パークシティ柏の葉キャンパス一番街

本当に次の案内はいったいいつ来るんでしょうネ。

３月に入ってから予定価格表などの資料が来て
モデルルームの予約を受け付けるみたいですよ。

本当にそうですね。
確かに売り急ぐ状況ではなかったけど、ここまで全ての物件が売り渋ると
景気や金利情勢によって、購入者側の購入意欲が下ってしまっているように思います。
こういった状況で、スパッと高過ぎない価格で売り出せば
一気に完売できるような気がするのですがどうでしょうね。
このまま他の出方を待っていると段々リスクが高くなってくるような・・・。

みなさん、何だかいきり立っていらっしゃいますね。
資料請求して送付してもらっている者ですが、これ以上、何の情報が必要なんですか？

全ての間取りはまだですが、資料にある数タイプを見ながら期待して待っています。

3月を待ち遠しくは思いますが、売り渋っている？というご意見がよくわかりません。
送られてきた資料から予定が変わったこともないですし、
情報がなさすぎる・・というのも、かなり具体化してきていると思っているので
他にどんな情報が必要なのか教えていただきたいくらいです。

本当に購入検討者の方なのでしょうか？

素人の自分からは、かなり疑問なご意見ばかりで残念に感じています。
購入検討者同士で純粋に語り合いたいものです。

06さん
私も検討者ですよ。
かなり早い段階で資料請求していますが、あれだけの間取りやその他情報で具体的に検討するのはなかなか難しいかと。部屋のイメージも共用施設のCGもないですし、イメージが沸きにくいです。

各部屋の販売価格、販売形態のこと、セキュリティのこと、駐車場のこと、
も細かいことが明らかになっていませんしね。
同時期に竣工予定の物件は、すでに販売が始まっています。
販売のタイミングとしてはかなり遅いと思いますよ。

>06さん

あなたはとても落ち着いている方なのですね。
私なんて、ドキドキして待ってますよ。
他にも検討する物件が当然ありますし・・・
07さんの仰るとおり販売価格等なにも分かっていませんよね？
情報が無いと購入の検討も出来ないのですよ。
他の方も、このような状況だからこそ、苛立ちをおぼえるのでは？
一生に何度も無い高額な買い物ですから、少しでも良い所（自分にとって）を選びたいですよね。
レスされている方々が購入検討者でも検討者でなくてもどちらでも良いですから、
三井さんは早く情報を出してくれないと・・・

我孫子のアクアとぶつけたくなかったんじゃないですか？
あれが埋まれば東葛の大規模物件はありませんから
悠々商売できるんでしょう。

私は他の大型物件も考えながら、購入を考えています。
1月の初めに、その大型物件のモデルルームに行ってきました。
営業の押しの強さと共用施設の豪華さに購入寸前まで行きました。

やはり、柏の葉キャンパスの物件がどうしても気になるのでその物件は保留にしました。
今日、保留にしたマンションの営業の方から電話がありました。
営　"お気持ちは決まりましたか？"
私　"まだ、決心がつきません"
営　"やはり柏の葉が気になるのですか？"
私　"はい"
営　"なかなか情報が出ないようですね。こちらの物件の状況を意識しているのでしょう。"
私　"なぜですか？"
営　"売り切るのを待ってから一人で売りたいのではないでしょうか"
　　"痺れを切らしたお客様がどんどんいらしています。"
　　"もう半分の部屋が契約になりました。柏の葉を待っているとご希望の部屋がなくなりますよ"

なるほど、相変わらずここの営業は押しが強いが、三井さんの売り方も賢い・・・
柏の葉の情報公開よりもその物件が早く売切れることなく、独占市場価格にならないことを望みます。

>07さん、08さん。
コメントをくださりありがとうございます。０６です。

なるほど、他物件と比較検討されている場合は時期がずれると
迷われるのですね。また、三井不動産さんが戦略として時期を遅らせている可能性があることも
理解できました。ありがとうございました。

もちろん、私は柏の葉狙いなのですが、
おっしゃるとおり、詳細な価格や駐車場のことなど細かな内容を知りたいと思っています。
モデルルームのオープンが待ち遠しいです。
ドキドキもしていますよ。

送られてきた情報では同じ広さで価格に約3000万円の開きがありますね。
例えば100平米で4000万円代から6000万円代（つまり4000〜6999万円までの）というように。
この間の価格を部屋別に今アンケートの希望から設定しているのではないでしょうか。
先日のアンケートは返事をすれば商品券（カードでしたが）が送られてくるもの
でした。それは購入を希望する人の広さと出せる金額を把握するためのもの
だったと思います。
4000万円代が多ければ、その辺の設定の部屋を多くし、6000万円代を出せる人が
多ければその価格のものを多くすると言うように、非常に柔軟性をもたせた
設定にしていて、向きや広さを考慮するにしてもあまりに大きな幅なので
三井の苦慮が偲ばれます。

購入希望者の数がそろったところで、一般公開より早くアンケートを送った購入
希望者をモデルルームに招待しそこで購入意志を確認し、完売のめどがついた
ところで一般公開し、即日完売に持ち込むというお決まりのシナリオなのだろうと
思います。こんなに待たせるのは、まだ購入希望のアンケートの返事が完売を
見通せる数に満たないのだと思います。

アクアより何にかメリットあるですか？ここは・・・・どうみてもなさそうなぁ・・・

あちこちでアクレジ礼賛を見かけるなあ。よっぽど自信があるんだろうね。

個人的には、四方をマンションに囲まれていて、汚染土壌で、小学校は遠いし、
HSK直床・二重壁だし、安いなりだと思ったけどね…。

エスパとららぽ、JB線とTX、HSKと三井の違いが気にならない人にはいいのかも。
エスパの坂は健康にはいいだろうし。

ここの情報が出てこないのは恐らく3月を待っているんじゃないかな。
噂ではTXの東京延伸について何らかの情報が出てくるとか…。
延伸が決まって強気に出られても困るけど。ｗ

ちなみにJB線の東京延伸は棚上げされたっけ。延伸しても特急だけらしい。

そりゃー長谷工より三井の方がいいと思いますよ。
でもエスパとららぽじゃ日々の生活では明らかにエスパのほうがいいでしょう・・
ＪＢ線とＴＸだってたいした違いは無いと思いますが・・・
別に礼賛しているわけではなく柏の葉を待っていたら高くて買えなかった。
思っていたイメージやコンセプトが違った。といった時にやっぱりアクアにしておけば・・・
と思いたくないので早く三井の情報が欲しい。と思っているだけです。

１５

四方囲まれているのはここもいっしょ。

ここはゴルフ場の影響はどう？あと排ガスはどう？
ＴＸでも急行止まんないじゃん。まだおおたかの森がいいよ。

「柏の葉」にこだわりがないのならＴＸ沿線での選択肢は今後増えるはず。
おおたかでは２物件予定があるし、守谷以北であれば三菱地所の大規模も予定されていますよね。

情報不足が続くと後発物件も視野に入ってきますよね。

中途半端なタワーだが八潮のフージャースもあるしね。

ゴルフ場や排ガスの影響とか、TXと常磐線が大差ないとか、
書いている人は購入検討者じゃないよね。少なくとも現地に足を運んでいないのでしょう。
「余計にここが嫌いに」って、わざわざ嫌いなところを見にこなくてもいいのに。
明らかに身びいきな書き込みをあちこちで見るのは気持ちのいいものじゃないですよ。

