パークシティ柏の葉キャンパス一番街

そうなんですよ！！！なぜタワーなのか・・・
それにあんな狭い敷地にぎゅうぎゅうに押し込めなくても・・・
５００戸程度で十分だったのに・・・

タイムマシーンがあれば・・
20年後の柏の葉が見られたら、安心して選択できるのに。。

おおたかの森は流山市の意向だかで、本来考えていたよりも価格を上げてるって話じゃなかったっけ？

少し気になったのは、資産価値（第三者の評価額）ですね。
『将来性を含めて買う』ってことは、その価格に将来性が織り込まれてるってことなんだろうけど、それって金融機関が将来性を楽観していない場合、買った瞬間に資産価値が2割減とかになっちゃうってことにならいのかな。頭金を2割以上出せることが申し込みの最低条件って感じですかね。

おおたかの森はむりやり値段を上げて「上質」で売ってくれ！と流山市に懇願されてしまったから、設備や仕様と値段があってないよ。あの床材やキッチン仕様はもう少し良くしてくれてもいいんじゃないと思ったもの。
マンションの中庭を埋めてしまっている駐車場は悲しくなるよ。

>６０９さん
でもFRはそれを補って余りある良さがありますし、隣り（しかももう完売済み）のことを悪く言うのはやめましょうよ。
いいところ悪いところ、お互いあって当然です。
私は８階建ての駐車場の方が悲しいですよ・・・ため息な毎日です

610さんに同感です。
私も8階建ての駐車場にガッカリです。
土日なんてどうなっちゃうのかしらって思います。
16号で渋滞、自宅の駐車場で渋滞なんて。。。

建物、内装、外装だけで比較すると、こちらの物件のほうが上だと感じています。

一番重要な立地、街並みについてはFRのほうが上ではないでしょうか？

これだけの駅近物件でＴＸ沿線の将来性を考えれば、価格は十分安いと思いますが。
おおたかの森を買わずに後悔した人がいるように、
柏の葉を買わずに後悔する人もたくさん出てくると思います。
今のところ、ＴＸ沿線でここに匹敵すなほど良い物件は出てくる予定が無いわけですしね。

おおたか買わず後悔しました。予想よりＳＣ良さげだったし。
柏の葉は買わないで少し離れた広い部屋を買いました。
同じ価格であれば色々な意味でゆとりあった方が良く思えてきたので。
電車使わないし。柏の葉にはあまり魅力がありません。なんでだろ
はたして良い物件なのでしょうか？ＭＲ見る前に引いたのでわかりませんが。
一番はやっぱり駐車場ですかね。近隣も渋滞するし。家そこなのに渋滞ってのは
やっぱ嫌ですね。あげく駐車場８Ｆとかになったら・・。

No.614 さん
おおたか買わず後悔しました。

私も同意見です。

柏の葉ですが東京方面から移住してくる人の比率はどの位なのでしょうか？　港北ニュータウンは開発発表してから現在に至るまで４０年位かかったとの記事をどこかで読んだ事があるのですが・・・先日もおおたかの森と柏の葉ぐるぐる回ってきましたがおおたかの森はいいですね。最初我が家は開始の葉びいきだったのですが。おおたかの森はＳＣの隣に三菱地所がマンション立てるような事いってましたがどなたか詳細ご存知の方いらっしゃいますか？

まぁ、これから建つおおたかの森のマンション、坪２００万だけどな。

じゃあ次の柏の葉のマンションは坪250万ってか？

8F建ての駐車場の渋滞を気になさっている方が多いですが
果たしてそんなに渋滞って起こるんでしょうか？
駅近なら朝の通勤は電車の方が多いんじゃないですか？
休日に車を使うにしても
住居者が一斉に駐車場から出るとも思えないし・・・
ららぽーとの立体駐車場は2000台以上収容して
こちらも6F建てですが
休日以外はそれ程の渋滞は起きていませんよ
駐車場のことばかり深刻に考え過ぎて
本質を見失うと後で後悔すると思います

