがついており、上下の2つのスイッチで開け閉めが出来る。
    ・収納が結構ある。
    ・トイレが6lの節水物。
    ・お風呂の床が速く乾くもの。(TOTOと一緒)
    ・バルコニーが異常に広く、洗濯物を干すだけでなく色々と使えそう!
    ・ペアガラスのおかげで遮音性が高い。

    【気になった点】
    ・冷蔵庫置き場の横幅が思ったより小さく、買う冷蔵庫に限度があるかもしれない。
    ・やはりバルコニーが大きい分、リビングが小さく感じる。
    ・洗濯機置き場の排水口がホースを指すだけのもので旧来のもの。
    ・洗濯機置き場の上部がデッドスペースになっている。出来れば棚があればよかったのでは?
    ・お風呂の棚が少ない。蛇口は真中にありその下に桶を置く棚があるだけ。
     シャンプーなどを置く場所が限られている。
    ・セキュリティがしっかりしている分、入るのが面倒くさそう。。

    ととりあえずそんな感じでしょうか。
    その後は担当者との話になりましたが、私たちは今日は用事があったのでその後帰りましたが、既に何組かは親も同伴で商談に真剣になっていました。
    また、今回売り出しはA棟全265棟と、急遽ほぼ同一間取のC棟の一部が売り出されるそう
    です。B棟は今後だそうです。第一期はこれでいくそうです。
    ちなみに今回貰ったパンフはまた大量でした。。。

  82. 681 検討者

    >>675
    ラブホのある辺りを「近く」と言えるかどうかは、それぞれ人によって感じ方が違うんじゃない?
    通学路ではないし、普段生活するのに必ず通る場所でもないので、あまり気にしなくていいのでは?
    ついでに柏の葉在住の友人にも聞いたけど、あの通りを「ラブホ通り」と呼んでる人っていないって言ってたよ。

  83. 682 匿名さん

    説明会の時に現地をゆっくり見に行きました。確かにラブホらしきものを見つけましたがマンションからは若干離れている気がしました。680さんB棟は今後なんですね・・・。うちはB棟やD棟希望だったんで残念です。現在都内に住んでいるので現地近くに住んでいる方の意見は参考になります。休日に電車も乗ってみましたが、平日の通勤時はどうしても乗れないので通勤されている方いましたら、通勤時の混雑状況を教えてください。FRは地元以外の方の購入も多かったと聞きますが、ここはどんな感じなのかなぁ。。

  84. 683 匿名さん

    MRに行かれた680さんのレポートを見る限りは、目新しいものはありませんね。
    三井ブランドを言う方が多いので、どんなものかと思いきや、
    別に普通に他の物件にもある装備ばかりなのでは?
    反面気になった点の方は、問題ありばかりのような気がします。
    三井、三井と関係者の書き込みという話は納得いくような気がします。
    出し惜しみしておいて、これではがっかりです。

  85. 684 今は港区

    >>680さん、レポートをありがとうございます。
    今も三井から購入したマンションに住んでいるのですが、都心の息の詰まるような場所からのびのびとして暮らせそうな場所という事で検討を始めています。

    今住んでいる部屋の感覚で図面を見ていて冷蔵庫置き場のスペースに注意していなかったのですが、指摘どおり図面を見るとスペースは小さいですね。
    洗濯機置き場の上部は、乾燥機を置けるようにスペースを空けているのだと思います。
    きっとOPでデザインテックに収納を選べるようになるのでは。
    三井は配下のデザインテックを儲けさせる為なのか、システムキッチンや収納設備等を外国製や規格外の大きさにしたりと、メンテや部品増設の時に高い部品を買わせようという傾向があります。
    私も今の所を購入した時には、かなりの金額をデザインテックに払ってしまいました。
    規格品にしてくれれば、ホームセンターでいくらもしない物ばかりなに、デザインテクを通すと万単位でした。
    それでも基本性能は流石です。
    2流、3流のデベが作るマンションとは明らかに品質が違います。
    私的には、100タイプがオープンタイプのキッチンを採用しているのがいいですね。

  86. 685 匿名さん

    >684さん
    「2流、3流のデベが作るマンションとは明らかに品質が違います。」
    この一言で済まされても、何も分からない。
    どこが優れていると思うのでしょう。

    天井高、スラブ厚、共用施設・・・・それほど差があるようには見えないです。
    何を「品質」と捉えているのですか?