ここの良さは、タワー型（建築基準が厳しくなる）で、売主がしっかりしていて、
大きなSCが近くにあること。大きな公園・競技場や大学が近くにあることもあって
街全体が産官学共同で計画性を持って作られていくこと。
隣のおおたかもいい感じで発展しそうだし、人気のTX沿線でもこの辺りは特にいい
住環境になるでしょう。フォレレジ程度の価格なら十分価値を見出せると思いますよ。

≫13
アンケートなんて「安め」に希望が集まるに決まっていますから、あまり参考にはしないのでは？

あまり新築マンション情報に詳しくないので教えてください。
他の物件って言うのは、価格や物件情報がすんなりと予定通り提示されるものなのでしょうか？
アクレジとの比較をしている場合は、煮え切らないで困ってらっしゃるのも想像できますが、それがない場合、このテンポは普通じゃありえないものでしょうか？

マンションを検討し始めたのが、ここの物件で初めてで、テンポとしたらこんなものなのかと思っているのですが・・・柏の葉の発展性については、個人的には楽しみにしています。購入予定の場所についての評価や期待度は個人個人の基準があると思うので、掲示板での意見に流されないようにしていたいです。

南千住の物件はどうですか？
７７平米３４００万円台〜だし、交通もここより全然便利だし、皆さんなんでご検討しないの？

>25
駅20分弱の長谷工物件ですよ。
全く条件が違いますが。。。

＞２５
あちこちで薦めてますね。関係者ですか？

価格についてはまだ正式発表がないので、誰も答えようがないでしょう。
設備や環境についても詳細が未発表なので分からないことだらけです。

広くて安いのが良ければ我孫子がいいと思います。
スパンや階高、眺望やプライバシー確保、建具などに妥協したくないのなら、
東葛地域だとまずはここの情報待ちではないでしょうか。

高い買物です。うちは慎重に選ぶつもりです。

23さんがおっしゃるフォレストの価格が話にならないとは何を根拠にしているのかわかりませんが、良くも悪くもフォレストの価格がその後のＴＸ沿線物件の指標になっているのは確かです。
昨年春にフォレストが約１６０万円/坪で販売を開始して500戸超を半年強で完売したことを考えれば、三井のプライドでそれよりは高く出してくるでしょう。
１６５万円〜１７５万円/坪ではないかと思っています。責任は持てませんが。

それと、15さんのレスには？と思うこともありますが、東京延伸の件は一理あると思います。噂ではないだけに。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/t...

柏の葉は全体的にフォレストよりも住戸の面積が大きいように感じられますので、総額だとかなりいいお値段になりそうな気がします。

>30さん
ここは工事の状況から逆算すれば半年以上前に工事を始めていると思われます。
それより早く工事の契約はしているはずですから工事費用がそれほどあがっていない時期に金額は決まっているかと・・・

>23さん
ＴＸの運賃は確かに安くはないと思います（北総・東葉高速よりは安いですが）。
例えば秋葉原〜柏の葉：TXで650円、秋葉原〜柏：JRで540円という110円の差（定期だと差は拡大）をどう見るかだと思います。
価値観は人それぞれなので無理には薦めませんが。

あと、ＴＸには事故等で電車が走らないということがないという隠れた価値があります。
開業から１年半経ちますが完全に止まってしまったのは昨年冬の架線凍結の１回だけです。
千葉県内を走っているＪＲと比較したら安定性は遥かに高いです。

>30さん
教えて頂いてありがとうございます。
そういう状況だったんですね。それならば、情報の出方が遅いというのにも十分頷けると思います。
三井の理由はいろいろなのでしょうが、待っている側からしたらやはりじれったいの一言になりますよね…

「三井だから」という期待感は、誰もが持ってるんじゃないですか？

おおたかの森のフォレストより価格が上がるとありますがおおたかの森は急行が止まるうえに東武野田線と乗り継ぎができます。東武線で柏に出ることもできる便利な駅です。
それに比べれば柏の葉駅は便利とは思えません。
我が家では不動産価格上昇分を考えてもフォレストと同じくらいと踏んでいるのですがどうでしょう？

柏の葉の将来性に期待したいのですが、
皆さんへ質問。家を買うとき、将来の資産価値と、今現在の暮らしやすさ
どちらを優先しますか？
ここの非常に興味を持っているのですが、駅に近いというい以外は今現在は
あまり生活しやすそうにみえません。
ららぽで何でも揃いますが、醤油が切れてた、ショウガがなかった
なんて時にも、わざわざららぽまでって思うと億劫ではありませんか？
夫の通勤負担軽減が第一優先なのですが、専業主婦子供二人の我が家では
日々の暮らしに少々不安に思っています。

資産価値は柏の葉やおおたかの森は期待できません。
地方物件だからです。例えば、４千万の物件は住んだその日に“中古物件”
になり、約１千万引き（約三千万）の価値になります。
ただ、総支払いは、約１千万プラスになり、４千万の物件は５千万だ！と
思っても過言ではありません。
コレが“マンション購入”と言うものです。
駅１分はゲート〜駅。
お隣のフォレストも４分ゲート〜駅。
住む階、棟などにより差があります。
ですので、“駅１分”でもその資産価値は都内物件には敵いません。
将来転売を予定をお考えの方。
同じ市内に、公団の大型賃貸団地があると中古でもスグ買い手がつくそうです。
私が思うに、利便性・環境・各家庭にあう部屋数が整っていれば眺望などは
気にならないと思います。
よって、柏の葉は暮らしやすい物件だと思います。
特に、現在地元近隣にお住まいの方は安心して住みやすいコミニティ生活を送る事が
可能のように思います。
お隣のフォレストも地元の方が殆どのように思えます。
ただ、耐震性・セキュリティ（防犯性）は何よりも一番重要だと思います。
ＴＸもＪＲより静かですし、高いですが早いです。東京までも延びることでしょう。
また、将来、快速のみ新橋、品川、横浜まで・・
（願望ですが・・）なんて事もありえるのではないでしょうか？

>36さん
おおたかの森が快速停車駅でかつ乗換駅であるので柏の葉より便利なことは確かです。
普通に考えれば36さんのおっしゃるラインが妥当だと思います。
ただ、それだけで価格を決めないのが三井です。
最終的にどの金額で落ち着くかはわかりませんが、最初は強気な価格を見せてくると思います。

>37さん
投資でなければ入居時点の住みやすさを重視するべきなのではないでしょうか。
お子さんの年齢とか（小中学校が遠いですから）車を運転するかによっても評価は変わると思います。
柏の葉の駅近くだけ見るとららぽーとしかありませんが、車を使えば数多くのスーパーがあります。
駅1分の物件ではありますが、基本的にこのエリアは車中心の社会であると思っていた方が間違いは無いと思います。

>>40さんへ
5棟のマンションを一度に売らず、時期をずらして販売すると聞いております。
19年春にA,B棟　19年夏にC棟、20年春にD,E棟を売りに出すと仮定します。
条件の悪いA,B棟を強気な価格を出して売れ残ってしまった場合、C棟の値段はどうなってしまうのでしょうか？
条件の悪いA,B棟よりは安い値段にはできず、A,B棟は長い間売れ残りとなってしまわないですか？
販売の勢いをつけるためにA,B棟は即売れ価格という線は無いでしょうか？
予想をお聞かせください。