ですね。そう思います。駐車場で渋滞が起きるなんて他マンション業者のネタでしょ。
次にできるおおたかの森は更に価格が上がってそうだし、
待てば待つほど、どんどんマンション価格も上がっていって、
結局そのまま賃貸の無限ループから抜け出せないと思いますがね。

駐車場は渋滞しないとは思いますが、移動時間と走行距離
部屋までの時間は気になります。（不便そうで・・・）
三井さんの設定金額が出ないことには混乱してしまいます。
坪200万を超えるなら、他物件で検討しなければ・・・
柏の葉で200万超なんてありえますか？
ＴＸ沿、守屋までいってしまいたくないです。

623さん、坪200万は別の物件のうわさですよ。

私も駐車場は渋滞しないと思います。
よくSCとかで混雑時に渋滞しているのは、空いているところを探す車があるからです。
みんな自分のスペースが決まっていれば、渋滞は発生しないと思います。

おおたかにすればよかった・・・という意見がここでよく見られますが
「おおたか」の掲示板に行かれてみてください。
洗濯物を干すと外から丸見え（全部柵だからだとか・・）とかで揉めてます。
物件の質って、こういう細かいところに如実に現れているんじゃないでしょうか？
パークシティでは、たとえばこんな問題はないわけで。

東急沿線みたいなのをイメージしてるんでしょうけど、あちらとTXでは沿線地域の歴史から何から違うので同じような発展はありえないと思う。無理やり価格だけ上げても街のイメージは向上しない。地域がブランド化するとある程度価格が上がってもエリア外から移住する人がいるものだが、ここがそうなるとはとても思えない。
皆さん色々理由をつけてますけど、売主主導の高価格維持戦略にはまってるだけのように思えます。このエリアの賃貸相場考えたら、坪200万近くのマンションなんて暴挙でしょ。

確かにそうですね（笑）
まず大きな違いは、東急沿線は行き着く先が、渋谷・恵比寿・中目黒・代官山というブランド地
で、自由が丘なんかも途中にある。
こちらは秋葉原。延伸されたとしても東京のみ。そこまでのブランド化は難しいでしょう。
あとは時代が、人口が、若者がどんどん増えてきた時期とはまったく逆だから。
でも、東急沿線も価格先行ではなかったでしょうが・・・どうしてこういうことになったん
でしょうねー。

625さん
マンション購入を初めて検討しているので分からない事が多いので教えて下さい。
私もおおたかのマンションの掲示板は見てみましたが、洗濯物の問題
ここではないってどうしてですか？

それと、ここではよくおおたかのマンションの話がありますよね。
完売したマンションの掲示板を見ているってことはやっぱり未練があるからでしょうか（笑）

＞６２５さん
私も「おおたかＦＲ」の掲示板を覗いてみましたが、
ＦＲは既に販売も終わって、購入検討者ではなく入居者の掲示板になってるので
入居後の実生活の話題に移行しているだけではないでしょうか？
パークシティだって、入居前になれば同じ話題（マンションのルール）が出てくると思いますが・・。

たしかにFRの掲示板見ると「この人とはご近所さんになりたくないな〜」って人、いますね。
ベランダの洗濯物の件と喫煙問題は、大抵のマンションで話題にあがるので、別におおたかが
どうこう言うつもりはありません。
三井のマンションにも、いい所、悪いところあると思いますから。

ここはまだまだ詳細が分かっていませんからね、いろんな人（業者も含めて）がレスするんだと
思いますが、ここにも「この人とはご近所さんになりたくないな〜」って人はいますね。

＞＞物件の質って、こういう細かいところに如実に現れているんじゃないでしょうか？
パークシティでは、たとえばこんな問題はないわけで。
危険ですね。

>> 625さん
ＦＲ掲示板ちゃんと読みました？
まず全部柵ってのがガセですよ。(苦笑)
コンクリート壁・ガラス・柵の３種類あるのです。
で。揉めてるというより，ほぼ１対１でのむきになっただけじゃないですか。
皆わかってはいるのだけど，一部極端な言葉を述べた人がいるので
それに対抗した人がいたということですね。

