千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？（その３）

ユーカリが丘の日本綜合地所のベレーナユーカリが丘が激安になってる。

現地みてないから何とも言えないがウィズ勝田台よりお得感があるような。

ＣＮＴどころじゃないよ。

幹線道路から１ｍも離れてないような際際に建ってるトンガリ帽子が付いてるマンション。
ユーカリとは名ばかりで場所は全くユーカリが丘と関係ないという、あれですね。

今、日本綜合地所のマンションはみんな大幅値下げだから・・・
　他も値引きが広がってるけど、日綜は群を抜いている。経営が苦しいらしいから仕方ないけど。

　それに引きずられて、近隣の中古相場も下がってしまって地元の不動産屋は迷惑しているらしい。
周りのマンションの資産価値まで下げてしまっている。
　例えば、同様の間取りの新築ヴェレーナが3800万→3300万に下げてしまったので、それまで築5年の築浅物件が2980万だったのに、この価格差では売れないので、値下げせざるを得ない。

＞千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？
の答えが、「ヴェレーナとその周辺」　なんて事にならなきゃいいけど…

新浦安で日本綜合地所のマンションって販売してるの？

>新浦安で日本綜合地所のマンションって販売してるの？

今販売中の県内のヴェレーナは…

印西牧の原、八千代、ユーカリが丘、津田沼、幕張

う〜ん、どこも下がりそうな気がするけど。
もはや日綜に、良い土地に建てる資金は無いのかな？

夕刊ゲンダイに最も安いマンションとしてCNT中央が載っていましたね。
現時点で最も資産価値がないのはCNT。

>>713

ゲンダイが言うなら間違いないね。

現時点で最も資産価値がない≒資産価値の下がりそうにないマンション

つまり、資産価値の下がりそうなマンションはCNTではないという事だね。

ヴェレーナは印旛村にも建設予定ですよ。

ここ数年の新浦安は大借金してでも買うような上昇志向の強い連中が多くなったと思うね。かつての田都線沿線もそんなのや関西人が多く移住してきてガラが悪くなって地価も上がらなくなったね。それにＧＭやフォードすら潰れるっていうとんでもないご時勢だけど、そんな連中はこれから年収下がって厳しいだろうね。去年の景気ピーク時に年収２千万ちょっと欠けるくらいの中途半端なリッチ層が平均値に回帰する流れだからね。子供を私立なんか行かせると特にキツイよ。

参考まで〜。

ダイヤモンドでは新浦安人気の要因として
　
　１．埋立地で整然とした都市計画がおこなわれた環境の良さ
　　　　片側３車線の広い道路、電柱の無いすっきりした街並み、・・・
　２．市の財政力があり、学校や図書館のインフラが整っている。
　　　　商業施設、学校、図書館、・・・
　３．ディズニーランドがもたらすイメージの良さ
　４．東京都心から１５分という立地の良さ。
　５．大型マンションで構成される街
　
等が上げられています。

　マンションの「建物」が買われているというより、「街」「環境」が変われているといえます。それが、「中古」と「新築」に「差」がない理由なのではないでしょうか。
　
　そして、「環境づくり」の大きな要素が「団地」なのです。単に「建物」を作るだけでなく建物と建物の間に豊で快適な空間を作り出しています。何よりもここに「浦安の居心地の良さ」があるのではないでしょうか。とくに、「年数のたった」団地ほど、豊な空間を持っています。「新築建物の最新設備」でも対抗できないのがこの「環境」なのかも知れません。
　
　さらに、「緑」も「建物」もよく管理され「老い」を感じさせないのが新浦安です。「マンショは管理を買え」の最もよい見本だというのは言いすぎでしょうか。

管理を買うならユーカリでしょう。
新浦安は駅前から順に老いています。
団地の弊害に苦しみだすのはこれからでしょう。

かつての団地は庶民の憧れの的だった。

あと20年もすると今新しいマンション群も、間違いなく古い団地化する。
今の公団の古い団地は、高齢者と団地おたくにしか人気が無い。

新浦安だから古くなっても大丈夫と言う事はなく、駅が遠いマンション群は間違いなく
築年数、高齢化ともに廃れていく。

>>721
そうそう、昔ののんびりした雰囲気が失われてきている。人も増えすぎたね。

経年マンション問題では
CNTや東葉八千代市内あたりはあと25年で手に負えなくなるな
そして同じ失敗をTXは繰り返そうとしている
京葉線関連は沿線周辺に潤沢な需要とインフラがあり開発が続くので
どうにかなるだろうが他は厳しい