３９さん。文字読めますよね？良く読みましょう。

>41さん
入居時期が違いますからおっしゃるとおり棟別に販売してくると思います。
私は販売効率から考えてタワーで戸数が多く間取りの似ているであろうＡ・Ｃ棟から販売してくると予想しています。
現在の工事状況から販売時にはＡ棟：セレクト無、Ｃ棟：セレクト有だと思われます。
Ａ棟の南向きは条件的にイマイチかもしれませんが、東向きは向き以外にマイナス要素はないと思います。
また、Ｃ棟にしても西側はすぐ脇をＴＸが走りますので条件は決して良くないですし、入居順で販売するとＣ棟もセレクト不可になってしまいます。
以上からＡ棟とＣ棟はトータルで考えると価格差はそれほどないのではないかと思います。
さらに深読みかもしれませんが、ＤＭでもＢ棟に関しては一切触れられていないことも引っかかっているのでこのような予想をしています。

この２棟を先に販売することで条件の悪いＢ棟については価格の調整幅が持てるようになります。
販売が好調であれば強気で同時に出せますし、不調であればタワーで無いからという理由で価格を抑えることもできます。ですのでＢ棟については抑え目価格になることはあり得るかもしれません。
こんな予想でいかがでしょうか。

>45
いくらなんでもそれは無いと思います。
一般的なサラリーマンであれば、大企業勤務でも購入可能価格は5000万〜6000万が限界といわれていますが、このエリアにその限界付近を買えるサラリーマン層が多くいるとは思えません（いても戸建てに流れる人も多いと思います）。
高層階プレミアムという形式の住戸であれば6000万超もありますが、とはいえこのエリアでプレミアム住戸を買おうと思う購買層がどれだけいるかは疑問です。

戸数が戸数だけにご近所さんだけ集めて完売というのは難しいと思うので、やはり広いエリアから集客するためには最も優先される『価格』で冒険はできないと思います。

昔から柏に住んでいてららぽーとにも徒歩で行ったりするけど、
よくこんな値段でみんな買う気になるなぁ・・・
というのが、率直な俺の感想。
そんな俺は県外でマンションを購入予定。

>>45
新浦安プラウドは６０００万円じゃ、たいした部屋買えませんよ。

４２です。
理解と言うか、
資産価値の見込みは駅1分でも無いと思った方が無難。見込む場合は都心へ！
中古売却は近場に団地アリが有利。
柏の葉は住みやすい環境。特に地元住民は事情もご存知で住みやすい。
とのことでは？違いますか３８さん？

>42さんへ
38さんでは、ないんですが、「よって、柏の葉は、、、」がおかしいでしょ。
何に「よって」いるのか、さっぱりわかりません。
何が言いたいかは、なんとなくわかりますが、
38さんの言うとおり飛躍？しすぎでしょう。
というか国語力の問題です。。

↑38さん→39さんの間違いでした。すみません。

47さんへ
俺もそう思います、なんか皆さん平気でよくこんな値段で買うなぁ・・・
景気良くなっているから？〜正直ってそう見えません！！！サラリーマンだけど・・・

駅近・タワーだからとか三井だからとかで5000万でも6000万でも買うっていう人・・・
本当に購入検討者なのかなぁ。三井の工作員とかじゃないかなって疑っているんだけど・・・
53さんのいうとおり、景気良くなってる実感は無いですよね。
冷静な目で見ると、80㎡前後で3500万円前後。
これでも少し高めだけど検討してみようかな、と感じている私は金銭感覚ずれていますか？

５４さんへ
同感でぁす、周りの先輩達今尚ローンに苦しんでいる〜景気のいい時期に高かった買ったから・・・
おれは同じことになりたくないから・・・フォレストを買ったやつは本当に馬鹿だなぁと思っちゃう

あと5年待てばおいしい価格帯に収斂されますよ。
その頃の金利はあがると思いますが低金利だからと
政府にうまく乗せられるのもねぇ。
よーく考えればＴＸはＳＣ以外なーんにもない地域ですよ。
大風呂敷広げた開発でうまくいったのなんて
港北ぐらいじゃないですか？
少なくとも千葉県内は一つとして計画通りにいった開発はないです。

工作員ではありませんが、TXの周りには「緑」がありますよね。
そこに価値を見出す人も多いのでは？

５５さん
価値観は人それぞれです。「自分はこう感じる・思う」はいいですが、
他の方の選択を否定するのはいかがなものかと思います。

58さんの言うとおり。
みんなそれぞれなんだから、他人がどうこう言う話じゃないよ。
55みたいな人がどうしてここのマンションの掲示板に来るのか、そっちの方が気になる。

５６さんへ
ここは「大都市地域における宅地開発及び鉄道整備の一体的推進に関する特別措置法」によって沿線開発がなされている、今のところ日本唯一の場所です。
他の地域の沿線開発とは同列で考えないほうがいいと思います。
もっとも、その法があるからといって確実に沿線が発達するかどうかは判りませんが。

まあでも駅徒歩１分や２分の物件は相当に魅力だわな。
東京都じゃそんな物件は軽く億するわけで。
ここも近い将来に億になったら、買わなかったみんなは大後悔するわけで。
結局のところ買えない買わない奴からは否定的な意見が出るのは当たり前なわけで。
そして迷っているうちに完売してしまうわけ。

ここが億って・・・『バブルへGO!!』の見すぎでは

いずれにせよ財閥系のタワーとしては（今のところ）最も安いかも。
そう考えるとここのお得度が見えてくる。
財閥系はどこにでもタワー作るって訳じゃないんだよね。

ＴＸ沿線のマンション価格は上がりすぎじゃない？
もし坪１６０〜１７０万なら、これまでの北千住や浦安と同じくらい。

今は不動産価格がやや上昇しているが、長期的に人口減で下がるのは必至。
ぼくなら安くなるまで待ってから購入します。

とい言いつつ気になってよくこのレスを見てます。
なぜなら、自宅＆その他土地がすぐ近くにあるから。
みんなが高い値段で買えば、全体の不動産価格も上がって、我が家もうれしい！！
最近不動産屋がしつこいんだよね。
とりあえず今は売らないで、上がりきるまで待とうかなっと。

あなたのように住処に困らない人はなにもこのミニバブルにのる必要がありませんよね。羨ましいです。我が家は今賃貸で、賃貸価格も少し上がるし、それにわが身に何かあると保険が降りるにしても残された二人が困るだろう。だから欲しいときにミニバブルとは運が悪いが、探さないわけにいかないのですよ。とほほ。

６２さんへ
将来億？？？〜将来は厳しいと思うよぉ〜高年化（今もう酷過ぎる、どこに行ってもババ、ジジばっかり）、少子化、そして周りの中国、インドの発展〜よく考えてみれば、楽観できません。

もしかしてお前三井の工作員？？？

>>64さん。財閥タワーで最安マンションですか？　そう聞くとお買得に思えてきました。

今後このエリアにタワーの建つ可能性が低いのであれば
唯一のタワー街区として周辺のランドマークになり続けるのでしょう。
となれば、やっぱりタワーの上層階を買おうという気になってきます。

ここが億なら、都は兆いっちゃうよ。

財閥タワー最安にして最低スペック。
30階越えの外廊下は恐怖。
子供がふざけて何を投げてくるかわからない。

20年後郊外マンションは100㎡〜が常識の時代がくると思う。
でないと乱立する都内のタワマンに対抗できない。
30年〜40年前の公団の多くが50㎡程度であり今では全く商品力がなくなってしまったように
人口減による土地価格の二極化が進むと郊外や下落地域は広さで対抗するしかない。
例え駅1分であっても郊外物件は第一に広さを資産価値の担保と考えるべきだと思う。

>72
なるほど〜。一理あるようにも思えますね。
とはいえ郊外でも出来る限りの利便性や眺望などの条件はそろえておきたいので、そういう意味ではここの高層階は周りの物件と比べて値落ちはしずらいでしょうね。とはいえそれを織り込んだとしても少し割高ではないのか？（正式価格をまだ知らないのでなんともいえませんが）と思っちゃいます。