他の掲示板読めばわかると思いますけど，入居後のことに関しては
なにかしら議論になるものです。
皆自分がこれから住むところですもの，当然ですよね。

>> 628さん
ここはコンクリート壁だから，と言いたいのでしょう。
628さんのおっしゃるとおり意識しているからこそ見ちゃうんでしょうね。
それと，ＦＲに対するプラス発言が多かったのでジェラシーでしょうか。
でも，「この点はパークシティより劣ってる！」という点を見つけては
誇らしげに書くのは少々恥ずかしいのでやめてほしいですね。
ここも，購入希望者が見ても「なんとかならないのか」と感じる点が
既に多々ある訳ですから。

ところで交番は設置されないのでしょうか？見落としていたら申し訳ありません。

632です。一部日本語がおかしいところが残ってしまいました。
４行目、つまりは売り言葉に買い言葉的な言い合いってことですね。

何度もすみませんがついでに言うと，パークシティもバルコニーは
途中までコンクリート壁＋上は柵ですから，「洗濯物を干していいのは
コンクリート壁の高さまでかそれとも柵のところまでいいのか？」
なんて議論も噴出しちゃうかもなのです,ハイ。
資料見る限り，物干し金物は柵部分まで伸びるわけですが。
でも参考写真となってますけどね。

駐車場は渋滞するとは思ってませんが，抽選に外れて８階になったらと思うと
憂鬱です。８階建ての駐車場を眺めながら暮らすのも憂鬱です。
あと心配なのはなにより子供のことですね。
日常生活の中で譲れるところと譲れないところ，難しいです。

駐車場も気になるところではあるのですが、エレベーターの混雑が気になります。
265世帯でエレベーター3基（17人乗りでしたっけ？）だと、上の方の階に住むのと
下の方に住むのとでは、どちらが有利なのでしょうか？
誰か高層タワーマンションに住んだことある人、教えてください。
ここの掲示板に、駅まで1分、部屋から15分というのをみたことがあるのですが・・・

>635
あくまで一般論としては、若干少なめだと思う。
ただ17人乗りなら大きい方だと思うので、満員通過が発生する可能性は若干下がるかもしれない。
あと重要なのは速度。180m〜210m/minレベルならヨシってとこかな。
いずれにしても、こればっかりは低層で住戸数の少ないマンションとは比較のしようが無いですね。

ちなみに3基ってのは1棟あたりですか？
超高層だと普通は低層用/高層用って分かれるので、低層用×1＋高層用×1＋人荷・非常用×1＝3ってこと？

>>636さん
速度は150m/minだった気がします。
シンドラー社じゃなくて良かったな〜と思った程度で、記憶も定かではありませんが＾＾
3基はA棟1棟当りです。
内訳は聞くのを忘れましたね。
人荷・非常用は1基ありました。じゃあ、残りは低層用と高層用に別れているのかな？

>636,637さん、横レス失礼します。
事前内覧会での説明によると
「エレベーターは3基とも常時フル稼働で、高層用・低層用というように設定しない」
とのことです。朝のエレベーターラッシュが気になりますが前向きに検討中です。

例えば朝の通勤時間は、高層階は来るのは遅いかもしれないけど確実に乗ることができる、
でも中層以下は満員で通過されてしまうこともあるかもしれない、ですよね

>>637さん
636です。A棟って35階建てのやつですよね？
それで3基は少なすぎる気がします。総戸数に関わらず、35階建てで3基ってのは信じ難いんですが…高層用で3基、低層用で3基ってことはないですかね！？
せめて、エレベータ始発階（低層用エレベータの止まる最上階とか）がお勧めですかね。若干上の階より高くなる可能性はありますけど、待てば必ず乗れるというメリットがありますので。

個人的には17人乗りを3基よりも、10人乗りを5基にした方がいいと思うんですけど、三井さんが決めたことだし統計的には基数を減らして1基あたりの収容を増やした方が効率いいんですかね。