  87. 686 匿名さん

    私も行ってきました。
    正直設備仕様構造は素人目でも優れているということがわかりました。
    建具も高級感がありましたし、ドアの高さも2.3メートルとかなり大きい印象でした。
    天井も高く2.65だったかな)窓も2.3メートルのハイサッシで、窓の幅が広いのかかなり開放感がありました。
    セキュリティについては以前(前の板でかな)も出ていましたが、かなり徹底されています。
    ICキーで風除室、エントランス、エレベータホール、玄関と4回チェックがかかります。エレベーターは居住階に自動的にとまるそうです。
    全ての住戸の入り口には標準でセキュリティのセンサーがついていて、設定をすると、不法侵入があった場合敷地内のセキュリティのセンター?と警備会社に即通報されるそうです。
    カラーセレクトは4種類でした。(A棟B棟は選択できませんが)どれもなかなか良かったですよ。

    ただし、価格はやはり90平米以上になると、ぐんと高くなる、という印象でした。
    もうちょっと価格下げて欲しいというのが正直なところです。

    あと、洗濯機上収納はオプションでありましたよ。

  88. 687 匿名さん

    >684さん
    洗濯機の上部は、吊り戸棚などの収納物のスペースですよ。
    一昔前のものではあるまいし、いまどきのマンションで、
    乾燥機用のスペースなんて、ありえません。

    三井崇拝の方とお見受けしますが、2流・3流のデベってどこの事ですか?
    であれば、三井は一流なのですか? 品質を何で捉えているのですか?
    他物件との差を感じないのですが・・・。

  89. 688 柏の葉在住者

    >>682さん
    三井を待たずに柏の葉の別のMSを買った通勤者です。
    朝通勤時のTXの混み具合?この1年でかなり混んできたというのが正直な状況。
    区間快速は絶対座れない。ただ自分の立ちたい場所でつり革ゲットはできる。
    おおたかの森では東武野田線からの乗り換えのお客がドッと乗る。
    その後南流山、三郷中央、八潮とお客が増え、常磐線ほどではないがかなり混雑する。
    一方、普通なら整列乗車の前のほうに並んでさえいたら、柏の葉キャンパスからでも今でも座れる。
    だいたい柏の葉キャンパスで空席がすべて埋まり立ち客が出始めるという感じ。
    こんなもんです。まあみなさんの想像よりは若干混んでるかなって感じです。
    どうしても座りたいのなら守谷まで行かなきゃダメでしょう。

  90. 689 購入検討中さん

    ってことは、おおたかからはいつも座れないんですね。
    柏の葉なら、ちょっと早く出れば普通で座れる。
    ふーむ、なるほど。
    やっぱり柏の葉かな。
    ちょっと気づかない情報をありがとうございました。>688さん。

  91. 690 匿名さん

    >686さん
    住民でなくても敷地内に出入り可能なのですから、
    このくらいのセキュリティがなくては、不安で暮らせませんよ。
    もっと徹底してもらいたいくらいです。
    それにしてもHPには、セキュリティの項目がありませんね。
    三井=ブランド=一流 はて?

  92. 691 匿名さん

    一つ素朴な疑問があります。
    私はこの物件のバルコニーが広く取ってあるのでその分リビングが狭くなってしまい残念に思っています。
    そもそもバルコニーは共有部分かつ緊急避難用の通路なので余計なものを置いてはいけないというのが私の認識なのですが、イメージ写真を見るとダイニングセット並みのものが置いてありますよね。
    バルコニーにはなんでも置いて良いのでしょうか?

  93. 692 匿名さん

    >689さん
    地元民ですが今後柏たなかの住人も増えてくるでしょうから住む頃には普通電車に座るのも
    よっぽど早朝か遅い時間でない限り難しくなってくるかもしれません。

  94. 693 匿名さん

    680さん、情報ありがとうございます。
    でも確かに目新しいものはありませんね。。。
    自分の目でもきちんと見てこようと思いますが、
    もう少し違うものがあるかなと思っていたので少々残念です。

    ところで昨日お隣のSCに行ってきましたが、すごい人で驚きました。
    正面から見てみましたが外観も落ち着いていて、そこから伸びる道の先にFRと公園。
    天気も良かったせいか本当にきれいで、すごく羨ましくなりました。
    まだオープンしたてだから人が多いのは当たり前だけど高島屋のフードメゾンは強いですね。
    年配のご夫婦がいっぱいいました。
    最近ららぽーとに行っていないのですが人の入り具合はどうですか?