ここ利便性よくないよ。

柏駅前タワーに興味ありです。
どなたか情報をお持ちの方いますか？

ここは駅徒歩１分が一番の魅力。しかもＳＣがすぐ傍。
いくら100㎡以上あっても駅徒歩１０分じゃ話にならない。
駅前に建てられる敷地には限りがある。
都内だって容積率の問題でタワマンをいくらでも建てられるわけじゃない。

ここはかなり価値の高い物件かもしれない。
インフレ気味になれば億を超えるような価格が付くかも。

なぜこんな田舎に高いお金を出すか、地元民である私には不思議でなりません。
確かに駅近辺のみは再開発できれいになるでしょうし、柏の葉公園もきれいです。

でもきれいなのは、そこだけです。周りは工場だらけですよ。
小さい道に大型車はたくさん通るし、歩道が無い道も多いです。
電車も快速は止まらないし。
これならいっそのこともっと田舎の守谷にでも行ったほうが良い。
（あちらの価格は知らないが）

安ければ買いますが、坪１６０−１７０万じゃＭＲ見る気にもならない。
地元民で買う人は少ないんじゃないでしょうかね〜。

高い高いと文句を言うなら、駅徒歩１０分とか、ご自身の許容枠を広げればよいと思うのですが。
この駅を最寄りとしたら、次に近いのは９・１０分ですよ。
都内と比べる必要もないと思いますが、とにかくこの駅では１（２）分というこの距離が最大の魅力だと思います。

>坪１６０−１７０万
ホントに！？それって25坪（約83㎡）で4000万〜ってことですよね。
う〜ん・・・どこに勤務するかにもよるけど、ここでそんなに出すのなら、都心近接エリアで築浅中古買った方が全然いいと思いますよ。少し狭くはなるでしょうけど、それでも70㎡以上はいけるでしょう。
少なくとも資産価値という意味では天と地ほどの差があると思うけど。

>インフレ気味になれば億を超えるような価格が付くかも。
最上階＋南向き＋100㎡以上であってもいいとこ6000万が限界。そもそも郊外エリアは基本的に中古＝即2割減くらいに考えておいた方がいいと思います。将来がどうなるのかは分かりませんが、すくなくとも天変地異でもない限り億を超える要素は全く無いと思います。

この物件が高いという人は、わざわざ書き込まなくてもいいんじゃないでしょうか？
柏市内や、柏の葉が通勤駅という物件は、ほかにもありますし、安い物件もありますから。
購入検討者にとって、メリット無いという人にケチをつけられても面白くありません。

買ってよかったか、失敗したかは、住んでみないとわからないし、10年先か20年先にならないと分からないかもしれないんだから、買う前からゴタゴタ言っても仕方ないと思います。

その通り。あくまで買うのは個人の判断なので、自分が「ここでこの金額なら買ってもいい」と思うのなら、外野がとやかくケチつけることではありません。

ららぽーとがあることの弊害に気づいていない人が多いようですね。
渋滞だけでなく実は今後の街造りに大きな制約を与えているんですよ。

76さんへ
販売予定は5月です。
資料請求していますので、詳しいことがわかり次第レスしますね。

ららぽーとの弊害って、商店街やアーケードのような旧来型の街作りを
想定していませんか？

最近ではそんなごちゃっとした駅前は、郊外型の大型SCに負けて斜陽に
なるケースが多いです。駅前が寂しいと例え駅直結のマンションと
いえどもその魅力は半減です。駅前というのは商店が豊富だからこそ
住んで便利だからです。

都心では大型SCを作る場所がないので、そういった問題もありませんが、
その分やたらと高いです。まともなマンションはサラリーマンの手に届く
範囲じゃなくなって来ていると思います。西新井で@250万とか聞きました。

将来の完全な予測は「神のみぞ知る」ですが、ここは最初から駅前に魅力的な
SCがありますので、そういったリスクはかなり低いと思います。

あとは道路／公園などのインフラ、更なる魅力的な住宅の供給が望まれます。
UDCKのお手並み拝見ですね。柏市もここに力を入れるようだし期待しています。

85です。
連続投稿すみません。
情報元を載せておきます。
http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/chiba/kashiwa/02.html

結局のところ、買えない人や買う気の無い人がケチをつけてるだけだと思います。
そうじゃなければわざわざケチをつける意味がありませんからね。

FRより高いのを分かっていて見送ったので、80㎡4000万後半位までなら妥当かなと思うんですけど、どうなんでしょうかね〜？

>89
釣りですか？

何だか最近ここのムードが悪くなってきていますねー。
購入検討者同士で語り合うのかと思ってアクセスしているのですが
素人目にも明らかにライバルの会社と思われる人の「けなす」書き込みが多い！！

でも、ちょっと面白い見方もできるかな？と。

この掲示板で「けなす」行為をしていること自体、
三井不動産の物件がライバル社にとって「脅威」なのかな？と深読み中。
不動産関係者っぽい「けなし」発言が増えることは
それだけ「良い物件」なのかな・・・と思えてきました。
けなしている内容も、
「柏の葉＝田舎」「田舎なのに高い」
そもそもこの立地に魅力を感じている者にとっては何の意味もないことです。
資産価値にしても、中古＝下がる、バブルじゃないんで多少の落ちはあっても
三井のマンションは下がらない・・と良く聞きますしね。

そんなふうに掲示板、楽しませていただいていますが、
もっと建設的な意見交換が読みたい＆したいです。

我が家では、ららぽーと側が見下ろせる部屋に期待しています。
ららぽーとの先もららぽーとの延長ができるらしいし、
街が変わっていくのを見つめて暮らすのは
気分がいいだろうなぁと想像します。

ららぽーとも行ってみましたが、東急ストアがかなり充実。
毎日の買い物も便利で野菜や魚が美味しそうです。

>89などなど
お前達〜お金持ちなら六本木に住もうよぉ〜！

坪１６０？高ぇ〜まぁ〜買う奴沢山いるから、
三井さん喜んでいるよ〜返済はお前のことだから・・・

>92
六本木で4000万台だと1ルームになってしまいますが・・・

まだ誰一人購入してないんだけど91は何を言ってるの？

>91
ＭＲも開かず情報も限られた中で「けなし」も何もないのでは？
出ている情報の中で推測をしているだけでしょう。
建設的な意見というのであれば自身がネタを提供するべきではないでしょうか。

なんの情報もない時期だからこそ、立地と推定価格でしか会話できない。
その結果ここは割高ではないか？というのが大半の意見のように思える。
つまり、内容（構造とか建具のレベルとか間取りの使いやすさとか）が平均以上にないと、売れにくいのは必至。
逆に言うと、推定価格通りであれば内容にはある程度期待はできるかもしれない。

91です。

＞９５さん。
　購入した場合の夢を語っているだけです。何か？

＞９６さん。
　そうです。情報も限られた中で、悪意にも似た書き込みは
　ライバル社なんだろうなと思っているだけです。
　推測と「けなし」は明らかに表現が違います。
　とても購入検討者とは思えない書き込みが多いので
　まあ、面白く拝見しています。
　ネタ？って何ですか？
　今の私の送られてきた情報では、ららぽーと側の部屋がいいなと
　考えているということでしょうか？

