グランドホライゾン・トーキョーベイ４

>416
本当だ、資本金1000万円の日本法人が売主表示から消えてますね。だとすると将来に清算される特定目的会社が売主になるのですか？やっぱり外資は逃げ足が速いね！

海外にこんなにマンションありまっせーといってたのも、会社は霞ヶ関でっせ〜といってたのも詐欺師の常套手段だよなぁ

とりあえずは、債権をどこかが買い取ってということになるのでしょう。
早く買い取って販売を再開させてほしいと思います。
売れているか売れていないかは実際のところはどうかわかりませんが、ほとんど売れていないのが現状でしょう。
ＭＲのＳＯＬＤなどは一番信用ならない情報だと思います。

こいつらSPCが何かもわかってないんだろうな
だからニート扱いされるんだよ

ここがどういうＳＰＣ（ＴＭＫ）か説明して頂けませんか？
私も知らない者なので。
知っている４２４さんにご教授願いたいです。

>423
そうですね。ある意味詐欺ですよね。
それを目安に売れてると勘違いして購入した人は詐欺にひっかかった事と同じだと思います。

これほど大きなマンションを、事業の継続性のない、このマンションを売ったら清算してしまうような会社に行政は認可を出して売らせてもよいのだろうか？
瑕疵があっても売る前から責任取りませんからと公言しながら売っているようなものなのにメディアも早く取り上げるべきだ。
これ以上被害者を増やすべきではない。過去の経験を活かすべきだ

ニートくんおつかれ
もうちょっと勉強しよう

振込め詐欺に遭っているのに、銀行員の制止を振り切って大丈夫ですから振り込ませてください。っていってるのと同じだな

最初に買ったのは失敗だったか『グランド払い損』だ

もう、このマンションは死に体です。私は死にたいです。

＞『グランド払い損』
うまい！！座布団３枚！！

これ夏頃に見かけたけど初めに言い出した人うまいなぁ〜って思いました。

しかしここはニート君ばかりで将来の管理費の支払いは大丈夫なんだろうかｚ？？？

ここの書き込みばかりみてる奴は『グラウンドほら依存症』

ここは検討版です。
購入した方々を中傷する場ではないはずです。
匿名掲示板でこのような書きこみを行うのは、人間的に最低であり、下劣な品性を感じます。

こちらの購入を検討するにあたり、一通り見させていただきましたが、あまりにひどいので書きこみさせていただきました。
理性的で有用な情報を求めます。

>購入した方々を中傷する場ではないはずです。
ここの購入者の方々は中傷されるようなことを何かしたんでしょうか？

他社営業だけじゃ無くホライゾンの関係者も書き込んでますけどね

ここまでネガティブな原因が多いマンションも珍しいから
荒れるんでしょうね

検討板としては、
429の意見が最も的を得ている意見だと思いますがね。

購入者は日本では無名のデベから購入したのだから、
こういった状況も想定ないだろうけど。

住民版をみると、入居済みの方々が、快適に楽しく暮らしてる様子が良くわかりますよ。ホライゾンもプラウドも、何だかんだ言って、みんな興味あるんですよね♪板が上位にあるもの！

管理費とかそういうのは再販売されて全住戸入居してからですね。全住戸入居が決まれば、他マンションと何ら代わりのない、運営がされていくと思います。
まぁただ、管理費＋修繕積立金が、現在まで空き住戸分もしっかり支払われていることが前提ですが。とにかく、早く再販売のめどが立ってほしいですね。

>>441
それは能天気過ぎないかい

とりあえず、荒れているのは注目されている証拠ではあります。
良い意味にも悪い意味にも。はっきり言ってここの物件より危ない（売れ残っていたり、デベや売り主がとうさんしている）マンションはたくさんある訳なので。
メリット、デメリットはありますが、買いな物件だと思いますけどね。

みんな「興味はある」のです。とても。

理由はいたって明快。
物議を醸す立地の大規模マンション、しかも売主は外資の日本法人と特定目的会社であり、元の事業主だった施工会社は民事再生法適用など、とにかく突っ込みどころに事欠かないからです。