  95. 694 匿名さん

    土日はSCへ向かう道の途中の渋滞もしくはレストランの行列に恐れをなして、
    ららぽーとやモラージュ、イオンなどにも人が流れているようですよ。
    ですのでららぽーとも土日は一時期よりはまた人が増えているのではないでしょうか。

  96. 695 by 匿名さん

    現地に出向いてみて、通勤が意外に面倒だったという理由で、こちらを断念した者です。
    都内の三井物件を買った経験があります。
    三井の物件が一番とか、そういうことはわかりませんが、値段が高いのはそれなりに理由があると、買った後で感じました。
    建物本体の事は素人の私にはわかりませんでしたが、備え付けられている物になんとなく感じられました。

    例えば、モデルルームなどみたときにすぐに違いが分かるのは、フローリングの材質ではないでしょうか。
    カーペットをみても感じられます。
    また台所の引き出しや、吊り戸棚、お風呂など、細かいところでの違いが感じられます。
    だた、人の好みはそれぞれですからなんとも言えません。
    通勤に不便でなければ、こちらを真面目に検討していたと思います。

  97. 696 住まいに詳しい人

    大手、及び新興デベロッパーに限っていえば

    一流 三井不動産 三菱地所
    二流 野村不動産 東京建物
    三流 住友不動産 オリックス 日本総合地所
       藤和不動産etc. 
    四流 大京 ダイヤ建設 長谷工 プロパスト フージャースetc.

    上記はあくまでも、
    仕事柄お付き合いした事のある経験上の主観です。

    何が基準の格付かと言うと
    ①用地取得から商品企画・販売までのチェック体制
    これは、一流が良いというよりも下位になるほど
    「時間を掛けずに、ずさん」だという事です。

    ②社内基準レベルの高さ
    これは一般の皆さんが見ても解らないであろう
    設計・建築上の細かい基準です。

    ③社員のレベル
    各社を格付する際に一番強調したいのはこれです。
    当然ながら一流から順に学歴も高く、
    能力も優れている人材が多いです。
    やはり、仕事に対する思いいれ・情熱も違います。
    この積み重ねが「ブランド」になっているのでは?
    下位になると「本当?」
    といった人達が何でも決めていくので
    見た目には解らなくとも、「考えられていない」
    モノが出来上がります。

    とはいえ実情は、
    各物件の事業担当者の力量に
    掛かっているとも言えるので
    上記はすべての物件に当てはまる訳ではありません。

  98. 697 匿名さん


    「とはいえ実情は、各物件の事業担当者の力量に掛かっているとも言えるので上記はすべての物件に当てはまる訳ではありません。」←これが一番重要でしょ。
    これが一流のパフォーマンスかよってとこもあるよ。ある。

  99. 698 匿名はん

    昨日、おおたかSC→モデルルーム→ららぽーとに行ってきました。
    私は北柏方面からおおたかへ行きましたが、道や駐車場の渋滞もなくスムーズに行けました。
    オープンから間もないのに、SCの駐車場の渋滞が無いことに驚きました。
    何件かSCの方が高級感のあるショップはありましたが、あとは同じようなレベルだと思いました。
    私はららぽーとの明るく空間のある造りに軍配をあげたいです♪

    ちなみに昨日のららぽーとは人が少なく感じました。駐車場もまったく渋滞していなかったです。
    それでも、ディナータイムにはレストランに行列ができてました。

    モデルルームですが、やはり100㎡のお部屋がにぎわっていました。
    特別仕様になっているので当然ですが、現実味はありませんでしたね。
    5月まで、まだまだ時間がたっぷりありますので、真剣に検討したいと思います!

  100. 699 匿名さん

    学歴が高い=能力が上

    うーん、単純すぎませんか?

    私の社会人生活から鑑みると、学歴ばっかり高くて実際には使い物にならない人や
    逆に学歴は低いかもしれないけど現場が長くて仕事のできる人も結構いました。

    696さんのおっしゃるように三井のレベルが高いと信じたい気持ちはありますが、
    正直説得力がない記述に思えました。
    697さんのおっしゃることが現実かと。実際我孫子の某物件はなかなかの
    物件だと思いますしね(696さんの記述では四流になってますけどね)

  101. 700 匿名さん

    No.696さん

    実名デベを差別発言するなら別のスレがあるよ。
    差別はデベに限らず、何に関しても皆敏感だよ。
    外国なら暴動沙汰に発展することもあるのだよ。
    一流だか四流だか知らないが、プロはプロだよ。

  102. 701 匿名さん

    ぬいぐるみ開発と言われる日本車のトップメーカー知ってるかい?私はそこが大嫌い。

  103. 702 匿名さん

    SCもららぽーとも電車で来ている人が多いんでしょうね。
    昨日SCに行きましたが、すごい人でしたから。
    TXにとっても良いことではないでしょうか。
    696さんのレスは説得力ないです。
    三井を信じたい気持ちは分かりますが、他のデベの批判はやめてほしいです。荒れますから。

  104. 703 匿名さん

    私もバルコニーについては691さん同様の疑問を持っています。
    災害時の避難経路となることを考えるとどの程度まで許されるのか。
    また高層階はバルコニーに鉢植えなどを置くと危険かと。
    どうなのでしょう。直接MRでも確認したいところですが。

  105. by 管理担当

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