＞９７さん。
　「ここは割高ではないか？というのが大半の意見・・」
　あくまでも「大半＝この掲示板の書き込み者」ですよね。
　内容は今の資料では詳細がわかりませんから、確かに不安です。
　ただ、三井不動産の物件だと思うと、
　少なくとも私の周りでは「信頼できる物件内容」だろう・・・と
　言われており、期待しているところです。

建設的と書いたのは、
とても購入しようと検討している自分とあまりにスタンスの違う書き込みが多いので、
業界の方たちなんだろうな・・・と思い、
本当に検討している人の意見交換がしたかっただけです。
MR・・がモデルルームだとやっとわかったくらいの普通の購入検討者なので
どうぞお手柔らかにお願いしたいです。

柏の葉キャンパス駅徒歩７分の賃貸アパートに去年の１１月に引っ越してきました。
目的は、新しい物好きの為、TXでの通勤に憧れと、将来結婚するので、であればやはり
新しい街でマンションを買いたいという想いからです。

そんな中、今一番気になっている物件がこの物件でして、やってきた次第です。
一応、資料請求してまだ価格が決まっていない事に多少の苛立ちを覚えつつも
最初に販売されるであろう、A棟、B棟ではなく、南側と思われるD棟、E棟当たりを
検討していたりします。

今こちらで議論されているのは、A棟、B棟が中心のようですが、これはやはり
直近で販売されるのがそちらだからでしょうか？予想でもいいのですが、D棟、
E棟とかはどれくらいなりますかね？

ちなみに、ららぽーとの東急ストアはちょっと値段高いです。
ヨークマートの方が安いのでそちらを重宝しています！

＞91さん
ららぽーとの延長というのは、今臨時駐車場として使用されている場所に
新しく増築されるということでしょうか？南船橋のように？
あそこの土地って半分は一戸建て用だった気がするのですが？？？
反対の駐車場の向こうにはさすがに出来ないですよね？

自分の意に沿わないカキコミは業者扱いで断罪ですか？
夢ではなく現実を語っているだけですよ。

99さんこんにちは。　日常の買物や、食材の買出しは、流山方面に安い店がありますよ。
新聞広告で探すとか、車で散策できるといいのですが。　ららぽーとで買物を済ませると高いです。

三連休初日に建築現場を見てきました。国道からも見えるほど立ち上がってきましたね。特にＡ棟。
完成したら、タワーが目立ちそうですよ。　夜景ライトアップとか工夫して欲しいくらいです。

>101さん
こんばんわ。早速のレスありがとうございます。
流山方面ですか！？それはノーチェックでした。
マミーマートとかですか？明日にでも探しに行ってみます！！

私は毎日通勤の際にA棟、B棟を見ながら歩いているのですが、
MRの公開が近いせいなのか、急ピッチで作られているように思います。
A棟は、大体12,3階ぐらいまで、B棟も4階ぐらいまでは出来ているようです。
出来ているといっても外だけですけど。

また、MRの周りも駐車場などの整備が始まったようです。
D棟、E棟が目標ですが、今からMR公開が楽しみです！！

本日ららぽーとに行ってきたのですが、オレンジのジャンバーを着た人がいつもの通りに広告を配っていました。
（1000万円単位で値段が書いているやつです。）
その人にモデルルームの公開日を聞いてみたのですが、
『準備が遅れており4月になります』とのことでした。
来月になったら、『準備が遅れており5月になります』かな？？

【柏の葉キャンパス駅前プロジェクト】のスレッドの144さんが書いていたとおり、
ららぽーと２階の駐車場（南側）は下水の臭いがしました。
たまたま今日だけなのでしょうか・・・
臭いの感じ方には個人差がありますが、嫁も言っていたので気のせいではないと思うのです。

>91さん
私もほぼ同意見です。
いろいろ足を引っ張りたい人も多いようですが、それも注目度がある証拠です。近くの他のマンションの掲示板はほとんど書き込みが無いくらいですから。
それとちゃんと分かっている人は、掲示板だけを信用せずに、自分でいろいろ調べて着々と準備しているはずですよ。
適度に冷静に、適度に期待しながらモデルルームオープンを待っています。

昨日、三井不動産より電話ありました。皆さんはいかがでしたか？
うちは他物件に決めてしまったので、その旨のみ伝えました。
準備が遅れているこの状況下で、三井さんは何を目的に電話をしてきたのでしょうか？
柏の葉キャンパスが生活圏になるので、三井のマンションを含め全体が良い方向に発展してくれることを祈っています。この掲示板だけ読んでいると、とても悲しい気分になってきます・・・

１０５さん
ウチにもかかってきました。
私も金利などが気になってたので他物件を購入してしまったのでその旨伝えました。
その電話で、三井の営業さんもあさっているように感じました。
MR公開等遅れているのは色々な理由があって、三井さんも本意ではないのかな？と
思いました。

自分の意に沿わないものは業者の書き込みと思うところに問題があるんじゃないですか？
期待したい気持ちや夢は私も一緒ですから分かりますが、
それぞれ意見は違いますから仕方ないですよ。
あまりに良い意見の書き込みを見ると三井かなと思うのと同じです。

三井ブランドである。
ららぽーとのそば。
TX駅1分。
建築資材・人件費が高騰している
コストのかかる建築仕様を採用している・・逆梁など

個人的にはおおたかより高くなると思いますね。
近隣に住んでいる方からすると信じられない価格になると思いますが、
おおたかもそれでも半年で完売したわけですから・・・
三井も同じ戦略でくるはずです。

あとTX沿線では守谷なども参考になります。
レクセルも高いけど、売れ行きは好調のようですね。

>>108さん
いい読みだと思います。

建設費の高騰などはあまり関係はないと思いますが、
売れる値段の上限が販売費となると思います。
売り手市場の場合はこんなものだと感じております。

>>108さん
あと五年後にはフォレストを買ったやつは後悔するぞ！！！
現在ほとんどの新築マンションは売残り、調べてみたらわかると思う

今日初めてTXに乗り、秋葉原→おおたかの森に行ってみました。
TXいいですね。今のところ終点が秋葉原なので通勤で使うには乗換えが必要ですが、かなり飛ばすので想像以上に短時間でつきました（区間快速で25分でした）。
このレベルであれば十分通勤として使えるし、環境もよさそうなのでこのエリアで本気で探そうかなと思ってます。
ちなみに今後数年すると、TXのラッシュも結構辛そうですかね。短い編成だし。

＞１１１
何を後悔するのですか？投資目的なら将来の不透明さからこの先後悔する
人もいるでしょうけど。
住むことを目的に購入する人にとって何が問題なのですか？

>１１３さんへ
住むなら？？はぁ〜住むなら高く買っても良い訳？
お金持ちならいいんけどさぁ〜毎月の返済・・・頭痛ぇ！！！

確かに今年は売り渋り物件が大量にでて、新価格の物件が多数を占めるようです。

>>114

論旨不明確ですな。
既に売り切った物件を叩いて、いったい何が言いたいのやら

別の物件はその掲示板で話したらいかが？

ここは「パークシティ柏の葉キャンパス 一番街」の掲示板です！！

>住むなら？？はぁ〜住むなら高く買っても良い訳？
ダメなの？お金あっても買っちゃダメなの？

買えない僻みはやめましょうよ。
見苦しいだけですよ。

フォレストって、売れ残り有るの？
完売では？？

三井がマーケットアウトするような価格で
出してくるとは思えません。
逆に「安い」と思うような価格はもっとありえないでしょう。
もし高いと感じるような価格だったとしても
それが今後のこのエリア一帯の基準価格になるのでしょうから
仕方ないですよね。

駅徒歩10分〜の物件を材料に叩いてるんでしょうけど、
駅近はみんな早めに売り切ってるんですよね。
都心・つくば勤務の人は時間・利便性重視ですから
地元勤務の方は見向きもしなくても売り切ると思います。
まあ、きっとまだお若いんでしょう。

みなさんは想像より多少高いなと感じた場合、どうされますか？
A棟、B棟が最初、人気のE棟は最後の売り出しになるという前提で・・・

1.南側以外考えないので、申し込まない。
2.これからの値上がりを考えて、真っ先に希望の部屋を指定する。(もちろんA,B棟)
　他の人が抽選に来ないようにプレッシャーをかける。
3.抽選の前日まで様子をみる。
　希望状況を見ながら、抽選が多そうなら参加する。(後発のC,D,Eが値上がりしそうなため)
　また、高値に周りが敬遠をしているようなら、後発を待つ。(値下がりするかも?)