花見川団地、袖ヶ浦団地、高津団地、常盤平団地、金杉台団地
これらは遺跡化必至

高根台団地はリニューアル中。
賃貸がほとんどの
ところはどうにかなる。
新浦安は北側の団地はもう化石化しはじめてる。。商業施設が不十分。これは東京に近い弊害。イクスピアリは新浦安というより舞浜の娯楽施設の一部。激安カインズとかOKとかふだんづかいは激安スーパーとダイエー、ヨーカドーなので他の千葉の地区と差別化がみられない。駅前モールもいまいち。うめたて地なら
幕張のほうが近くに
いろいろ大型店もあり街の雰囲気も洗練されている。だから下がるというスレにでてこないのか。

その程度の理屈なら、新浦安以外の地域はもっと下がるよ。
幕張自体はかなりごちゃごちゃしてるよ。不便だし。
あ、海浜幕張のことか？街並がきれいだけど借地がほとんどだし、長期修繕でもめてゴーストタウン化するよ。

幕張と浦安は似ている。
両方とも旧地区は上が書いた状態
漁業をなりわいにしていた街。
浦安がとくに青べかの街。幕張は潮干狩。新地区は整然と整備されているがバス便。でも海浜幕張 は凄い。住宅地だけでなく都市としての機能も凄い。んあそこは下がらない

定借の土地に建つマンションは、３０年くらい経過すると新規メンテナンスしなくなり、間違いなくスラム化します。これ常識です。

>>731
であれば、海浜幕張は「定借」ではないので、スラム化の心配はないですね。

定借マンションはスラム化しないよ
スラム化するのは所有権マンション

こんな基本も理解できない人は不動産投資や購入はせず
一生賃貸が良いと思う

柏の葉あたりは悲惨だろうね
分譲マンションの悲劇が見れるよ
30年で年金タウン

印西牧の原。

あの印旛高校が駅前に移転。

カメレオンの世界を再現。

ＯＺみたいのが集まるのかしら？

乱気流も県境越えてやってくるのかしら？

今度は海浜幕張VS新浦安ですか？常に新浦安が絡んでいるけど？
大規模マンションの建て替えが可能にならない限り、老朽化は借地も所有も同じ。しかし、他に同様な新しい街の開発はなさそうだし、ならば人気は維持されていくと考えられる。
利便性、住環境の差で新浦安が勝(価値)？
で、いかがですか？

いや、趣旨が違っていて、現在の価値（価格）では確かに新浦安のほうが高い。
でもスレタイである資産価値が下がりそうな地域は新浦安でしょう。
簡単なことです。

大規模社宅や公務員住宅の多い津田沼を買っておけばノープロブレム。
分譲マンション街ではなく戸建中心なのも次代を考えると高評価ですな。

海浜幕張みたいな中途半端なとこなら印西牧の原の方がいいと思うのは俺だけか？

当分マンションは冬の時代なんでは？当分経った後は人口減少本格化？

資産価値が下がるところを挙げるのなら、
もとは価格が高かったところからバケの皮がはがれて下がりそうなところってことだろ？
そうでなければ下げ幅がたいしたことではなくなってしますから。

だとしたら、最初から資産価値がない上で価格が決められているＣＮＴは対象外では？
ここに名前を挙げるレベルにも達していない。
やっぱり新浦安って意見に俺も１票。

千葉県内では新浦安だけが首都圏住宅地と価格の面で対等にがんばっている。

その他の場所は、どこも低価格の「ただの千葉の住宅地」ということだね。
幕張なんかIT企業が不況で引き上げることになったら、ただの団地にすぎない。

販売停止のホライゾンは値下がり間違いなしの大本命！！

幕張のオフィスは活況ですよ
IBMやBMW跡は増床工事してますし

幕張は今後ひさんな結末がまっています。
私も残念ですがくびになります。

残念なのはあなたであって幕張ではない。

千葉でどこが下がるかって？そりゃこの５年で一番上がった所だろう。
世界中が信用収縮の嵐だけど、それが正にその動きだもの。国も企業も
ヒトもこの５年間ウケに入っていたのがみんな逆コースをたどっている。
借金でレバレッジきかせてるから収入が減ると投げ売りという図式。
住宅は最後の最後だけど、それもあと３年もすれば始まると思うよ。