637です。
私もどこかで40〜50世帯に1基が目安というのを見たことがあったので、
少し少ないかなと感じていました。
>>636さん、信じ難いですか・・・
また、悩み出しましたよ。

>>641さん
636＆640です。
タワーだと70前後/1基ってのは結構ありますよ。なので極端に数が少ないってことはないと思います。
ただし、絶対数が限られてるうえ全てのエレベータが全階停止となると、低層〜中層の人は通勤ラッシュの時間帯は覚悟が必要かも。

＞>>636さん、信じ難いですか・・・
＞また、悩み出しましたよ。

いえいえ、素人の戯言なのであまり悩まなくても…(^ ^；
でもエレベータって毎日使うものなので、どこまで許容できるかは真剣に検討しておいた方がいいかもしれませんね。

642です。度々すみません。
参考までに、確か千葉市内のタワーは43階建て総戸数430強でエレベータ4基くらいだったと思います。
同じく東雲のアップルタワーも44階建て440戸で4基でした。
それを見ても、ここが極端に少ないってことはないです。

価格表っていつもらえるのでしょうか

＞６４３
えっ、４４階で４基って少なすぎませんか！！
今私が住んでるマンションは、４２階立てで低層階用２基と高層階用が４基ついてますよ。

色々なパークシティのスレを読んで分かりました！
パークシティは結構ギリギリまで詳細発表をしないで「どうなの？ここって」
ってなるんだけど、販売した途端に即完売。ってパターンが多いような気がします。

なんだかんだ言っても売れてしまうんですね。
そしてやっぱり三井ブランドだけあってとても良い物件！
「高すぎ〜」とか言って躊躇している間に買える所はもうなかったり・・・
なんて悲しいことにならないように冷静にならないと。

>>647さん
ちょっと違うような気もします。
武蔵小杉のスレも読みました？必ずしも即完売パターンではないようですけど。
豊洲は確かに瞬間蒸発でしたね。わずか半年で1300戸を売り切ったのはさすがにスゴイと思います。ただし豊洲は相場的に決して高くはなく（管理費＋修繕積立金は高かった）、割安感ある面がありました。反面、武蔵小杉は少々高い過ぎでは？というコメント多数ですよね。
ここも「ちょっと高すぎやしないか？」という風潮があるので、即完売は無いと思いますし、そもそも都心近接エリアと柏の葉では検討者の母体が違うので、やはり1000戸弱を売り切るのは結構しんどいと思いますよ。船橋のパークタワーもまだ完売してないようですし。

豊洲は都心に近くて、安い部屋も多かったから、即完売当然。
船橋も武蔵小杉も高めだから、即完売状態とは全く言えないでしょ。
確かにどのことをおっしゃっているのか謎ですね・・・

この物件に大変期待をしておりましたが、三井のじれったさについて行けず、アクアを契約しました。アクアは販売順調なようです。　三井は、長谷工の手助けをしてどうするんでしょうかね・・・。　愚痴です。失礼しました！！　　皆さんは、待ったかいがあったと思える結果になると良いですね！！！

柏の葉近辺の土地はかなり低価格で買収している三井さんですから・・・
（ＴＸ開通前に買収済み）それなりの金額を望んでいます。
ここにきても出し惜しみの姿勢はどうかと・・・
ほんと、三井＝高い＝良いという図式はここに限ってはやめてほしい。
期待しています。

発売開始が５月中旬って・・・どんどん延びているんですけど・・・
５月の連休にオープンしないんですかね？
つい先日にも三井不動産からアンケートが届きました。
この時期にまだ試行錯誤しているんでしょうか？
そうこうしているうちに柏の葉よりおおたか圧勝って感じになってきちゃってるし
我孫子のアクアは完売間近だし・・・
三井さん、どうしちゃったんですかね・・・

えっ？

もうすぐですよ、パビリオンオープンは！
すごーく楽しみです。
あ。価格発表は・・わかりませんが。