ちなみに私は3番で・・・
希望は南側の棟だけど、チラシ以上の値段になってしまっては手が出ないので、
A,B棟に申し込むこともあるかなぁ

タワー高層階の南向き（西向き含む）は覚悟しておいた方がいいですよ。
選択基準は人それぞれですが、私はタワーの魅力って日照より眺望や（大規模ゆえの）豊富な共用施設だと思っているので、南向き以外の眺望が確保されているところを最優先して検討します。

見送って、見送って、抽選外れて、買える部屋がなくなってー　とならないように考えます。

１２５さん、覚悟って？？
高いということですか？それとも前に建つ可能性があるという事？
私は日照と眺望を希望しています。

>127さん
『覚悟』ってのは、相当日差しが強いですよ、ということです。高層階だと北向きでも結構明るいので。冬でもクーラーつけかねないことがあります（西向き）。
その辺について納得されているのであれば問題ありません。まぁ、家具が日焼けしかねないので、カーテンなどには気を遣った方がよろしいかと。とはいえここはベランダの奥行きがあるので、夏の日中だと逆に日差しが室内までささない可能性もありますね。

>>125さん
先生、私タワーというものに住んだことがないのですが、高層階って何階くらいをいうのでしょうか？
3階建てのマンションでは南向きと北向きの部屋でだいぶ室温に差があるのですが・・・
高層になると変わるのでしょうか？
回りに見るべき物が無いので、眺望よりも日照を優先したいのですが、C,D,E棟の日陰になるA,B棟の低層階など冬は寒そうですよね。
夏に日差しが差さない南向きは室温が上がりにくいのでいいですね。

完全予約制の「プロジェクト発表会」のスケジュールの案内が届きました。

全体の敷地配置図とＡ棟の敷地配置図・1Ｆ平面図、Ａ棟の間取り図（今回はたくさんのタイプが載っています）のパンフが一緒に入ってました。

今日、三井不動産からレターが届いてました。「完全予約制　2月12日11:00より電話にて予約受付開始」と書いてありました。

あ、もう開始してるんだ。

三井ほどの大企業が、匿名掲示板ごとき相手にしないと思います。
柏の葉は、ゴールデンウィークを狙って販売してくる作戦だと思います。
その手初めに、予約発表会で１期の釣りを作ろうという程度でしょう。
販売員の練習台ってところでしょう。

我が家にも案内来ました。(ほっ)
そんなにあせらなくても資料の出方は当初の予定通りだと思いますよ
でもこのページの意見を参考にして販売資料を整えてきているのは確かでしょう。
今回販売の棟は中層階を考えていて、小学校に上がる子供がいて、交通量が気になり、スーパーの値段を気にする人には向いていないのかもしれません。（一部今回だけとは限りませんが）
と言いながら完全予約制には様子見に行きそうですが・・・

>>130さん
ご丁寧なご意見ありがとうございます。
わからないことばかりなので助かります。

我が家にも案内が来ましたが、第一印象はビビッと来るものがありませんでした。
ずっと待ち望んでいたので、完全予約制のプロジェクト発表会は申し込みました。
いつもMRなどに行くとすぐにその気になってしまうので、気をつけたいと思います。

聞くところによると、最初の売り出しはA棟だけのようですね。
今後の販売予定を聞きましたが、『わからない』、『決まっていない』のお決まり文句でした。
予定通り、
3.抽選の前日まで様子をみる。
になりそうです。

我が家にも本日、パンフが届きました。
見たところ、１階にはいくつかの店舗が出来るみたいですが、
そのうち一つだけ大きな面積の店舗があるんですが、
ここはやはり系列の三井住友銀行が出来そうだと思うんですが、
どうでしょうか？

以前、三井様に保育所はＢ棟とお聞きしましたが違ったようですね！
保育所の上は園児の出入りなどがあり、お子様のいない家庭ではキツイかな？
将来的に住むつもりなので保育園の上には住みたくないなぁ〜。
でも、今後の価格設定はどうなのでしょうか？

物件価格も管理・修繕費も高そうですね〜。柏の今までの物件とはまったく違う価格設定かもしれませんね。。。
買える部屋があることを祈ります！！

AERAの特集「マンション選ぶなら　次のセレブな街」に
TX沿線の「つくば」「流山おおたかの森」と
「柏の葉キャンパス」が選ばれていましたね
どのように発展するのか、楽しみです
浦安は京葉線が風と雨に弱く、すぐに遅れたり止まったり
と、このところ大変なようです
私の知人がこぼしていました
サラリーマンなら遅延の無いTX沿線がお奨めかと思います

>144
いくらなんでも新浦安と柏の葉で迷ってるかたはいないかと。
価格帯が全然違いますし、立地環境も全然違いますから。
TXが意外と使える路線ってのは同感ですけどね。昔ワケあって梅郷に住んでましたが、あの頃は上野に行くのも大層なことだったな、という印象があります。TXで随分と便利になりましたよね。

＞１４４さん
新浦安はオーシャンビューが捨てがたい魅力ですが、駅からバス便なのと
海に近いための塩害が心配で住みたいと思いません。144さんの仰るように
風雨に弱い京葉線もちょっと敬遠です。
ＴＸも高架なので風雨に弱い面があるかもしれませんが、開業以来何とか
大丈夫なようですね。
やはり、緑に恵まれ、通勤・生活にも便利なＴＸの駅近生活を選びたいと
思っています。

浦安市民は世帯所得が飛びぬけて高いらしいですよ。
それで浦安市は住民税でとても潤っているらしいです。もちろんＴＤＬも大きいけれど。
丸の内からの距離もぜんぜん違うし。
でも、確かに新浦安から遠い物件は不便だと思います。

プロジェクト発表会ではＭＲ見学はなさそうですね。
よく拝見するＨＰの様子からすると、とっくに出来ていてもよさそうなのですが・・・
発表会で様子見なのでしょうか？我孫子の完売待ち？
東葛地域はそんなに災害系で困りそうなことは無いような気がしますが
しかしタワーマンションは無かったから建ってみないと分からない？
最近探し始めたばかりなので今までの物件との価格の違いが分かりません。
どなたかご存知の方いらっしゃったらお教えいただけますか。
確かに管理費と修繕金は高いかもしれませんね。最も最近の傾向として
修繕金は最初低く抑えられているようですが・・・

ＴＸはどう考えても通勤に便利じゃないだろう。
箱物一個の買物の利便性なんて知れてるよ。
駅に近いと鉄粉被害もあるので気をつけてね。

浦安はＴＤＲにシルクドソレイユ常設劇場ができますね。
ららぽーととイクスピアリでは入っているテナントの質も2ランク違います。
柏の葉は八千代緑ヶ丘と良い勝負かと思いますが。