>販売停止のホライゾンは値下がり間違いなしの大本命！！
間違いない！！

資産価値の話は、購入してからの問題で、これから購入する人にとってはグランドホライゾンは資産価値が下がった物件＝これから下がりにくい物件と言うことになるのではないでしょうか？
グランドホライゾンは価格がもう下がるのはほぼ確実（他物件も下がることは確実）なので、ここのスレには合っていないというか、既購入者以外にとっては資産価値の下がらない物件になりますね。

752
それでは、検討になりませんよ。

下落幅＝現在価値（現在の販売価格）ー将来価値（将来の取引価格）。

値下がり間違いなしの物件であれば当然第一候補になります。

「資産価値が下がりそうな」と言う定義も
下落幅であれば、新浦安も候補でしょう。

下落率であれば、新浦安以外で山のように候補地があるでしょう。
不動産プチバブルの時でさえ、値段下げていたとこがほとんどだから。
東京から距離のあるとこは。

>>752さん

単なる販売価格だけではなくて、資産価値そのものを今後とも一層下げる
可能性のあるリスクについても十分検討するべきです。

いくら安く買えたとしても、荒廃マンションまっしぐらになってしまえば、
住み続けるのも困難ですし、お金をドブに捨てるようなものです。

荒廃はあり得ない。どんな物件でも、安くなれば必ず需要はあるものです。人によって、ホライゾンにも手が届かない層の人々もいます。自分を中心に考えないこと。

755
その通りです。
ここの構造に致命的欠陥がない限り、大幅に値下げすれば必ず売れます。

そこが問題なんです。
つまり初期の購入者と根本的に異なった所得層が購入することになります。
必然的に要求するマンション管理や維持に違い出てきます。
軋轢を生むことは必死です。

マンションは立地と管理が重要。
少なくとも後者は、所得層が大きく異なる場合難しくなるのは、
よく聞く事例です。

大幅に値下げしなくてもホライズンは売れるよ。
他のマンション検討者から引っ張れるだけの中身があるからね。
値下げして困るのは実は他のデベでしょう。
南船橋は知る人は知ってるプレミア地域ですからね。

南船橋は知る人は知ってるプレミア地域ですからね。

知らなかった。あの倉庫街はプレミアだったんだ。

>>757
売れなかったのに、なにいってんの

>知らなかった。あの倉庫街はプレミアだったんだ。
倉庫街しか見えないなんて目が腐ってますねｗ

ホライズンは売れなったと言わない
販売期間7ヶ月で200戸以上売れてる

今の景況では善戦しているほう

常磐線の某駅前タワーなんて
18ヶ月で200戸弱が捌けない状態

>販売期間7ヶ月で200戸以上売れてる

本当？
フージャースの以下の報告書の５ページ目に「７８戸の引き渡し」ってあるけど。この報告書って９月３０日までの実績だけど、半年で７８戸だったものが、その後の２か月強で１２０戸以上販売したってこと？　本当に？　夜、未だにあんなに明かりが少ないのに、説得力、全くないっすよ、、、

http://www.c-direct.ne.jp/public/japanese/uj/pdf/10108907/200811141634...

>ホライズンは売れなったと言わない
>販売期間7ヶ月で200戸以上売れてる
大幅ディスカウントしたおかげでね。
でもまだだいぶ残っているね。
しかも今販売停止中・・・。

>南船橋は知る人は知ってるプレミア地域ですからね。
確かにオート音があれだけ聞こえるマンションは無いな。

>>764
ここにも真っ赤になって書いている人がいた(笑)

常磐線沿線は売れないかもしれないが、売ったものの価格も下がらないよ。元が安いから。
それは南船橋も同じ。むしろ安定してしまっている常磐よりも開発中なので伸びる可能性もある。
ＣＮＴも同じでもうすべて織り込み済みでしかも安い。
無駄にブランドだけで売っている新浦安が一番下がり率が高い。