ただし「興味がある」だけであって、「人気がある」のとは明確に違います。

理由はいたって明快。
「人気がある」なら、どんな経済情勢であろうと、この程度の価格帯でここまで売れ行きが悪いはずはないからです。

これを「買いな物件」と判断するのも、自己責任ですからもちろん自由です。

445さん
そもそもあなたが人気本来の意味を履き違えてないですか？
人気とは良い意味、悪い意味、含めて注目されている事ですよ？

悪い意味のときは人気とはいわないんじゃないかなぁ

>>447そのとおりっ！

結構入居者増えてきましたね。
一時期より随分明かりも増えた印象です。

「人気がない」っていうのは、マンコミでは「＝書きこみ少ない」ってことでは？
突っ込みどころ満載で興味が持たれるっていうのも、人気があるってことでしょうね。
毎日通ってくる常連さんも、た〜くさんいるし。

本日モデルルームから、大量の荷物が運び出されていました

スムーズに現地モデルルームの準備がすすむといいですね

リアルでの人気とマンコミュでの人気は違うだろ？

「板が上」とか、そもそもマンコミュでの人気の話だろ？

リアルで人気なのにカキコが少ない物件ってあるの？

449

これで明かりが増えたって、以前はドンだけだったの？

ここに棲みついている方は
どんな志向の方なのでしょうか。

①GHTBを買いたい？
②GHTBを応援したい？
③GHTBが嫌い？
④GHTBを貶したい？
⑤それ以外?

一体何が目的？

人の不幸が楽しいのよ。。。

違いますよ

振込め詐欺に遭っている人を制止している銀行員の気持ちです。

人気の意味を辞書でしらべたらぁ？

書けば書くほど人気が上がる〜

本当にくだらない書き込みが多いですね。
やめて頂きたいです。

棟内モデルルームがいつからというのが、ＨＰなどにないので、やはり、再販売の目処は立っていないのでしょうかね・・・。
やはり、来年になるのでしょうかね。オートの音もなくなるとは思いませんが、消音器がつく４月までが爆音の時期でその後はある程度になると思っています。
早く再販売の目処がついてほしいです。４月入居を目指しているので。

B a k aみたいですね。
ここって販売中止で買いたくても買えないのに。

販売停止に陥った物件を買いたいという人も奇特な人ですよね。

取引中止の株を買いたいといっているのと同じでは。

そんな奇特な人にはバンバン売ればいいのに。
ただし抵当権がついいているので、現金払いの人にしか売れないか。

>ここって販売中止で買いたくても買えないのに。
それって株でいう「整理ポスト」みたいなもの？
倒産寸前？？？

株とは全然違いますよ。

抵当権がついてるから現金で？
それはちょっとおかしい考え方なのではないでしょうか？
何を根拠にそんなことを言っているのかわかりません。
説明してほしいと思います。

まぁ他のどの物件に関しても今のご時世リスクはあると思います。
買い時や購入希望価格は人により異なると思うので、多少のリスクを冒して購入を決意する人はいるのではないでしょうか。結果成功と失敗に分かれるわけで、わかりもしないことを根拠もなく言うのは乱暴かと思います。

個人の中古住宅を買い取る場合であれば抵当権を抹消するために被担保債権の残債務を弁済する必要（法律上は弁済せずに抵当権付きで買うことも可能です）がありますが、業者の場合は抵当権は解除されて物件取得時にはきれいになるから大丈夫です（特約や合意かは分かりませんが）。とはいえ、すぐにローンのための抵当権をつけることになるとおもいますが(笑)

これからは、「住まいに詳しい人」改め「ホライゾンが売れると困る人」にするか、来ないで欲しいですね。

しかし、販売停止って、何が起っているのでしょうか？

２つの会社が持っていた所有権（クレセント５％、クレセント・FUNABASHI　特定目的会社９５％）を特定目的会社１つにしたことからして、所有権委譲を画策（調整）しているとするのが、一番わかり易いですね。