別に浦安礼賛はしないけれど、「セレブな街（浦安だってそう言いきるのはむしろ恥ずかしい）」
なんて、マスコミに踊らされすぎ。
そうやって郊外物件をイメージで売りさばこうとする、大いなる戦略に踊らされてはいけない
っしょ。

真面目な検討者です。
質の良い買い物をすれば、当然維持にはお金がかかるものなのです！
例えは変ですが、車だって、国産と外車は違う、軽と普通車は違うように。
そこまで含めて検討してください。
維持費をケチる方とは一緒に住みたくありません。
きっとココは税金関係も高いと思いますよ。
買うだけで精一杯なら、維持はしていけないのではないでしょうか。
ずっと住めないものを無理して買うのは無駄遣いになりかねません。
どうか、きちんと住める方と一緒に住み合えますように。

1番街もまだ販売開始していませんが
(まだプランなど詰めの作業をしているようです)
柏の葉第2弾(おそらく2番街)もそろそろ始動するため
私の興味はそちらに移ってきました
超高層4棟の予定らしいです
情報が入り次第お知らせしようと思います

どうも。新浦安住民です。
わたしも、わたしのまわりの友達も、マリナーゼと呼ばれる事に迷惑しています。
この街は好きですが、セレブとかブランド意識はありません。
そもそも東京をお隣りにしてそんなこと言えません（笑
>>151さんのおっしゃる通り恥ずかしいですよ。

151さんはおおたかの物件のスレでも同じことを書かれている方ですか？
TX、この地域にあまり良い印象をお持ちでないようですが・・・。
この業界の方ですか？

155さん
それって坪単価で『同じくらい』ってことですよね？
ここの平均的広さでプラウド新浦安と同じ価格帯だったら、とてもではないがボッタクリ過ぎだと思いますが。
坪単価が同じくらいとしても、絶対的な金額が異なるのでやはり両者を比較する人ってかなり限られてると思うんですが、どうでしょう？

あと維持費について書かれてる方がいますが、少し違うような。
ここの管理費が高い（本当に高いの？まだ金額出てないでしょ？）のはあくまで共用施設と超高層に由来すると思っています。つまり、他の物件と比べて特別維持管理に力を入れてるってわけではないと思いますよ。

実際ここと比べられるのは、東京からの距離からも価格からも、同じベイエリアなら幕張
だと思うんですが。
で、その幕張コロンブスとかいうとこのスレでも、ベイタウンと、そこの外れの地域では
坪単価が違うから文化が違うとか言っているし・・・
人って愚かだね。。。

153さん2番街に関する情報は、どこからの情報ですか？
でも、超高層４棟だと、雰囲気的に2番街の密集具合とさほど変わらないイメージがあります。

話は変わって、この物件ですが、先日送られてきた敷地配置図を見ると、セントラルパティオ脇に車路が走っていて、歩行者の動線としっかり分離ができているのかが気になります。
小さい子供がいるので、もし安全対策がとられていないなら、セントラルパティオでは安心して遊ばせられないですし心配です。

雰囲気的に１番街・・・の誤りです。

多摩ニュータウンもかつては「セレブな街」（そんな言葉はなかったが）の
イメージで売られていたってこと、ではないかと思ったり。

セレブと付けば売れてしまう媒体使ったＳＰでしょうね。
セレブとカリスマの安売りはいいのですが
実際足元にあるのはＳＣ一つ。
子供が東大大学院にいけるわけでもなし。
ボストンを目指すとぶちあげた所で今後大学を誘致できるわけでもなし。
千葉大園芸学部の生徒のほとんどは松戸にいますしね。

浦安のスレによると、駅から自転車で数分圏は道が平らなので十分快適圏だそうですＹＯ！
まあ将来値上がりするだとか、よりセレブな生活？だとかをもくろむのではなく、
自分の通勤にそこそこ便利だとか、都心よりその分広いからいいとか、この土地が好きだとか、
そういうものと価格の適正さをよく吟味したうえで、決めることが大切なんじゃないでしょうか。

すみません、気になるものですから一言。「こんばんは」は「こんばんわ」ではなく
「こんばんは」です。大学生は「生徒」とは言いません。「学生」と言います。
生徒というのは高校生のことです。

>160さん
2番街については、まだプロポーザルの段階であり詳しいことはわかりません
さて、1番街に戻りますがとある情報によりますと、近日中にMRプレオープンの
予定があるそうですね　3月にはMRオープンするのではと思ってしまいます

ただ、物件価格を決定するための詰めの作業が残っているために
なかなか販売開始できないのでしょうが・・・

さて今日はどこみに行こうかなと・・
先日某ＭＲで三井は坪単１９０ですよって・・・
そりゃ言い過ぎでないか！
でも１８０くらいになるのかしらん・・
いやまじおおたかで決めておけば・・
まぁ価格でるまで様子見ですな
共用施設とかもまだみえないしなー

167さん。
20坪（66㎡、せいぜい2LDK）で3600〜3800ってことですか？
さすがにそれは無いんじゃないですかね。快速は止まらないしデカイSCが1つだけの街でこの規模を売るにはリスクが高すぎるような気がしますけど。せいぜい100戸くらいなら売り切れるかもしれないけど。

以下あくまで一素人の意見なので聞き流してください。

三井は武蔵小杉で若干失敗気味なので、ここだとせいぜい坪150（低層）〜180（高層）くらいにしとかないとこの規模を売り抜けるのは相当辛いと思います。
また、将来の資産価値向上を気にする方もいますが、あまり希望は持たずにせいぜい『周りよりもゆるやかな下落』くらいに考えておいた方がいいです。近い将来必ず地価下落が来ます。これはバブル崩壊って意味ではなく、需要と供給のバランスのことです。それでも超都心一等地は上がり続ける可能性がありますが、都心隣接〜郊外は間違いなく下がると思います。でもこれは自分が住むってことを考えるとほとんど問題ないことだと思いますけどね。

まー多分その営業が価格差をおおげさに見せたかっただげだと・・
思いたいけれど不安要素多いなここ。坪150でもどうかって気になってきた。
まだ何も見えてないので大きなこと言えませんが。
たなかにもっと建ってきたらそっちで考えようかな。

具体的になってきましたね
モデルルームもいよいよオープンのようです

http://blog.goo.ne.jp/kasiwanohappa/e/64901c77d0c9e01aa303c7ebcb366791
http://blog.goo.ne.jp/nyanko20050323/e/5b67ea846b722aacae7246ff6d55ec8...