762、765
四半期報告書（7〜9月）と書いてあるではありませんか。
引渡しは、8月末でも３月から販売していましたよ。

8月末から9月末までに引き渡された物件の販売戸数です。
つまり、3月から7〜8月ぐらいまでに契約した件数ですよ。78は。

大幅値下げで成約となった物件が入っているか微妙ですが。

ホライズンを叩いても
あなたの資産は増えませんよ

恥ずかしくないですか？
ここで毎日必死になっている自分の姿

その通りです。
でも、資産を減らそうとする人を救えるのですね。
博愛の精神です。

769さん
ホライズンを検討する人を笑う貴方も、他の誰かに笑われてるのをご存知かな？貴方より遥に上の人も沢山いますよ。

ニートに資産はないよ
あるのは年金暮らしの親のスネだけ

日本綜合地所の物件は辛そうだな。

売るにも外観が万人向けと言えないし、立地も微妙なところが多い。

何よりこの過剰なまでの報道は痛すぎる。
しかし他社を断ってまでそこを選ぶ学生の千里眼はもっと痛い。

＞ホライズンを叩いてもあなたの資産は増えませんよ
というか、客観的に見ての話だが、
買うに「値しない」物件だと思う・・・。
敢えて買う理由が見つからない。

ホライゾンを買わなかった人も
買えなかったニート君も幸せだと思う、大損し無くて済んで。
良かったね〜。

そうそう、買わないのが一番。賃貸最高。

ホライズンがバカ安で買えるなら、将来化ける可能性が十分ある。何らかの理由で売れ残った物件は、物件そのものの価値よりかなり低い価格で手に入れることが出来る可能性が高い。人は売れ残った理由を問題視し、物件の価値を見ようとしない。ここが付け目！他人と同じことをしてたら、資産は増えるはずがない。

坪単価は相場よりもちょっと高い。
嵩があるから総額が高価になる。

坪単価が相場並みにちょっと落ちる。
嵩があるから総額の落ち込み具合が激しい。

よって資産価値の値下がり率の高いマンションは新浦安で決定です。

いままで何度も書かれてきたことだね。

ツボタンカ命

>>No.779 by 匿名さん　2008/12/15(月) 07:01
＞
＞坪単価は相場よりもちょっと高い。
＞嵩があるから総額が高価になる。
＞坪単価が相場並みにちょっと落ちる。
＞嵩があるから総額の落ち込み具合が激しい。
＞よって資産価値の値下がり率の高いマンションは新浦安で決定です。
＞
＞いままで何度も書かれてきたことだね。

？？？？
「坪単価が相場並みにちょっと落ちる」→「嵩があるから総額の落ち込み具合が激しい」
→「よって資産価値の値下がり率の高い」
？？？？

算数を、百分率あたりから子供と一緒に復習されることをお薦めします。

値下がり額の話だったら７７９にあるとおりじゃないですか？
７８１に猛省を期待します。

たとえば、
１　坪単価１００　広さ１００　＝　１００００
２　坪単価１５０　広さ１５０　＝　２２５００

こいつらの坪単価がそれぞれ２割下がったとするだろ、
１’坪単価　８０　広さ１００　＝　　８０００
２’坪単価１２０　広さ１５０　＝　１８０００

さて、値下がり度合いは？
１→１’　・・・　２０００
２→２’　・・・　４５００

ということで、単価が高く、広さが広いほうが、
同じ２割の坪単価下落でも、倍以上の価値低下を招くという結果になりました。
まあ、むちゃな仮定ではありますが計算上の比較としては十分かと。
当たり前ですがね。

値下がり率って書いているよ、779のひと。話しの前提をかってにかえたら議論にならないのでは？値下がり額ならって仮定されても。。

>>782

あなたは、小学生でもできる計算例をだして、鬼の首を取ったようなレスをするより、
他人の文章をよく読み返したほうが良いでしょう。

780は「よって資産価値の値下がり率の高いマンションは新浦安で決定です。」
率といっているのですよ。

額といっていたら、781はあんなレスしなかったでしょう。

781も大人気ない書き方ですけれど。

780→779でした。

じゃあ、とりあえずの結論として、
「値下がり額の一番高いのは新浦安地域」
ということは確定で。

以降は「値下がり率」の話をどうぞ。

額を率と間違えているのを指摘して、鬼の首を取ったようにうれしがっているのは恥ずかしいのでは？
小学生みたいですが。

バス便の分買い叩かれて安くなるのは常識。

新浦安の下落について盛り上がってますね。確かに下落幅は大きいのは認めます。前にも記述しましたが、商品は需給のバランスで価格が決まります。住みたい街一番の新浦安は回復が最も早い街です。下がっても売れないエリアとは違い、下がる毎に需要が増えて回復へ向かうのは間違いない事実です。今売らなければならない人以外は、いくら下がろうが特に気にする必要はありません。