販売開始の際は、安くなるかな？

契約したので、いくらになろうと、もう関係ないけど。

MRの閉鎖は土地所有者・船橋市との契約で返還時期がきたからだと言う通知がきましたから、それを額面通り信用するなら、今回の販売停止とは関係ないと思われます。

とにかく、居住者・契約者にとっては早く販売を再開して完売して欲しいんですがねぇ。
埋まらない事には、今後のマンション運営に支障が出て来ますからね。

でも、このところの書き込みみてると、この板の本来の目的である「情報の共有」をするが嫌になりますがね。

私はここを見て購入を止め被害にあわずに済みました
別に売れると困る人なんていないし、アドバイスとして購入を思い止まらせてるんじゃない？

＞私はここを見て購入を止め被害にあわずに済みました

具体的にはどんな被害が出ているのか教えて欲しいもんですね。

こんな時代ですから、どんな事も想定できる訳です。

「被害」出るかもしれないし、そうならないかもしれない。

あなたご自身の判断が正しいといいですね。

販売中止ってだけで十分な被害だと思うが？

↑？意味不明

>>469

なんだか、図星さされてうろたえている気配がありあり…。
お名前は「匿名さん」ではなく、正しく「売れては困る人」としてください。

オートレースはうるさくないと言いました。実際はうるさいです。

値引きはあり得ないと言いました。実際は大幅な値引きをしました。

近隣が再開発されると言いました。実際は工場地帯の再開発です。

京葉線は便利だと言いました。実際は不便です。

健全な会社のマンションだと言いました。実際はゼファーは倒産、クレセントは逃亡準備してます。

売れていると言いました。実際は売れてません。

早く買わないと損をすると言いました。実際は早く買うほど損です。

すいませんでした。

残念ながら、私は469ではないし、
ここが売れても売らなくても全然困らない。

ただ私がここに意見を述べている理由は、
あなたのように契約して、将来について気をもんでいる人を増やしたくないだけです。
気の毒ですから。

書き込みの多くは、こんなふうに思っているのではないでしょうか。


販売停止になって、いよいよ別な売主に一括譲渡の準備に入った。ということです。
売残り住戸が、そのうち別な売主から再販売？、新規販売？みたいな形で売られます。
こういう場合、登記されていないから中古ではなく普通に新築販売のようですが、
もうここまで来ちゃうとバーゲンセールしかないと思います。

「売れなくて面白がっている方」に
ニュートラルな質問です。

何が面白いのでしょうか

再販売だとマンション名も変わるんです。グランドホライゾンから『うれな荘』に。

＞残念ながら、私は469ではないし、

…あの、どこに469が住まいに詳しい人さんって言うカキコが？？？
これだと自分で469＝住まいに詳しい人って認めてるようなものじゃあ…？

墓穴〜

>>480
どこをどう解釈したらそうなるの（笑）
469に対して出された質問に他の人が変わりに答えればそう言うでしょ
普通の日本人ならわかります

不安みんなの心がすさんでるね。

マンション業界にいる我々
はリストラ不安を抱えています。

掲示板で憂さを晴らす以外
やることもありません。

こんな人気物件は売れなくなってしまえ。
こんな人気物件は無くなってしまえ。

>>484
販売停止中だからってヤケにならないで

販売が一時停止になったって、売り子さんは別な物件に行ったか、もしかしたら会社からリストラされたのかもね。
販売不振でリストラだったら、確かに気分悪いでしょう。

ヒント：フージャースは倒産寸前

フーの財務状態は関係ないでしょ。販売会社だから。

468とか473（同一人物？）
は逆に「売れないと困る人」なのだろうか。

今、ファイナンスがこんな状態なので、様子を見ろといっているだけなのに。
売り手が決まるまで待つのが普通だと思うが。

なんだか、もうどうでもいいけど、４６８と４７０、そしてこれが同一人物です。

そう、今の状態だと、再販が開始されるまで待つ以外にないですね。

いまは多分、想像ですが、販売停止前に契約交渉中の方々をキチンとした上で、譲渡先を決める準備期間なのではとかんがえてます。

これは私の想像です。

役にはたたないでしょうが。。。

販売停止中なのに公式ＨＰには人気Ｎｏ１って寂しいのがでてくる。すぐに情報の更新しなかったり、ユーザーへの姿勢を疑います。

販売停止？とかいって盛り上がっますが棟内モデル設置進めてるようですよ。

そうなの？売主逃げちゃったんでしょう？目的会社だけじゃ将来清算されるし・・・。

販売停止は事実ですが

販売停止ってなんなの？営業停止とか出場停止とかペナルティみたいなものなの？そんなのないと思うけど。自主的にやってるんだったら仕切り直して再販なだけじゃないのか？

千葉ニュータウンの端の方にも設計の一部に耐震偽装で問題になった会社が絡んでいたということで、販売開始してコレからって時に数ヶ月間も自主的に販売を停止したバカ正直なとこがあったよね。