そりゃそう、人口はすでに減ってて、2015年には世帯数の減少が始まる。
第二次ベビーブームの世代がみんな40歳過ぎる時代。
地価下落は当然なんだよね。その辺織り込んで価格設定を、、、してくれなきゃ！（笑）
でも、本当みんな分かってることだしね。待つか乗るか。

私も他物件のＭＲ（柏市ではありません）の営業の人から167さんがおっしゃるくらいの坪単価になると思いますよ〜と聞いたことがあります。
八潮駅前であの価格ですからね・・・ありえなくもないですよね。
高層階７０平米３ＬＤＫを４,０００万以内なら買いたいけど、やはり高層はもっと高いのかな？

まー、こんな予想しててもしょうがないですけど・・・。
とにかく早くＭＲが見たい！

ホントに早く価格知りたいですねー。
でもやっぱり167さんや172さんの聞かれた金額にはならないんじゃないでしょうか。所詮未発表価格なので、他物件の営業さんも言ったことの責任をもつわけでもないでしょうし。
八潮はなんだかんだで柏の葉〜秋葉原の半分ですよね（時間的には）。

人口が減るから地価が単純に下落すると考える人は、考察力が浅い人。
これから，中国、インド，中東の金持ちが東京の土地を買い捲り、東京近辺は
今後も地価上昇し続ける可能性を考慮すべき。

東京は上がるでしょ。でも、ここって完全に郊外。。。
で、２極化が進むというのでしょ。
その勝ち組が買い続けたいところなら上がり続けるわけだが、それにこの辺りまであたるかな？？

東京でも、上がり続けるところとそうでないところが分かれる時代へ
突入が現実ですね。

都心は別として、都心近接エリア（世田谷〜川崎市東横・田園都市線沿線、豊洲、練馬など）も、二極化される可能性はありますよね。郊外だとなおのこと二極化が激しくなるうえ、上がるエリアは下がるエリアに比べて圧倒的に少なくなるような気が。
ここがどうなるかは…現状では交通利便性はお世辞にも良いとは言えないので、地域一帯の今後の開発具合と、つくばエクスプレスがどこかに乗り入れしてくれるか、に掛かるんじゃないでしょうか。
そういう意味では先物買い的な雰囲気はありますね。ここが気に入って価格も気にならないと思えればどっちでもいいこと、というか地価が上がると税金も上がるので一概にいいとも言えませんけど。

自分は某MRの営業から坪単価180〜200と聞きました。
うーん、何かホントなんだか・・・。

だから高級で売るつもりなんだろうね。セレブな街ってね。
それがマスコミというかデベの思惑でしょう。

新浦安のようにすでに街として完成しているのなら分かるんですが、まだ何もないこのエリアで『セレブな街』ってのは、どう考えてもおかしいでしょ。具体的にどこら辺がセレブなの？すでにセレブ住んでるの？ありえないよね。
新浦安だって最初は安くって、そこに人が集まって今の状態になった。アレがセレブかどうかは分からんけど。
いきなりセレブを売りにして高額を謳うのは、騙されてるとしか思えないんだけど…

どうしてもこのエリアに住みたいというほどの拘りはない、同じ金額なら少し狭くなっても良いというのなら、本当に坪180万以上だとするとここを選ぶ理由は無いと思う。いくら駅近とはいえしょせん柏。下手に高い買い物をしてしまうと、バブル時の超郊外一戸建てを買った人の二の舞になりかねない。

ていうか坪180〜とかってネタでしょ？ここら辺の家賃相場っていくらなの？
現在の購入者はバ○ではないので、明らかに相場を超えた価格なんて売れないよ。
6000万も出せばこの辺りだと結構な戸建がいくらでも買えるでしょ。

アクアMRに行ってきたのですが、人気のありそうな「めぼしい場所」はほぼ全て契約済みになっていました（全約400戸でみても、9割くらいかな）。放っておいても勝手にどんどん売れているようで、営業も無理に勧めてきませんでした。
ここが延びに延びている分、待ちきれずにアクアにかなり流れているのではないかと思います。
かなり出遅れた感を感じています。

↑ご苦労様です。
参考にします。多分乗りませんが・・。
でもまんざら180ってのも嘘でもないのかな・・。
まぁもう少し様子見ですね。
自分実家柏の葉でもう20何年住んでますが
なんか三井嫌いになってきた（笑
柏の葉はそんな街じゃねぇ！便利になるのはいいんだけどね。
あれなんか貧乏人の戯言みたいいなった（笑

No.184のはおもしろい予想ですね！

私も平均180近くいくのではと予想しています。向きや階数で安い部屋もあると思いますが・・。
今は駅前にララポートしかないけれど、駅前開発はこれからだし、駅前タワーだし、時代も時代で今までの相場通りにはいかないような気がします。
ＭＲで価格を聞いた時にショックを受けないように、ある程度高い値段で予想しているだけなんですけどね・・。

時代も時代というが、この加熱便乗が郊外物件でいつまで持つか。
都心物件なら、多少高くてもその辺り心配しなくてもいいというのはあるんだよねー。

ＴＸ沿線の開発はまだ始まったばかりだから、ＴＸ沿線はどんどん高騰していくと思う。
研究学園にも来年には北関東最大級のＳＣができますし。
これからどんどん新しいものができてゆくと思います。
ＴＸ沿線の駅前物件は数年したら、跳ね上がってると思います。
なんせ、駅前の土地は限られてるのですから。それをお忘れなく。
駅前の土地は無限にあるわけじゃありません。
今買えない人は結局最後に微妙な物件で妥協することになるんだと思いますよ。

TX沿線は今後発展していくとは思いますが、物件価格はすでに土地の価格からすると、
高騰を見越した価格設定になっており、跳ね上がるとは思えません。

>>189
俺は柏の葉の購入予定者じゃないけど、率直な感想を述べただけ。
ＴＸ沿線の別の駅前物件を既に購入済み。同じ沿線住民として柏の葉にも興味がある。
駅前物件なんて限られてるわけだから早い者勝ちだよ。
俺の場合、ＴＸ沿線の別の駅前物件だけど即決した。
後から後悔しても駅前物件なんて簡単に出てこないからね。
そもそも駅前の土地が限られてるわけだから。

ＴＸ沿線の方なら高値で売れ続けてほしいのは分かるけど、買いあおりまでしなくても
いいのでは、なんて。
仮に坪180がどこまで値上がりするのだろうか？
セレブな街だから、東京並に上がっていくのだろうか？もっと東京に近い土地以上に上がるのか？
確かに興味はあるね。

>>192
買い煽りじゃないよ。背中を押してあげただけ。（笑）
俺は東京並に上がると思うよ。セレブな街だからというより、
何よりＴＸ沿線の開発はまだまだこれからだから、
今後、最も資金が流入してくる沿線だと思う。特に駅前はどんな物件にしろ価値が高い。
それに雑然と作られた他の沿線の街とは違い、
ＴＸ沿線は沿線一体が新鮮で綺麗なイメージが強いから住みたいと思う人も今後増えていくと思う。

高騰とか、書いといて買い煽りじゃないって言っても無理あるよ。（笑）
東京並に上がるって、それはすごいね。

オレはそんなに上がんないと思う。
だってここが坪180万とか本気で出してきたら、広さによっては平均的なサラリーマンの上限近くでしょ。
郊外物件の最大の購買層は"普通"の会社員だが、郊外物件でその会社員をおざなりにするような価格にはなりえないと思う。所詮会社員は買える価格の限界があるのだから、買えないほど高騰→別の場所で探す、と考えるのが普通。もし高騰した価格でも普通の会社員が買えるとすれば、それはインフレが起きてるような状況だと思うので、相対的な価値としては変わらない、となる。

結局のところ190さんの言うとおり、すでに現状予想価格が地価高騰を織り込んでいるとしか思えない。冷静に考えて、現時点の地価で計算してここが坪180なんてありえないでしょ。

うちも平均的なサラリーマン家庭ですが、１９７さんと同じく・・・ある程度の広さ８０平米以上は確保したいです。
価格抜きで間取りだけ見た感じでは８０平米の部屋はあまりいい間取りがなかったです。（主観ですが）。ワイドスパンでリビングが広いのがいいのですが。
間取りのパターンはA棟はあれだけなのでしょうか？

ところで私はプロジェクト説明会の予約しました。
皆さんは参加されますか？
でも、モデルルームが見れないのは残念ですね。何故なのでしょう。

ＨＰに載っているＡ−１００タイプは良いですねー！
いくらくらいになるのかな・・・。

モデルルーム見れないの！？なんだそりゃ？？