バス便は中古になったら人気は下がって暴落ですね。
マンションとしては最も手を出してはいけないのがバス便物件。

人口の制限をしている新浦安は、今以上の車渋滞は起きません。目の前がバス停のマンションも多数あり、時間が読めるバス便は結構快適です。

その通説が破れたのが、新浦安ですね。
ここはマジですごい。
千葉とは思えない。世界的なリゾート地のような高級住宅地です。

また必死の営業が湧いて出ました。
分かりやすい登場の仕方ですね。

バスの乗り換え、バスの待ち時間、実際経験してみると、
マンションでバス便なんてお話になりませんね。

バス便が不便なのは理解できるが、新浦安だけは別。
住んでない人には分からないだろうが、バス便がまったく気にならないな。
緑にあふれた広い歩道が駅まで続くので歩くのが楽しいし、バスも次々くるので困らない。

新浦安が高収入の人たちに支持される理由がわかるよ。

北総線にのるとこれはありえないって体感できますね。

バスは電車の乗り換えと同じように考えたらいいんじゃない。

自分だったら通勤は、終電が遅くて、乗り換え１回以内がいいから、京葉線沿いの会社なら新浦安もアリだと思う。
そうじゃなかったら、いくら時間どおりでも嫌だな。

みなさんはどうですか？

新浦安の住人は丸の内と海浜幕張に通勤する大企業サラリーマンが多いですね。
業種でいうと、航空機関係、商社、メガバンク、IT企業などが目立つ。

私は海浜幕張まで通っているが、転勤してきてどこに住んだらいいか同僚に聞いたら、
幕張でなく新浦安を勧める人が多かったね。w

新浦安も駅近マンションとバス便マンションとじゃ、天地ほどの差がある。

必死で、新浦安のバスは便利と言ってるのは、間違いなくバス便マンション関係者だが、
新浦安は良くても、そこからのバス便はこれからはもう評価されない。
蘇我と同等ぐらいに考えておいた方が無難。

浦安の友達のうちに行ったけどバス便が増えて非常に便利になってたよ。料金100円のタウンバスもあるけど普通の路線バスが色んな方面に走ってて、友達の家に行くバスも新浦安からニ路線で利用できた。本数も3本/時の定時発、道路は空いてるから定刻通りに来るし、バス停も数十メートル間隔だからどの家も歩いて数分の所にバス停がある感じ。子連れの妊婦や、お孫さんを連れたおばあちゃん、お年寄りや普通の主婦とたくさんの人が利用してた。定刻どおりに来るバスがたくさん走っているのは本当に便利だと思うよ。浦安は道路が広くてゆったりした街だから買い物などは必要以上に移動距離が大きいけど、それも苦にならない感じになってた。年取ってからのことを考えた場合、永住するなら車が必需品の街よりバス便が充実しているところの方がいいな、と思った

2ちゃん【成田→】千葉ニュータウンってどう？【←羽田】
と同じ文体のカキコが同時間帯に集中しておりますwwww

＞蘇我と同等ぐらいに考えておいた方が無難。

いくらなんでも、それは言いすぎでしょ。

　バスも悪くないのは分かるけど、電車の乗り換え1回と同じ扱いで良いんじゃない？
　高級住宅地の新浦安も、バス便の場合は移動にかかる時間の分だけ評価が下がって、3〜4駅下った地域と同レベルと考えれば良いのでは？
　そう考えると、今の値段は少々割高感が有りますね。

797や803に書いてある通り、電車の乗り換えの一つと考えればいいと思う。
逆に特段バスを評価している801のような書き込みは気味が悪い。

バス便も電車と考えれば、新浦安駅から10分位千葉寄りのところと同等では？
南船橋や西船橋あたりと交通の便では価値は同じということ。
海浜幕張は住宅地が駅から遠いので選外で・・・。

あとは終電時間や、電事故の時の代替手段などが交通の便では大事かな？
その観点では、西船橋や南船橋の地域ほうが代替手段も多い。

ということで、新浦安に需要があるのは、決してバス便を良かれと思って交通の便を評価しているのではなく、
街の雰囲気などを評価している人が供給よりもいる、という事実だけ。
いつまでもムリして交通の便が良いといっているのはイタイし、見苦しい。

この辺は車両通勤が多いよ。
自分の知る価値観と世界観だけで
世の中は回ってないということを肝に銘じておきましょうね。