まぁココは状況が違うから一緒にはできないが。

何が言いたいかって、販売停止は行政処分の類いとは違って、販売側の都合によるものだってこと。

買い手はその都合をみぬかないとね。

再販売の目処はなかなかたたないんですかね？
住宅ローン減税等もほぼ決まりのようですし、安定した収入が期待できる人、大手企業社員や公務員などの購入意欲は高まると思うのですが。

悪い物件ではないと思うので、早期の販売再開に期待したいですね。

つまりは>>499が勝手に言っているだけだな。

施工と売主だったゼファーが民事再生で抜け、資本金1000万円の日本法人が抜けたいま特定目的会社だけじゃ分譲事業は出来ないはず。販売抜けたフーに問い合わせても販売の目途たたないっていってたけど。

安くなるという予想が大方の予想ですが、どの程度安くなるのでしょうかね。

フージャースの紹介サイト
「ふーすまい」からもグランドホライゾンが消えたね。

グランドホライゾンのサイト自体、今は誰が管理しているんだろう。
誰にも管理されず放置なんだろうか？

サイトもそうですが、マンション自体はＴＭＫがということになっているのでしょうか？
モデルルームの設置も行われてきているようなことが住民板にもかかれていましたが、誰が行っているのでしょうね？
今後の情報元になりそうなところなのではっきりできると良いのですね。
問い合わせ先すら今ははっきりしていないところなので。

話は変わりますが、船橋市の財政状況とかはどうなっているんでしょうか？
千葉県全体の中では良いほうなんですか？

×安くなるという予想が大方の予想ですが、どの程度安くなるのでしょうかね。
○安くなるという予想が大方の予想ですが、どの程度安くなるのでしょうか。

498
今までの出来事です。

・サザン完成後、サザン２の建設が始まっているのに販売が始まらなかった。

・クレセント（資本金1000万円）という日本では無名の会社がここを全戸購入したことが判明。
それと前後してゼファー倒産。

・フーが販売会社となるが、3月完成にもかかわらず、入居は夏からの販売戦略。

・夏にかけては、売れ行き不振にもかかわらず、一切値引きに応じず。
その後、突然大幅値引き。

・1割程度？しか売れていないのに、11月で販売停止。

・今、住民にも知らせずに棟内モデルルームを作っていると噂はあるものの
今後の予定は一切不明。

こんな状況に異状を感じない方が異常だと思います。

まぁ、現在マンションを購入する人はどうしても必要な人か、大幅な値引きを提示されている人でしょうから、今後の状況を見守っているのが賢明だと思います。
ここの物件も動きが出てくると思うので待ちで正解ではないでしょうか。といっても待つしかないわけですが。

>No.727 by 匿名さん　2008/12/13(土) 00:26
>棟内モデル設置の作業をしているようですが何の告知もないし、
>養生は夜もしっぱなしだしひどいものです。事務所はどこになるのかな。

>No.728 by 匿名さん　2008/12/13(土) 12:47
>告知が無いってヤバイですね…
>普通管理会社や組合を通して告知されますよね。
>うちが以前住んでいたマンションでは数日前から引っ越しやリフォームがある事は必ず告知されていました。
>まだまだ管理は始動してませんし仕方ないのかもしれませんね。

管理本当に大丈夫か？このマンション？
住民が少ないことを口実に管理組合がまだ結成されてもいなくて、
総会も開催されていない。
ゼファーコミュニティーから代わったのかしらないが
今の管理会社にきちんと管理委託契約されているのか？
管理費や修繕積立金は誰がどう管理しているのか？

クレセントハイツが支払うべきだった未販売住戸分の修繕積立金がきちんと
支払われていることも住民は確認できないのでは？
仮にも欠損金が出ると額が大きいだけに大騒ぎだろう。
かなり、やばいな・・・・・

なんだか他で盛り上がっていますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46694/

ここの情報がほしい場合はどこの会社に問い合わせれば良いですか？？

管理組合ないの〜。驚きだね。

この物件は結局どこかが買い取ることになるのでしょうか？
大手が買い取れば一躍人気物件になったりもするんですかね？

巨大スラム化？住民の方売り主に何か言ってやってくださいよ。

市川は場所が良かっただけにアクシデントが残念でしたが、ここは場所もイマイチなので
あまり残念な感じはしませんね。
イケアジャパンの社宅とかでいいんじゃないでしょうか。

これだけ蝿がたかるということは注目されている証ですね。
派遣労働者は常磐線あたりが良いと思いますよ。